Śnieg przysypał nawóz..

[FARMER76 1]

Kolego --ysy---specjalnie dla Ciebie jutro będzie u mnie robiona analiza gleby(AZOT)chętnie podziele się wynikiem:))P.S nie pouczaj mnie ,bo ja nikogo tutaj nie szkole i nie życze sobie pouczeń od Ciebie

Pozdrawiam.

[milanreal1 319]

Tylko że jak te 15cm śniegu sie roztopiło to woda płyneła całymi drynami. Teraz dopaduje na bieżąco, ziemia nie jest zamarznięta i śnieg się stopniowo topi- dryny są w połowie wypełnione. Jak w maju spadnie 5mm deszczu to ledwo parę cm przemoczy nie mówiąc żeby ta woda doszla do dryn. Weź pod uwagę to co Ci napisał xemit, czyli wysoki poziom wód gruntowych i nie pobieranie tej wody przez rośliny które jeszcze nie rosną.

Dawanie N na miesiąc przed ruszeniem wegetacji było dość nierozsądne...

Powiem tak ja już w tych tematach powiedziałem naprawdę wszystko. A ze każdy się uważa za specjalistę to nie będę gadał ciągle tego samego bo najzwyczajniej w świecie nie warto.

[seweryn20 825]

Kolejny temat w którym 3/4 postów gada co się komu wydaje.

Miałeś rację. Nikt nie da głowy za swoją teorię. Ty też nie.

Tylko na AgroFoto.pl:

Nowe odmiany rzepaku ozimego w ofercie firmy Agrolok sprawdź »

[Gość Profil usunięty]

Jakiś czas temu czytałem artykuł w TOPAGRAR że dobrze jest dać pierwszą dawkę N już w lutym, o ile warunki na to pozwolą. Niepamiętam tylko czy była tam mowa w jakiej formie podać azot, ale z tego co wiem to forma amonowa byłaby najkożystniejsza. Zapewne ktoś kto pisał ten artykuł podpierał się jakimiś badaniami, i brał pod uwagę nawrót zimy. :rolleyes:

Zapewne tak. Tylko czy aby nie były to badania marketingowe, z ktorych wynika, że potencjalne straty azotu wynikłe ze zbyt wczesnego zastosowania nawozu należy uzupełnic poprzez dodatkowe zakupy. Te zaś zwiekszają w naturalny sposób popyt , skwapliwie wykorzystany przez przemysł nawozowy do podniesienia cen. Tym sposobem koszty utraconego azotu,a w zasadzie jego części obciążają nas wszystkich i tych co wysiali i tych co nie uwierzyli Topagrarowi.

 

 

Dlatego lepiej zastanowić się dwa razy, chyba ze Topagrar lub inne bardzo mądre czasopisma , zobowiążą się partycypować w kosztach nietrafionych decyzji.

Ja i wielu z tego forum , wie że taka opcja jest nierealna, więc z przezorności zaufało własnemu rozsądkowi, choćby dlatego by nie pytac bezsensownie ," co z azotem wysianym wczoraj, skoro dzisiaj spadlo 20 cm sniegu, a mrozy zapowiadaja do kwietnia?"

Przecież to twoje koszty, twoje pole , twoja decyzja. Bierz ją więc na klatę, ufając że coś z tego nawozu zostanie. A jeśli nie -trudno, nic nie zrobisz , ani go nie zamieciesz, ani nie pozbierasz do worka.

[maniek33 35]

"Najlepiej siać nawozy azotowe jesienią - azot zamarznie i będzie gotowy do działania na wiosnę".

To był żart - dla jasności

[seweryn20 825]

Azot azotanowy jest bardzo szybko wymywany w głąb gleby, bowiem w takiej formie nie jest on praktycznie zatrzymywany na powierzchni minerałów i koloidów glebowych (nie ulega sorpcji). Na glebach słabych, piaszczystych, a nawet na piaskach gliniastych, całkowita dawka saletry powinna być podzielona, na co najmniej dwie porcje, aby uniknąć strat wynikających z wypłukiwania azotu w głąb gleby. Ważnym elementem jest również termin stosowania saletr, których nie należy używać zbyt wcześnie wiosną. Azot azotanowy (saletrzany) pobierany jest przez korzenie wraz z wodą, a siłą napędzającą ten strumień jest proces transpiracji, czyli parowania wody przez liście. Saletry mogą więc być pobierane efektywne tylko, gdy drzewa mają już wykształcone liście (nawet w początkowym stadium rozwoju). Nawożenie saletrami „na zapas” jest mało skuteczne, bowiem rośliny nie mogą pobrać odpowiedniej ilości azotu, a ten niepobrany jest wypłukiwany w głąb gleby. Dodatkowo pamiętajmy również, iż saletry są łatwiej pobierane na glebach kwaśnych lub lekko kwaśnych. Im odczyn gleby jest bliższy obojętnemu, tym słabsze pobieranie N-NO3-, a lepsze N-NH4+.

 

Cytat co prawda ze strony sadowniczej ale tu różnicy nie ma. Tyle by było z gdybaniem. Jedno jest pewne... sianie nawozów w zimie to pomyłka.

[milanreal1 319]

Miałeś rację. Nikt nie da głowy za swoją teorię. Ty też nie.

Ja też nie, nikt nie ma pewności co tam w tej glebie zachodzi, czy ten azot zostanie w glebie czy może zostać wypłukany. Co najwyżej możemy przypuszczać co zachodzi na podstawie np książek o chemii rolnej których trochę już powstało. A denerwuje mnie jak ktoś rzuca hasłami bo tak mu się wydaje, a jego wiedza pochodzi od jego dziadka, ojca czy sąsiada bo tak mówią

 

Co do tego tekstu co wkleiłeś nie do końca ze wszystkim się zgodzę. Zanim drzewa wypuszcza liście to wegetacja zbóż już będzie bardzo zaawansowana. Ale ze napisałeś to z forum sadowniczego wiec pewnie odnosi się tylko do sadów.

[seweryn20 825]

Nie chodziło mi o drzewa tylko o zachowanie się azotu w ziemi. A mowa jest o takim samym nawozie jaki stosuje się w rolnictwie. Wegetacja drzew a zbóż to już inna sprawa do której dojdzie dopiero z jakiś czas. A nawóz w ziemi jest już teraz.

Jak by nie szukał i nie czytał piszą wyraźnie że w jakimś stopniu woda azot z ziemi zabiera.

Łatwo z tego wywnioskować (a nawet nie trzeba bo o tym też piszą) że jeśli już ten azot się w glebie uzupełnia to tak by od momentu wysiewu rośliny już go pobierały.

[milanreal1 319]

A ja nigdy nie pisałem ze azot jest niewymywalny. Pisałem że forma azotanowa jest mobilna w glebie, ale sama nie ucieknie, potrzebuje wody. A chyba każdy wie jak na jego polu jest z wodą czy stanowi zagrożenie do wymycia tej formy azotu, czy nie.

[seweryn20 825]

A nio. I własnie o tą wodę chodzi najbardziej bo pora roku jest jaka jest. Mały deszczyk czy śnieg, lekki roztop i brązowa woda rżnie drynami aż miło. W lecie dobrze musi popadać żeby przelało do tego stopnia. Taki urok tej pory roku.,Korozja czy wywianie przez wiatr raczej nawozowi nie grozi.

[FARMER76 1]

W tym roku do tej pory u mnie czyli na dolnym śląsku tego śniegu aż tak dużo nie było.

Z dryn woda aż tak nie leci jak opisujesz ,wody gruntowe są nisko.

A tak naprwde to zobaczymy za jakiś czas co się będzie działo.Pozdrawiam. )

Edytowano Marzec 19, 2013 przez FARMER76

[LEX266 250]

"Oparzonych" nie brakuje... W myśl Twoich teorii to luty najbardziej odpowiednim miesiącem do zasilania rzepaku... Kolego Twoje zapiski nie wiele Ci się przydadzą ponieważ porównując rok do roku to nie ma takich samych dni a nie mówiąc już o identycznych miesiącach.

Edytowano Marzec 19, 2013 przez milanreal1
caps lock

[rami 18]

wiecie w tym roku jest jak dawniej bywało siało się nawóż w kwietniu nawóz może spłynąc razem ze sniegiem ja tam nic nie posiałem ale bedę siał sulfan 24 a za tygodnie po nim 200kg saletry

[milanreal1 319]

A nio. I własnie o tą wodę chodzi najbardziej bo pora roku jest jaka jest. Mały deszczyk czy śnieg, lekki roztop i brązowa woda rżnie drynami aż miło. W lecie dobrze musi popadać żeby przelało do tego stopnia. Taki urok tej pory roku.,Korozja czy wywianie przez wiatr raczej nawozowi nie grozi.

Jak jest bardzo wysoki poziom wody to może tak być i azot azotanowy może polecieć. Ale z wydawaniem ocen jeszcze za wcześnie. Poczekajmy jak ruszy wegetacja i jak się zachowają rośliny.

[Gość lukejro]

Powiem tak ja już w tych tematach powiedziałem naprawdę wszystko. A ze każdy się uważa za specjalistę to nie będę gadał ciągle tego samego bo najzwyczajniej w świecie nie warto.

No tak, tylko z tego co widzę to nadajesz tu jak katarynka, co czwarty post jest Twojego autorstwa Starasz się wszystkim udowodnić, że dobrze zrobiłeś siejąc na zapas azot w trakcie zimy...

denerwuje mnie jak ktoś rzuca hasłami bo tak mu się wydaje, a jego wiedza pochodzi od jego dziadka, ojca czy sąsiada bo tak mówią

Tylko pamiętaj, że ten dziadek, ojciec, albo sąsiad może posiadać lepsze wykształcenie rolnicze niż TY a w dodatku poparte doświadczeniem... Nikt nie jest alfą i omegą także nie ma się co napinać, a z tego co widzę to najbardziej nerwy puszczają tym co ten nawóz już posiali a na przyszły tydzień planowali drugą dawkę...

Pozdr.

[milanreal1 319]

Zaskoczę Cie bo ja nawozów nie wysiałem A przed zima tez wysiewałem, właściwie to przedsiewnie polifoske i co to niby tez źle?

 

Może ale w większości nie posiada. Statystycznie 47% polskich rolników nie ma wcale żadnego rolniczego wykształcenia. Dodam jeszcze że średnie plony krajowe z czegoś tez się wzięły.

[FARMER76 1]

lukejro-z jakiej okolicy dolnośląskiego jesteś??Jak możesz krytykować kogoś ,kto wyraża swoje opinie.Ja nawózz posiałem w czwartek ,piątek i w sobote.Mam 105 ha pszenicy i 65 ha rzepaku i o reszcie kukurydzy i burakach nie wspomne(jeszcze w orce).Zastanawiam się jaki jest Twój areał ??Prawisz morały pouczasz-tutaj chodzi o wyrażanie swoich opini a nie o cwaniactwo.

W mioim rejonie wszystkie firmy i większość rolników nawóz posiała i nikt z tego powodu nikogo nie poucza.A wszystko okaże się niebawem.Z cikawości dzisiaj albo jutro będe robił analize na zawartość azotu.

[Gość Profil usunięty]

Analiza, przyda się jedynie do określenia następnej dawki azotu. W żaden sposób nie zweryfikuje ewentualnych strat , chyba ze posiadasz identycznie wykonaną przed wysiewem, w kilka dni po wysiewie i porównasz ją z tą, którą zamierzasz wykonać.

Ja posiadam gdzieś wykresy, ktore wskazywaly pozim plonów przy zastosowanue nawozow azotowych pod oziminy gdzie porównany był grudzien, styczen . luty , marzec i kwiecień jako miesiąc zastosowania pierwszej dawki . Co ciekawe najniższe plony dotyczyły(o ile mnie pamięć nie myli) kwietnia , Grudzień nie odbiegal zasadniczo od pozostałyc miesięcy. Tyle że o ile pamiętam chodziło o trwale zamarznięte gleby.

Ja zaś mając nieduży areał, oraz pamiętając, że dzisiaj cena saletry amonowej to koszt prawie 2 q pszenicy, staram się wysiewac możliwie najpózniej , tym bardziej ze gleby mam lekkie.

29 lat temu gdy zaczynalem przygodę z rolnictwem, saletra amonowa kosztowała 795 zł, natomiast pszenica 2400 zl za 1q . Pzry dzisiejszych cenach i dużo większych możliwościach związanych z zupełnie innym sprzętem ,którym to nawożenie robię , jestem jakby bardziej ostrożny i cierpliwy.

Co ciekawe, też jestem z dolnośląskiego i nie zauwazyłem by wszyskie firmy wysiały już nawóz ,ani większosć rolników. Np. w mojej wsi nie siał nikt.

Edytowano Marzec 20, 2013 przez xemit

[Gość lukejro]

Więc po kolei. Jak najbardziej to forum jest po to żeby wyrażać swoje opinie, ja też wyraziłem swoją pisząc, że w tym roku, zważając na to jaką mamy pogodę za oknami, wysianie nawozów azotowych (zwłaszcza saletry) na początku marca było dość nierozsądne(ze względu na wymywanie formy azotanowej zawartej w saletrze oraz saletrosanie) . Jedyne co skrytykowałem to podejście do sprawy kolegi milanreal1 który stara się narzucać swoje zdanie innym, kreujać się na eksperta rolnictwa. Czemu? Bo jest na czwartym roku rolnictwa?

Co do tego wykształcenia rolniczego i posiadanej przez to wiedzy, zacytuję słowa które słyszałem niedawno na pokampanijnym spotkaniu plantatorów buraka cukrowego. Marcin Kołata (kierownik doradców surowcowych w rejonie Miejska Górka) rozpoczął to spotkanie mniej więcej w tym stylu: to nie jest szkolenietylko spotkanie, chcemy wam zaprezentować nowe trendy w uprawie buraków oraz zapoznać was z wynikami ostatnich badań jakie nasz firma przeprowadziła, nie zamierzamy was uczyć(szkolić) bo dobrze wiemy, że na tej sali jest wielu dobrych rolników z dużym doświadczeniem od których to my się możemy uczyć! Także niektórym młodym gniewnym rolnikom życzę trochu pokory jaką prezentuje pan Kołata.

Odpowiadając na pozostałe pytania: nie cwaniakuję, mieszkam na pograniczu trzech województw: dolnośląskiego, wielkopolskiego i lubuskiego. Mam małe 15ha gospodarstwo(na wysianie jednej dawki nawozu potrzebuję jedno popołudnie) U mnie też większość tych gospodarstw do 100ha posiało już azot na rzepaki, nieliczni też na zboża, nie widziałem żeby te duże po PGR-owskie gospodarstwa(w mojej okolicy są 4) siały nawóz.

Na koniec dobije milanreala1 i powiem, że to co robię w polu nieraz konsultuję z ojcem czy sąsiadem, ale najczęściej konsultuję się z moją żoną...

Pozdr. Sorry jeśli kogoś uraziłem

[milanreal1 319]

A czy ja narzucam zdanie innym? Mowie co uważam. Nie podoba się to nie czytaj moich postów bo nie są do Ciebie kierowane. Przekazuje swoje zdanie, a kto jak robi to jego indywidualna sprawa. Czepiasz się mnie i tyle mimo ze ja do Ciebie nie mam absolutnie nic. I nie zamierzam nikogo przekonywać na siłę, bo przekonać polskiego rolnika to jak przekonać Muzułmanina do Chrześcijaństwa.

[janusz20 106]

Nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem.

[anto 14]

Analiza, przyda się jedynie do określenia następnej dawki azotu. W żaden sposób nie zweryfikuje ewentualnych strat , chyba ze posiadasz identycznie wykonaną przed wysiewem, w kilka dni po wysiewie i porównasz ją z tą, którą zamierzasz wykonać.

Ja posiadam gdzieś wykresy, ktore wskazywaly pozim plonów przy zastosowanue nawozow azotowych pod oziminy gdzie porównany był grudzien, styczen . luty , marzec i kwiecień jako miesiąc zastosowania pierwszej dawki . Co ciekawe najniższe plony dotyczyły(o ile mnie pamięć nie myli) kwietnia , Grudzień nie odbiegal zasadniczo od pozostałyc miesięcy. Tyle że o ile pamiętam chodziło o trwale zamarznięte gleby.

Ja zaś mając nieduży areał, oraz pamiętając, że dzisiaj cena saletry amonowej to koszt prawie 2 q pszenicy, staram się wysiewac możliwie najpózniej , tym bardziej ze gleby mam lekkie.

29 lat temu gdy zaczynalem przygodę z rolnictwem, saletra amonowa kosztowała 795 zł, natomiast pszenica 2400 zl za 1q . Pzry dzisiejszych cenach i dużo większych możliwościach związanych z zupełnie innym sprzętem ,którym to nawożenie robię , jestem jakby bardziej ostrożny i cierpliwy.

Co ciekawe, też jestem z dolnośląskiego i nie zauwazyłem by wszyskie firmy wysiały już nawóz ,ani większosć rolników. Np. w mojej wsi nie siał nikt.

to gdzie Ty kupujesz tak drogą saletre?

ja widze na dzisiaj relacje 1:1,4

[ZETTI77 1]

jeżeli już ktoś sypał nawozy to nie kierował się tym że jak się go poleje wodą to znika tylko doświadczeniem praktycznym większym lub mniejszym w zależności od stażu i wpływu tego zabiegu na plon

[FARMER76 1]

lukejro-z tego co przeczytałem wynika,że jesteś typowym teoretykiem i podważasz opinie doświadczonych forumowiczów,

pamiętaj,że najważniejsza jest PRAKTYKA.Panowie,którzy z reguły prowadzą szkolenia nigdy nie mieli doczynienia z prawdziwą praktyką.

Pozdrawiam.

[brutus44 5]

praktyka to jedno-ale nie jest postępowa.Gdyby tylko opierać się na wiedzy naszych dziadków to plony zyta 1,5 tony to byłby sukces.To nie znaczy ,że nie slucham starszych i mądrzejszych ode mnie. Ale też nie uważam ,że siwy włos jest oznaką mądrości.Sam od razu napisze ,że mam małe gospodarstwo ale rolnictwo jest moją pasją.Przechodziłem różne fascynacje śor ,nawozami,technologiami.po paru latach własnego gospodarowania uważam ze najważniejsze jest utrzymanie gleby w strukturze gruzełkowatej-tj urpawa nie za mokrej i nie za suchej gleby.uprawa scierniska od razu po kombajnie-to sukces -procentowo ujmę 50 %.Póżniej zmianowanie,poplony,wapno,obornik,nawozy P,k,Mg-na końcu N w średnich dawkach.Póżniej całą chemia-fungi,antywylegacze-ale to daje zwyzkę plonu max 10% i to tak co drugi rok.Nie wierze(też to wypróbowałem) różne biostymulatory ,algi, cud bakterie-to strasznie drenuje kieszen rolnika-powinni wogóle zabronic reklamowac i sprzedawac takich rzeczy-powinny byc dopuszczone tylko produkty przebadane w procesie wieloletnim i przez niezależnych ekspertów opłacanych przez jakies związki rolnicze-tyle na temat-ale się nawymądrzałem