[połączone]Co lepsze? C-360 czy C-360 3P

[t-25wladek 1]

Ale z drugiej strony 3p ma większe przełożenie na wom ;/

[seweryn20 825]

Ciekawe w którym miejscu? Oba maja przełożenie silnik-wom około 3,7-1.

Edytowano Sierpień 15, 2013 przez seweryn20

[t-25wladek 1]

No kolega ma c-360 3p i mówił że ma większe przełożenie

[Gość Profil usunięty]

On może tak mówić, ale jak weźmie katalog części do ręki to się zorientuje, że jest inaczej.

[seweryn20 825]

Masa historii jest o 3P jakie to wspaniałe i mocne. A jak przyjdzie co do czego to się okazuje że jedyną zaletą jest mniejsze zużycie paliwa co jest normalne bo silnik produkuje mniejszą moc a wspaniałe roboty jakie wykonuje ciągnik z wózka widłowego to opowieści dwunastolatków.

[t-25wladek 1]

No użytkownik z yt o nazwie mafiamnikow czy mafiadankow nie pamietam dokladnie pisał w komentarzach że ma i 3p i zwykla 60 to mówił że żadnej rużnicy nie ma oprucz spalania.

[zbyszek8201 169]

mam 3p i polecam ten ciągnik,lecz @t-25wladek-radziłbym szukać normalnej 60tki-masz władka i nim będziesz wykonywał wszystkie lżejsze prace,a do orki,prasy itp,te kilka koni więcej zawsze się przyda.

[Aro96 33]

Bierz lepiej 60 niz 3p.Do plugu za slaby jedynie piasek orac i tyle.Jesli jestes spokojny to mozesz szukac 3p bo czlowiek który jest nerwowy nie wytrzyma przy 3p jak uszczelke pod glowica zacznie wysadzac dosyc czesto.cos o tym wiem.a 60 gaz do dechy pusci chmurke dymu i pojdzie.

[plapla123 8]

Panowie ile procent benzyny można wlać do zbiornika C-360 by nie zaszkodzić silnikowi bo dziś przez pomyłkę na stacji paliw wlałem trochę benzyny w beczkę po ropie

[Marioboss 39]

C-360 to nawet na gnojowicy pójdzie Jeśli nie zmieszałeś pół na pół,to raczej nie masz się czego obawiać (chyba) :unsure: Nie takie wynalazki sie lało do baku i jechał.Parę lat temu znajomy przez pomylke zalał do Nyski sporo ropki,więc dowalił do tego benzyny bezołowiowej do pełna i całą drogę na ssaniu jechał,ale szła,więc zmieszanie benzyny z ropą w takim silniku jak w sześćdziesiątce nie powinno mu zrobić większej różnicy,w końcu to diesel starej konstrukcji.Jeśi tam nie masz commn rail,to aczej nic sie nie powinno stać.Ale mogę się mylić,bo takiej mieszanki jeszcze nie próbowałem.Koniecznie opisz wrażenia

[nunu85 498]

do 20% benzyny (a wiec 40l na beczkę 200l ) nic złego się dziac nie powinno. MOżesz tylko dolac litr mixolu albo innego oleju do dwusuwów, tak dla spokojności serca, ze pompa nie ma za sucho.

[bobytempelton 161]

Nie słuchaj nikogo w c360 jest wtrysk bezpośredni, wtryskiwacz ma temperaturę jaka panuje w układzie spalania, spuszczaj paliwo zalej nowe ON i od razu sprawdzaj wtryskiwacze, benzyna ma silne własciwości myjące, a po za tym przypieka się we wtryskiwaczach. Do benzyniaka można nalać diesla nic się nie stanie do diesla można też nalać z 0.5% ale nie 20%

[nunu85 498]

Wybacz, @bobytempelton, ale sie z tobą nie zgodzę.

 

Jeszcze do niedawna, zanim weszło comon rail zalecane było, by zimą podczas dużych mrozów dolwać do diesla benzyny (od 5 do nawet 20%). Wtedy nie wytrącała sie parafina i nie było problemów z odpalaniem.

 

Skoro sami producenci to zalecali to chyba wielkich szkód robić nie mogło.

 

Tm bardziej nie zrobi w traktorze tak prostym i topornym jak 60tka.

 

ps, to co proponujesz, wylac 200l paliwa do rowu?

[Alchemik 441]

Instrukcja od Opla Astry F dopuszcza dla -25^o C dopuszcza dodatek 30% benzyny. Co prawda to wtrysk pośredni, ale z trochę lepszą pompą niż c360. Przy samych wtryskiwaczach raczej nie będzie wyższej temperatury. Wyższa temperatura będzie działać na zawory wydechowe, bo benzyna trudniej ulega samozapłonowi niż ON. Dodatkiem do 10% bym się nie przejmował, dla spokoju można dolać 0,5l oleju do dwusuwów, a jeśli się nie spieszy i jest możliwość to zużyć paliwo zimą.

 

Do benzyniaka można nalać diesla nic się nie stanie

Przy dodatku 25% ON w wysilonym silniku benzynowym i kierowcy z ciężką nogą można się spodziewać że "popłyną tłoki".

 

 

 

Trochę w temacie:

 

Masa historii jest o 3P jakie to wspaniałe i mocne. A jak przyjdzie co do czego to się okazuje że jedyną zaletą jest mniejsze zużycie paliwa co jest normalne bo silnik produkuje mniejszą moc a wspaniałe roboty jakie wykonuje ciągnik z wózka widłowego to opowieści dwunastolatków.

 

 

Spalanie w 3p jest niższe nie tylko ze względu na mniejszą moc, jest jeszcze parametr podany dla silników jak jednostkowe zużycie paliwa.

Dla ciągników c-360 i c360 3p niestety nie znalazłem całej mapy (jak np. dla 2.0TDI: http://s1.blomedia.p...warstw20tdi.png) tylko zużycie przy mocy maksymalnej.

dla silnika s4003 (c360) jednostkowe zużycie paliwa przy mocy znamionowej – 265 g/kWh

dla silnika AD3.152UR (c360 3p)jednostkowe zużycie paliwa przy mocy znamionowej – 236 g/kWh

 

 

Czyli dla wyprodukowania 100kWh przy maksymalnej mocy według producenta:

silnik s4003 zużyje 26,5 kg paliwa (~31,9 l ON) i zajmie to 2 godz 37min

silnik AD3.152UR zużyje 23,6 kg paliwa (~ 28,4 l ON) i zajmie to 2 godz 53min

 

Czyli posiadając C 360 i C360 3p mamy do wyboru przy sprawnych obu ciągnikach wykonać tą samą pracę szybciej, lub zużywając miej paliwa.

Edytowano Październik 11, 2013 przez Alchemik

[bobytempelton 161]

@nunu85 siedze w tym i nieraz robiłem i widziałem jak wygląda commonrail po niewielkiej ilości benzyny, co robi z pompami paliwa, dosłownie paliwo wygląda jak brokat.

Nigdy i przenigdy przez własne doświadczenie nie uwierzę w 20% czy jak tu następny mędrzec 30%dodatek beznyny do ON, sam jeżdżę dieslami już 8 lat i dolewałem do starych ramoli na pompie po 5% i nic się nie działo, gdy nalałem do obecnego samochodu z pompą vp37 zaczeły się problemy z nastawnikiem, przecież tam jest kilka czujników w samej pompie, wszystko głupieje jak to ma chodzić.

Z resztą zbliżają się mrozy moja ulubiona pora roku plac będzie zawalony dieslami które staneły na mrozie lub które staneły przez właścicieli którzy nalali zbyt dużo benzyny do ON lub syf zamiast paliwa, z przyjemnością porobie zdjęcia jak to wygląda i jakie szkody robi.

Co do 200l mieszanki Pb i ON to trzeba od razu do rowu? nie łatwiej dolać ON żeby stężenie doszło do 5%Pb ?

Wracając do tematu przestańcie bredzić o 20-30% benzyny w ON, spalanie stukowe itd. pewnie nie wiecie co to jest, po za tym początek wtrysku jest przed gmp. ON z byt dużym dodatkiem Pb nie zapala się po gmp w czasie suwu pracy a jeszcze czasami przed tworząc ogronmą temp, czasami zapala sie w czasie wtrysku wypalając dziury w tłokach, końcówki we wtrysku bezpośrednim chłodzone są paliwem, w jaki sposób benzyna ma chłodzić końcówki? przecież benzyna wrze już po 90^o C ? Z resztą nie będe dyskutował to jak zawracanie kijem wisły, piszecie bzdury.

[Alchemik 441]

Nie mówimy do dolewaniu benzyny do pojazdów z common rail, czy pompami VP, tylko o pojazdach z pompami rzędowymi i w przypadku Astry pompie VE. Co do bredzenia i szybkości samozapłonu radze poczytać o liczbie cetanowej benzyny....

Pytanie pomocnicze: Dlaczego Opel do starej Astry zaleca jako dolewkę do diesla benzynę 91 oktanową, a nie 95, czy 98 ???

Edytowano Październik 11, 2013 przez Alchemik

[nunu85 498]

 

Nigdy i przenigdy przez własne doświadczenie nie uwierzę w 20% czy jak tu następny mędrzec 30%dodatek beznyny do ON,

 

Wracając do tematu przestańcie bredzić o 20-30% benzyny w ON,

 

przecież benzyna wrze już po 90^o C ?

 

piszecie bzdury.

 

 

Kolego, nie nazywaj mnie i Alchemika osobami bredzącymi, bo mamy rację.

O tu http://instrukcja.pl/i/opel_astra_f_instrukcja_obslugi na stronie 93 instrukcji (a 89 PDF-a) jst wyraźnie napisane o zaleceniu dolewania do 30% benzyny. Więc nie musisz nam wierzyć, masz to napisane we wiarygodnej książce.

 

Coby nie było, nie twierdzę, zeby dolewac benzyny do nowoczesnych diesli, ale starociom, jak widać powyżej szkodzić to nie bedzie.

Tym bardziej konstruowanej ponad 40 lat temu 60-tce.

Wszakże common rail spręża paliwo do +/-1500 barów, a stare diesle niemal 10 razy słabiej

 

ps

co z tgo że benzyna wrze w 90stopniach. We wtryskiwaczach panuje ciśnienie 160bar, a przy nim, to już nie jest 90 a przynajmniej kilkaset.

[seweryn20 825]

Tirowcy na stacjach na bak średnio 400 litrów wlewają 20 benzyny. W duże mrozy oczywiście. Sprawa pewna bo dziś kolegów co w transporcie pracują.

Nie mieli z tego powodu jeszcze żadnych niespodzianek. Dla nich najtańsza i pewna metoda na zimę.

[razor275 279]

Odbiegliście trochę od tematu, proszę o powrót do głównego wątku.

Za następne posty nie na temat będę karał.

[Aro96 33]

Do 3P trzeba lac dobre paliwo bo pompe szlak trafi jak paliwo zle bd.Oraz czesto wymieniac filtry paliwowe.W 360 rzadziej.Jak bd dbac to i perkins bd chodzic u mnie 3p z 90 r to nie mam z nim problemow jak na razie chodzi dobrze.oby tak dalej.

[kojot2385 57]

Ja tam osobiście nie mam 3p ale jak każdy traktor ma plusy i minusy. Jakość paliwa wiadomo jest bardziej ważna ale mi w mojej "zwykłej" 60tce podoba się to że jak już się zapowietrzy to wystarczy chwila i jest odpowietrzony a jak perkins się zapowietrzy no to tak szybko się z tym nie uwiniemy...

[GrzesiekK4 0]

Co do wrażliwości 3p na jakość paliwa to można zamontować pompę sekcyjną. Ja tak mam, może trochę więcej pali ale za to silniejszy.Ciągnik ogólnie nie ma lekko ale daję radę. Do filtra paliwa za często się nie zagląda i nie było problemów. Co prawda to już druga taka pompa w nim ale chodzi od ok 10 lat i nikt do niej nie zaglądał, nawet w tamtym roku przy remoncie silnika mechanik ją tylko sprawdził i nic nie robił przy niej. Trochę mnie to dziwi ale mam nadzieję że jeszcze pochodzi. Dla odróżnienia w c 355 choć mu już bliżej do c 360 mam więcej problemów z pompą i wtryskiwaczami.

[locke 293]

Od jakiego silnika wsadziłeś tą pompę sekcyjną?

[seweryn20 825]

http://allegro.pl/pompa-wtryskowa-ciagnik-mf-3p-i3962527198.html

Są takie pompy dostępne w handlu.

[Runder 16]

Jak myślicie który ciągnik lepiej chodzi z simpa z-224 ? 60 czy 3P ?