Kupno Ziemi

[dorek13169 7]

Witam moje pytanie jest trochę długie

A wiec tak mam na oku 200ha do kupienia. Chciałbym to kupić i tu moje pytanie? Prowadzę gospodarstwo a wiec mam doświadczenie nigdy nie miałem zapisanej ziemi na siebie a wiec mogę liczyć na dofinansowania z unii.

1Chciałbym wziąć na to kredyt i tu pytanie dostane na ziemie w oprocentowaniu 3% na 15 lat a czy ten kredyt mogę tez wziąć na maszyny nakład ? Jakie były by odsetki i zyski przyjmując ze ziemia kosztowała by 25 tys i była to klasa IIb- IIIb ?

2Czy mogę liczyć na jakieś dofinansowania z unii na ziemie? Jeżeli tak to ile?

3Czy dostane kredyt jeżeli nie mam nic? I co grozi mi jak by mi nie wyszło a miałem tylko ta ziemie?

4Chce siać pszenice, rzepak, jęczmień

5Chce sprzedawać plony prosto z pola bo nie mam przechowywalni czy to dobry pomysł?

6Jakie nakłady trzeba liczyć i ile kosztowały by maszyny używane nie z wysokiej pułki ale żeby były dobre?

7Jaka jest opłacalność przy wydajności pszenicy 6t rzepaku 3.5t średnio i przy cenach za pszenice 750 zł/t i rzepaku 160 zł/t?

8Czy taka inwestycja by się udała chodzi mi oto, że chciałbym zacząć od 0 i czy by to się udało po zliczeniu wszystkiego?

 

Dziękuje z góry za odpowiedz i za pomoc w tak trudnej decyzji.

[karol2997 4]

Około miliona razem z maszynami(skromnymi) musisz liczyć.Jeśli byś dostał taki kredyt. Licząc ,że byś miał takie plony to byś zarabiał około(przy dobrych warunkach,pogodzie) z 1,5 tyś z ha.200x1.5=300tyś. Po odjęciu raty za kredyt (około 100tys rocznie) zostało by Ci jakieś 200 tyś.Odliczając amortyzacje sprzętu no i za coś musisz żyć zostawałoby około 50-100tys.Doliczając do tego dopłaty około 200tyś ,twój zysk roczny(po odjęciu raty za kredyt)wynosiłby około 300tyś zł.Przez najbliższe lata cały zarobek musiał byś wkładać w maszyny i jakieś silosy, suszarnie i itp.Ja tam bym brał,tylko pamiętaj ze to co napisałem może nie sprawdzić się w praktyce.Zawsze są jakieś nieszczęścia(czego tobie nie życzę).

 

PS.Zapomniałem dodać pensji dla pracowników ,bo sam tego nie dasz rady obrobić.

PS 2. Widzę ,że masz dopiero 18 lat ,więc nie wiem czy dostaniesz kredyt.No i czy warto się pakować w takie kredytu w tak młodym wieku.

Edytowano Listopad 27, 2013 przez karol2997

[DarekAre 5]

no cóż na pierwszy raczej to nie wygląda za dobrze

a wiec tak dofinansowanie na ziemie jest tylko do konca 2013r

wiec musisz sie spieszyc

co do kredytu nawet jesli wziałbys na te 3% na 15 lat i liczac zero wkładu własnego to masz w pierwszym roku do spłaty 350tyś

liczmy teraz zyski według Mnie liczysz za duzo na cene plonu w zniwa pszenica bedzie raczej ponizej 700zł i 6ton pszenicy srednio to daje około z 1ha 4tyś

liczmy ze przychód masz 4tyś liczac nakłady około 2.5tyś to zostaje Ci około 1,5tyś z 1ha + dopłata 900z to daje 2.4tyś zł z 1ha

czyli rata roczna 350tyś podzielic to na 200ha to daje 1.7tyś zł masz na 1ha raty

2.4tyś -1.7tyś rowna sie 700zł z 1 ha zysku zostaje

a nie liczmy jeszcze kredytu na sprzet rolniczy

kombajn 200tyś chociaż 2 ciągniki to z 160tyś siewnik 40tyś pług 30tyś opryskiwacz 60tyś i tak dalej i tak dalej

wiec liczac te kredyty na sprzet to napewno przekroczymy te 700zł te zysku który Ci zostaje

aha i oczywiscie te kredyty trzeba czyms zabezpieczyc musisz mieć sporo zabezpieczenia majątkowego

[karol2997 4]

Darek skąd ci się wzięło te 350tys?3% to 15 tyś.500000/15=33tyś 15tys+33tys=około50tys.Zapomniałeś doliczyć ceny kombajnu,a na taka powierzchnie trzeba liczyć te 200tyś.W moim poscie policzyłem maszyny i ziemie razem w jeden kredyt ,a jednego nie dostaniesz i musisz wziąć na większy procent.

[DarekAre 5]

no rzeczywiscie coś za optymistycznie mi to wyszlo zle policzyłem bo wziełem te 3% od tego ze podzieliłem 5milionów na 15lat i wyszło mi 333tyś i od tego policzyłem ten kredyt 3%

a to 3% trzeba od 5milionów policzyc co daje 150tyś samych odsetek

i rata 333tyś + odstetki 150tyś to daje prawie 500tys

wiec tak jak wczesniej pisałem zysku jest 2,4tyś z ha

a na 1ha wychodzi rata kredytowa 2.5 tyś zł

wiec juz musisz dołozyć do jednego ha 100zł

nie liczac zadnych maszyn

Edytowano Listopad 27, 2013 przez DarekAre

[strzechu 254]

Taka inwestycja udała by się gdybyś miał 2-3mln w gotówce , a nie masz więc zejdź na ziemię i przestań marzyć.

btw . agencja chce sprzedać niedaleko mnie 120ha po ~40k zł za ha <jest troche budynków>,ziemia głównie 3 a b -70% . Uprawiam 170ha i mam wszystkie maszyny i niewielkie obciążenie kredytowe . Wkład własny 10% bez problemu , uprawić to też nie problem . ale szukam wspólnika na tę ziemię od ANR bo wiem że jak przyjdą 2-3 cienkie lata to leżę i kwiczę.

 

odp na Twoje pytania

1 . Wkład własny masz? Wątpię , żeby jakikolwiek bank dał Ci kredyt

2 . nie

3 , jak punkt 1

4 . ależ proszę bardzo

5 . Na sprzedaży prosto z pola dobrze się wychodzi raz na 8 lat

6 . nakłady 500tys na nawozy nasiona ropę ŚOR , wapno itd , maszyny - można obrobić i starymi maszynami taki areał jak się zna na mechanice i ma się zacięcie m ale te 150tys to trzeba wydac , bez kombajnu

7 . ok 1500-2000zl / ha +dopłaty

8 . to się nie uda , bo nikt tego nie sfinansuje

Edytowano Listopad 27, 2013 przez strzechu

[pic2ek 5]

No to chyba nic dodac nic ująć, aczkolwiek chęci tez się liczą

[dorek13169 7]

No i tak to jest w Polskim Kraju czemu tylko milion liczycie za ziemie wyjdzie cos około 5 mil zł z moich wyliczeń wynika to tak nie wiem czy dobrze policzyłem, a może czegoś zapomniałem piszce Ceny są może troche wygórowane Przepraszam za pismo

Edytowano Listopad 28, 2013 przez dorek13169

[strzechu 254]

Tak jak napisalem 2-3 mln swojej kasy i możesz działać , bez tego nikt tego nie sfinansuje. A kredyt 3% jest nie do załatwienia już i takich raczej już nie będzie.

A że się spytam kto sprzedaje te ziemię ?<osoba prywatna czy ANR> Bo chyba nie napaliłeś się na jakiś wykaz na stronie ANR ?

 

edit : odniosę się jeszcze do notatek

maszyny - po co tyle ciągników ,1 duży + 1 do opryskiwacza i rozsiewacza i najlepiej uprawa bezorkowa

 

mat siewny - chcesz siać 8kg/ha rzepaku -gratulacje<co to za rzepak po 20zł/kg> , 250kg/ha pszenicy ? rozumiem z kupy branej nie zaprawianej i liczysz żę AN Cię nie znajdzie

 

dopłaty - uwzględnij modulacje , to drugie potrącenie co jest w tym roku i pewnie już będzie . do rzepaku nie ma UPO -to srednia dopłata wyjdzie z 800zl/ha

 

sprzedaż zboża - 540+420 to się równa 960 a nie 860

 

koszty - zdecydowanie za małe , gdzie podatki ,czesci robocze , naprawy ,

 

zreszta ,po co ja analizuje te wypociny

Edytowano Listopad 28, 2013 przez strzechu

[szmergiel 1053]

az musialem napisac cos bo nie moglem uwierzyc w to co czytam.Do autora tematu: czlowieku wez sie nie osmieszaj tak do reszty bo pytanimi z pierwszego postu zrobiles z siebie i*****e, a juz pytaniem czy dostane 7mln kredytu :huh: jak niemam nic i co ci moga zrobic podpisales sobie skierowanie na badania bo zdrowy choc glupi czlowiek takich bredni by nie napisal. idz spac i juz wiecej nie licz bo nic z tego nie bedzie.ps tak na ochlode ktos pisze o 2-3mln a ja sie zapytam masz chociaz 200-300tys zl? bo jak nie to siusiu, paciorek,rączki na koldre i spac

Edytowano Listopad 28, 2013 przez szmergiel

[maniek33 35]

Szmergiel - nigdy nie robiłeś sobie takich kalkulacji jak miałeś naście lat? Mi kiedyś wychodziło (tak samo na kartce), że już niedługo zostanę milionerem . Minęło ze dwadzieścia lat i już mi się na szczęście odechciało. Heh. Panowie, na kartce to wszystko wychodzi. Można sobie np założyć, że się zarobi na jednym tuczniku tylko 1 zł i będzie git..... . Wystarczy wyhodować milion tuczników i ma się milion złotych . Dla założyciela tematu proponuję najpierw skalę mikro. Upraw po 1 hektarze zbóż, które planujesz siać. Prowadź dokładną dokumentację (koszty, zyski itp) i sam się przekonasz jaki masz na to wpływ .

[lukasz222 2883]

Temat w ogóle jest z lekka bez sensu, możesz pytać tysiące rolników i liczyć na kartkach ile chcesz, ale to bank zdecyduje czy taka inwestycja jest opłacalna. I to dla niego, a nie dla Ciebie. Więc pytania wszelakie należy kierować właśnie do placówek bankowych

[karol2997 4]

@lukasz222 ma rację.

Sory za moje posty wcześniej ,ale się machnąłem o 1 zero i policzyłem za ziemię 500tys.Nie opłaca ci się nawet myśleć o tym ,bo to nie przejdzie.Wszystkie koszta przekroczą zysk.Dolicz jakąś susze i leżysz z zadłużeniem ,którego nie spłacisz do usranej śmierci.Kup se z 30ha i pójdź w bydło mleczne.

[Polus0 16]

Powinien być na AF dział Przedszkole i tam temat Bajkopisarstwo.

200 ha?? Tego nawet wzrokiem nie da się ogarnąć :-D

Edytowano Listopad 29, 2013 przez Polus0

[dorek13169 7]

Dzięki za krytykę

[lukasz222 2883]

Że tak zrymuję: Lepszy kubeł zimnej wody niż komornik zajmujący sprzęt i dochody.

Na takie rzeczy to trzeba mieć miliony na koncie i w akcjach, albo dobrych znajomych w Warszawie przy ul. Wiejskiej.

[wiesio 10]

Pewnie wyskoczę z tym pytaniem w tym temacie jak Filip z Konopi ( nie chce zakładać nowego), ale może ktoś się orientuje czy jeśli kupię ziemię za którą poprzedni właściciel nie płacił podatku rolnego, to czy ten zaległy podatek "przejdzie " na mnie?

[Darekpol 13]

Nie przejdzie na Ciebie. Jeśli w księdze wieczystej w dziale: Prawa, roszczenia i ograniczenia oraz w dziale Hipoteka nic nie ma to zaległośc podatkowa nie przechodzi na Ciebie.

Kilka lat temu kupowałem działeczkę, gdzie własciciel nie płacił podatku to w gminie mnie straszyli, że jak właściciel nie zapłaci to przejdzie ten dług na mnie. Zadzwoniłem do innej gminy i powiedzieli, że to nie jest prawda. Jak kupiłem płace normalnie podatek za okres od dnia podpisania umowy, a dług nie przeszedł na mnie.

[wiesio 10]

No tak, ale mam pewne wątpliwości, oto co znalaz łem w necie:

Zaległości do Urzędu Skarbowego i ZUS

 

Jeżeli w chwili sprzedaży, sprzedający ma zaległości do Urzędu Skarbowego lub ZUS i ich nie ureguluje to zgodnie z polskim prawem, te instytucje mają prawo wszcząć egzekucje z nieruchomości, które zostały w tym czasie sprzedane. Oznacza to, nie tylko wpis do hipoteki na nieruchomości którą właśnie nabyliśmy, ale także skierowanie sprawy do komornika i sprzedaż już naszej nieruchomości. Oczywiście komornik zwróci nam różnicę jaka zostanie po spłaceniu zaległości do ZUS i US i po odliczeniu swojego niemałego wynagrodzenia. Takie sprawy ciągną się latami, a w tym czasie odsetki rosną i może się okazać, że komornik nie będzie miał już czego zwrócić. Prosząc sprzedającego o przedstawienie aktualnego zaświadczenia o niezaleganiu z płatnościami do tych instytucji zabezpieczamy się przed taką ewentualnością

 

W Urzędzie Gminy powiedzieli mi że kwity już wysłali do Urzędu Skarbowego.

[tomek73 579]

Jeśli kupujesz całe gospodarstwo, czyli sprzedjącemu nie zostaje powyżej 1 ha, to wszystkie długi przechodzą na kupującego, te ukryte też, np spółka wodna.

[wiesio 10]

Aha, czyli jeśli sprzedającemu pozostanie min. 1 ha, to wszelkie zaległości (podatek rolny, spółka wodna itp.) obciążają nadal sprzedającego. Jeśli nawet Urzad Skarbowy zleci komornikowi egzekucje, to komornik będzie licytował

pozostały majątek sprzedającego, czyli ten 1 ha, a do mnie się nie przyczepi, natomiast jeśli bym zakupił wszystko (ziemię + budynki) od sprzedającego i praktycznie nic mu nie zostanie to wtedy komornik będzie mnie się czepiał.

[LowRider 33]

wiesio

 

ile byś nie kupił, czy ile by tam nie zostało sprzedającemu, który ma zaległości w krus, zus albo w podatku rolnym, według ordynacji podatkowej po zakupie odpowiadasz na równi ze sprzedającym za zaległy podatek rolny i składki zus, krus w raz z odsetkami do dnia zakupu, i 5 lat wstecz od momentu wydania decyzji o ich uregulowaniu.

[Darekpol 13]

Z tego co mi wiadomo to jeśli komornik ma jakieś roszczenia to ma możliwość w Księdze Wiedzystej wpisać się w dziale: Prawa, roszczenia i ograniczenia. Bo taki przypadek znam.

Ja kupiłem działkę, na której nie był płacony podatek za nieruchomośći i na mnie ten dług nie przeszedł. Aczkolwiek właściciel ma jeszcze dom na innej dzialce, na który tez nie płacił podatku.

WIESIO zacytowałeś zaległość wobec : Zaległości do Urzędu Skarbowego i ZUS, a mowa była o urzędzie gminy, bo odnosiłem się do zaległości podatkowej. A jak jest zaległośc w Urzędzie Skarbowym, lub ZUS to się nie wypowiem.

[tomek73 579]

Wiesio ja tak kupowałem pare lat temu i gościowi zoztało 1,2 ha i długi na mnie nie przeszły, z podatku, spółki i KRUS bo on dalej miał gospodarstwo rolne. Jakby nie było 1 ha, czyli zakończył by działalnosć rolniczą, to długi ja przejmuje. Tak mi wtedu notariusz tłumaczył., ale wszystko się zmienia, więc lepiej popytać się u notariusza.

US od razu wpisuję do Ksiąg zaległość. Nie krórzy nawet o tym nie wiedzą. Bo wystarczy ze mają małe zobowiązanie i już jest wpis.

[wiesio 10]

Dzięki wszystkim za pomoc, jutro zadzwonię do notariusza , mam nadzieje że się wszystko wyjaśni.