Skocz do zawartości
Zaloguj się, aby obserwować  
elektrotech

Katyń 1940

Polecane posty

buchaj    0
Raczej nie są znane przypadki ucieczek z gułagów, gdy z obozów koncentracyjnych takie się zdarzały.

Zgadzam się w 100%. Chyba najlepiej jest to zobrazował Grudziński w "Innym świecie".

przypomnę też że Sucharskiemu pozostawiono szablę gdy szedł do niewoli

I pod tym względem Niemcy byli bardziej humanitarni od Sowietów. Chociaż np. obrońców Poczty Gdańskiej rozstrzelali bez żadnych skrupułów.

czy słyszałeś by w Katyniu (Kozielsk, Ostaszków, Starobielsk,Miednoje), gdziekolwiek odkryto mogiły szeregowych żołnierzy? Bo ja nie. A co do niemców, czy słyszałeś o masowych grobach pomordowanych przez niemców. No chyba nie. A nie powiesz mi że niemcy się z polskimi oficerami czy inteligencją patyczkowali. Też ich mordowali bo tacy ludzie również byli dla nich zagrożeniem.

Szeregowcy nie musieli być wywożeni od razu do lasu katyńskiego. Oni ginęli powoli z zimna, głodu i chorób w gułagach. A niemiecki obozy koncentracyjne czyż nie są masowymi grobami? Może nie ma tam ciał, bo Niemcy albo je spalili albo przerobili na mydło, ale faktem jest, ze były fabrykami śmierci. Niemcy początkowo zabijali przez rozstrzeliwanie, ale później ta metoda okazała się za mało wydajna i sięgnali po komory gazowe. Najpierw zabijano przy pomocy spalin z wojskowych ciężarówek,a później przy użyciu cyklonu, który tak naprawdę nie powodował śmierć przez uduszenie (nie dostawał się do układu oddechowego) lecz wnikał przez skórę wraz z potem i powodował szybkie wyniszczenie narządów wewnętrznych.

Niemcy nie tylko mordowali inteligencję ale mieli też inne sposoby na ogłupienie narodu (ograniczenie szkolnictwa, bimber etc.)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
kuba99    0
tak byłem..

B) B) B) B) B) B) B) B) :angry:

a najlepsze jest jak kule bębniły ci po kamizelce kuloodpornej.

Powiedz stary,czy któraś z kul nie walnęła Cię rykoszetem w głowę?

Tak tylko pytam....

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
kserkses    2
Szeregowcy nie musieli być wywożeni od razu do lasu katyńskiego. Oni ginęli powoli z zimna, głodu i chorób w gułagach. A niemiecki obozy koncentracyjne czyż nie są masowymi grobami?
Piszemy tu raczej o wojskowych, a ja niesłyszałem by jeńców (czyli wojskowych ) Niemcy sadzali masowo w obozach koncentracyjnych, a w obozach jenieckich warunki były nieporównywalne. Sowieci raczej wręcz przeciwnie, żołnierzy potraktowali jeszcze gorzej niż cywili.

 

Obrońcami Poczty Gdańskiej - jak pamiętam - byli cywile, więc trudno porównywać ich z sytuacją wojskowych. Trochę podobny jest przykład z Powstańcami Warszawskimi gdzie przy kapitulacji wytargowano by powstańcy byli traktowani jak żołnierze. Dzięki temu trafili do obozów jenieckich, gdyby nie to dostaliby kulkę tak jak pocztowcy z Gdańska.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Wiadomość z agroFakt.pl

versus    16
...przypomnę też że Sucharskiemu pozostawiono szablę gdy szedł do niewoli...

To był gest jednego człowieka, Niemcy osłupieli gdy wkroczyli na Westerplatte i zobaczyli czym Polacy się tam bronili, to był swego rodzaju hołd w stronę Sucharskiego.

 

Gdy Rosjanie wkraczali do Polski we wrześniu '39 roku często byli witani z otwartymi ramionami przez mieszkańców Polski(przede wszystkim Białorusin i Ukraińców), bo wiele obiecywali.

 

Niemcy inteligencje chcieli wykończyć najpierw moralnie, psychicznie i fizycznie, dopiero później ich się pozbyć, ruskie w to się nie bawili, tu kula w łeb na powitanie była.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
kserkses    2
Gdy Rosjanie wkraczali do Polski we wrześniu '39 roku często byli witani z otwartymi ramionami przez mieszkańców Polski(przede wszystkim Białorusin i Ukraińców), bo wiele obiecywali.
Niemców też niektórzy witali z otwartymi ramionami, niestety. Ze dwa kilometry ode mnie mieszkał Niemiec ( w okolicy było sporo kolonistów ) który został szefem obozu koncentracyjnego. Tak samo koloniści sypali Polaków do Gestapo, a trupy sypniętych jeszcze nie tak dawno znajdowano. B)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Fenol    4

jestem zasmucony, nie znacie prawdy, znacie tylko film, wizje rezysera, ktora nie pokrywa sie zupelnie z prawda i milczy na temat wielu! faktow dzis wiadomo kto wydal wyrok juz chruszczow proponowal ujawnienie prawdy z reszta to byl pierwszy notabl ZSRR ktory potempil zbrodnie stalina, nawet nie zdajecie sobie sprawy jak dokladnie zamaskowano zbrodnie. juz sam fakt ze rozstrzeliwan dokonywali oficerowie daje wiele do myslenia, nawet wojska konwojowe NKWD otrzymaly rozkaz zniszczenia rozkazow dotyczacych transportu jenców, nikt nie wie ze to pierwsze ludobujstwo w dziejach swiata ( wczesniej nie bylo odpowiednich konwencji) wczesniejsze niz holocaust. nik nie mowil o zatopionych barkach z naszymi o tym ze masowych grobow jest jescze wiecej, o tym ze odpowiedzialni nadal zyja ( czesc) i ze sa kombatantmi z specjalna renta... czy wiecie ze komisja Budrionego (kontrkomisja w obec niedzynarodowej) fałszowala wyniki ja to juz wszystko wiem, wiem jak i dlaczego za duzo przeczytalem, ze niemieckie naboje geco ktore zabijaly naszych byly tak naprawde ruskie nasi i ruscy kupowali przed wojna amunicje pistoletowa w niemczech... ze w ukrainskej SRR jescze w latach 70tych wykopano trupy by odciac guziki i przeszukac kieszenie by nie bylo sladu ze to polacy, znam dobrze te kiulisy a film jet piekny ale mowi bardzo malo, strona polska w czasie rozpadu ZSRR poprosila rosje o dokumentacje ( jelcyn udostepnil archium panstwowe) i otrzymala ja, nasze stosunki byly bardzo dobre to byl jelcyn i walesa Jelcyn byl bardzo zyczliwy i rece mu sie trzesly jak dawal rozkaz do przeczytania lechowi, polskie sledztwo wykazalo winnych. zmiana cara w rosji spowodowala zamarcie sledztwa, rosjanie stwierdzili ze maja nowe dowody, wszvczeli nowe sledztwo wszyscy wiemy jakie... a wczesniejszych papierow nie uwierzytelnili wiec nasze sledztwo o kant D rozbic bo nasze papiery wprawdzie kopie ruskich nie sa potwierdzone.... winni sa i sa bohaterami w swoim kraju...mi jest zal chcialbym aby rosjanie przyznali sie do winy ja umiem przyznac sie ze sa u nas tacy co szmelcowali zydow w czasie okupacji i nie znam nikogo kto by sie nimi nie brzydzil... biedni rosjanie maja pustke historyczna w glowach nie wiedza o co nam chodzi, w treblince niemcy spalili700000 ludzi w auschwtz miliony i co mam o tym myslec, nikt czasu nie wroci nie umiem ich nienawidzic ja im wybaczam trzeba zyc dalej i o naszych nie zapomne

poczytajcie rosyjska literatuje na temat katynia ( ale oczywiscie ta wydana poza rosja)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
buchaj    0

Prawdę mówiąc to nie widziałem tego filmu (nie przepadam za Wajdą) i moje wypowiedzi w tym temacie opieram na tym co wiem z lekcji historii albo gdzieś kiedyś wyczytałem. Ale nie sposób nie zgodzić się z @Fenolem, że Rosjanom ta sprawa jest trochę nie na rękę. Przecitny Rosjanin ciągle żyje wizją potężnej Rosji. To smutne, ale znaczna część społęczeństwa rosyjskiego wciąż nie wie kim tak naprawdę był Stalin. Dla nich nie jest on zbrodniarzem lecz bohaterem. Obawiam się, że sprawy katyńskiej nigdy do końca się nie wyjaśni.

odpowiedzialni nadal zyja ( czesc) i ze sa kombatantmi z specjalna renta.

W Polsce mamy analogiczną sytuację z byłymi funkcjonariuszami SB. A lusracja nie przynosi efektu, gdyż media ciągle "osądzają" ofiary a nie zbrodniarzy. A znaczna część społeczeństwa się na to nabiera...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
krzysiek16m    102

Gdyby ZSRR nie zaatakowało Polski to Niemcy nie dali by rady chociaż byli lepiej przygotowali do wojny. Polska długo walczyła na 2 fronty, sprawdzcie ile broniła się Francja ,,mocarstwo" w tamtych czasach, nawet z pomocą Anglików, nie dali rady. Chwała Bogu, że Hitler wypowiedział wojne USA bo niewiadomo jak by to było. W tamtym czasie zachód wypioł się na nas, mieli takie założenie, że Hitlerowi dla ,,zapewnienia przestzeni życiowej", wystaczą Czechy i Polska, mieli zaraz po ataku Niemiec wypowiedzieć wijne Hitlerowi i zrobili to, ale zrzucaniem ulotek na Niemieckie miasta, że wojna jest zła, krzywdy im nie zrobili.

 

@kserkses

Niemcy byli bardzej humanitarni od Sowietów??? Oczywiście nie bronie ruskich. Nie zapomnij o pacyfikacji polskich wiosek. Spędzali całe wioski na środek...

Dla Ukraińców, Białorusinów Niemcy byli wybawcami, ale tak było tylko na początku pożniej zaczoł się terror i to samo co w Polsce. Ukraoina miała być spichleżem Niemiec w wojnie z ZSRR. Stalin był nie nawidził innych narodów chociaż sam był chyba Gruzinem (nie pamiętam dokładnie).

Zbrodnia w Katyniu i innych miejscach, była zemstą Stalina, za Bitwe Warszawską ,,Cud nad Wisłą", a dlaczego.A dlatego że po tej bitwie dużo osób walczących w bitwie awansowało i stali się oficeami, generałami itd. Stalin nie mógł znieść tej porażki i dlatego stała się ta tagedia.

 

B) B) B) B) B) B) B) B) :angry:

a najlepsze jest jak kule bębniły ci po kamizelce kuloodpornej.

Powiedz stary,czy któraś z kul nie walnęła Cię rykoszetem w głowę?

Tak tylko pytam....

Ile ty masz lat? Tu sie toczy dyskusja o warznej sprawie, a ty se jaja robisz.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
buchaj    0
Hitler wypowiedział wojne USA

B)

O ile mnie pamieć nie myli to Stany przystąpiły do wojny głównie "dzięki" Japonii a Rzesza im żadnej wojny nie wypowiadała B)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
krzysiek16m    102
B)

O ile mnie pamieć nie myli to Stany przystąpiły do wojny głównie "dzięki" Japonii a Rzesza im żadnej wojny nie wypowiadała B)

Japończycy zaatakowali USA, A Hitler po paru dniach czy nawet na drugi dzień, na jakimś przemówieniu wypowiedział wojne USA. USA jakby na to czekało, Niemcy ich strasznie prowokowali, Amerykanie nie chcieli zaczynać wojnyz Niemcami.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
buchaj    0
Amerykanie nie chcieli zaczynać wojnyz Niemcami

Nie chcięli bo im się to nie bardzo opłacało, dlatego na początku ich pomoc ograniczała się do przesyłania broni itp.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
kuba99    0

Nie przejmuj się Krzysiu. Masz dopiero 16 lat/????/

Ja mam dużo więcej. Pozdro kuba99

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
kserkses    2
@kserkses

Niemcy byli bardzej humanitarni od Sowietów???

Ależ źle mnie zrozumiałeś, ja pisałem głównie o stosunku do wojskowych, gdzie jednak Niemcy żołnierzy wziętych do niewoli traktowali inaczej od ludności cywilnej w obozach koncentracyjnych. Ja przynajmniej nie znam przypadku by Niemcy traktowali żołnierzy w podobny sposób jak Sowieci w Katyniu ( oczywiście Katyń to skrót myślowy bo znamy kilka takich miejsc i wiemy że to nie jest wszystko ).

 

Stosunek do ludności cywilnej był jednak nieporównywalny i z kolei nie jest mi znany przypadek by Sowieci traktowali cywilów podobnie jak Niemcy np. na Zamojszczyźnie. Znam przypadek z sąsiedniej gminy gdy komisarz niemiecki osobiście zastrzelił koło 30 osób, np. zastrzelił biegnącego dzieciaka bo akurat naszła go ochota.

 

Co do wojny z USA to zarówno Japonia jak i Niemcy byli bardzo prowokowani przez USA, Prezydent USA znał termin ataku na Pearl Harbor - tłumaczenie też było takie że Amerykanie znali Japońskie szyfry i odpierając atak by się z tym odkryli. Tak że prawdy się raczej nie dowiemy.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
kuba99    0

sorry kserkses, coś mi nie wyszło z tym postem.

Chciałem tylko wspomnieć, że Niemcy też dokonywali zbrodni na żołnierzach WP i innych armii alianckich i to od pierwszych dni wojny. Należało by się też zastanowić, czy strzelanie do żołnierzy, np. wartowników o 4.45 1-go września, gdy wojna nie było formalnie wypowiedziana, to już zbrodnia wojenna?

Jest opisany przypadek, i są zdjęcia/niemieckie!/ rozstrzelania kilkuset polskich żołnierzy wziętych do niewoli.

A co powiesz o Grocie-Roweckim,dowódcy AK, który po aresztowaniu został zamordowany w obozie?

W walkach o Wał Pomorski-Podgaje, kilkunastu berlingowców spalonych w stodole /Co prawda to zrobili Łotysze, służący w SS/

W walkach na południu Polski,po twardej obronie Niemcy zamordowali jeńców z Brygady Panc.-Motorowej.

Nie mówię już o działaniach tzw.V kolumny-dywersantach i folksdojczach.

Można jeszcze wspomnieć "wyczyny" von den Bacha-Zelewskiego i jego podwładnych, tłumiących Powst. Warszawskie, ale tam było dużo cudzoziemców -Rosjanie, Ukraińcy, Azjaci.

 

Wybacz kolego,ale mówiąc,że nie ma analogi do niemieckich

deportacji z Zamojszczyzny, to zasmucasz mnie. Przecież wywózka milionów Polaków na Sybir i do Kazachstanu, często w trzaskający mróz dokonana przez bolszewików wielokrotnie przewyższa tragedię Zamojszczyzny. Tym bardziej,że niewielu wróciło z tej zsyłki.

Nawiązując jeszcze do tematu KATYŃ.

Uważam,że powinno się mówić o zbrodni dokonanej przez reżim bolszewicki /inaczej-komunistyczny/. Tak jak ostatnio modne jest mówienie o zbrodniach "nazistowskich" a nie Niemieckich.

Nie można winą obarczać Naród Rosyjski,jako taki. W czasie bolszewickiego terroru za Lenina i Stalina rozstrzelano, zagłodzono, potopiono i wymordowano na wiele wymyślnych sposobów dziesiątki milionów Rosjan, Ukraińców i innych narodów /także Niemców i Polaków/.

A wśród ich oprawców Rosjanie, jako tacy nie byli nawet większością.

A może wiesz jaki był skład Biura Politycznego, które firmowało te zbrodnie?

 

 

/// po przecinku i kropce stawia się spacje

Edytowano przez andrzej2110

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
kserkses    2
Wybacz kolego,ale mówiąc,że nie ma analogi do niemieckich

deportacji z Zamojszczyzny,to zasmucasz mnie.

cóż przyznaję - mój błąd :oops: - Ruscy mieli bardziej perfidne metody. ale o czymś podobnym jak dzieci Zamojszczyzny http://pl.wikipedia.org/wiki/Dzieci_Zamojszczyzny nie słyszałem.

 

Na Wikipedii jest sporo informacji m.in.

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...massacre_p1.jpg

 

http://pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia_katy%C5%84ska

 

 

 

//// na forum nie wklejamy obrazków tylko podajemy linki. bez przesady, chyba akurat to należało wkleić by wszyscy mogli zobaczyć, a galeria ma inne przeznaczenie !!!

Edytowano przez kserkses

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
sirmnemonic    1
pamiętam doskonale stuk kul w kamizelkę kuloodporną BŁEkitne Chełmy krylismy dzieci własnym ciałem....

a z czego strzelali??

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
kuba99    0

cóż przyznaję - mój błąd :oops: - Ruscy mieli bardziej perfidne metody. Ale o czymś podobnym jak dzieci Zamojszczyzny http://pl.wikipedia.org/wiki/Dzieci_Zamojszczyzny nie słyszałem.

 

Na Wikipedii jest sporo informacji m.in.

 

kserkses-nie zastanawiasz się dlaczego tak ważny jest dostęp do informacji?

Po prostu dane o zbrodniach niemieckich są udokumentowane, osądzone i upublicznione. Były znane ofiary i oprawcy. Były zdjęcia i zeznania świadków, a także zeznania sprawców.

Czy dlatego,że nie dysponujemy tym samym w odniesieniu do zbrodni sowieckich, możemy powiedzieć, że zbrodni tych nie było?

Katyń to b. dobry przykład. Zaplanowana, prawie doskonała zbrodnia. Miało nie być świadków, ciał ofiar, dokumentów. Nie wyszło. Potem dowiedzieliśmy się o innych miejscach.

A o ilu nie dowiemy się już nigdy. Nieznany pozostaje los setek tysięcy naszych rodaków.

Stalin z szatańską przewrotnością powiedział, że pewnie polscy oficerowie uciekli do Mandżurii, myśląc, że prawda nigdy nie wyjdzie na jaw.

Internet to b. obszerne źródło informacji. Ale nie polecam Wikipedii. Amatorszczyzna i polityczna poprawność.

Edytowano przez andrzej2110
literówki i spacje

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
kserkses    2

Zgadzam się co do Wikipedii, zresztą żadnych źródeł - szczególnie internetowych - nie należy traktować bezrefleksyjnie. Internet jakby nie było jest wielkim śmietnikiem i by wyłowić perełki trzeba trochę pogrzebać, jak zależy na czasie to wpisuje się co potrzeba w google i bierze się to co na początku, a tam przeważnie jest Wikipedia która mimo wszystko nie jest taka zła.

 

na początek polecam

 

http://www.honor.pl/

http://podziemiezbrojne.blox.pl/html

http://www.ipn.gov.pl/

 

jak się zacznie szukać to idzie jak lawina , ale trzeba poświęcić trochę czasu ( na każdej stronie będą linki do następnych czasem jeszcze ciekawszych ). Ja więcej dowiedziałem się o historii okolic z internetu niż z jakiegokolwiek innego źródła.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Fenol    4

kuba99 winszuje jak kos wie kto to von den Bach-Zlewski to jesteś Gość

 

 

a propo Niemców i ruskich obie strony dążyły do wyniszczenia polaków. Jedna jako podludzi, druga jako śmiertelnych wrogów (Stalin szczególnie nas nie lubił za przegraną wojnę a to jego wina bo wyrwał się na lwów i zostawił lukę miedzi tuchaczewskim) metodyka rozstrzelam była zupełnie rożna Niemcy robili to zwykłymi soldatami i najczęściej automatami i ciała bezładnie wrzucono do mogił dobijano i grabiono z wszelkich kosztowności np. złotych plomb, ruscy zawsze rozstrzeliwali tył głowy zwykle oficerowie ciała nie były grabione to różnica zasadnicza dlatego bardzo łatwo jest odróżnić egzekucje niemieckie i ruskie

Edytowano przez andrzej2110
różne błędy

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
buchaj    0
dane o zbrodniach niemieckich są udokumentowane, osądzone i upublicznione. Były znane ofiary i oprawcy

Nie do końca się zgodzę. Procesy Norymberskie to dla mnie jedna wielka ściema. Większość niemieckich oprawców i tak uniknęła kary.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
krzysiek16m    102
Nie do końca się zgodzę. Procesy Norymberskie to dla mnie jedna wielka ściema. Większość niemieckich oprawców i tak uniknęła kary.

No właśnie np. doktor śmierci z Oświęcimia. Czytałem kiedyś fajną książkę i tam było to opisane jak ci zbrodniarze uciekli do Ameryki Południowej, tylko nie wiem czy to nie była fikcja literacka. Wielu ze złapanych popełniło samobójstwo. Czytałem także, że sam Hitler przeżył wojnę, a ciało które znaleziono w bunkrze nie było jego, a jego samego widziano na Kubie ale to tylko pogłoski i pewnie nie prawda bo gdzie indziej czytałem, że na pewno zginął, a jego czaszka jest w Rosji.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
kuba99    0

cytat

"No właśnie np. doktor śmierci z Oświęcimia".

A wiecie, że ten doktor nazywał się Mengele i był synem producenta maszyn rolniczych. Firma >Mengele< istnieje do tej pory i ma się dobrze.

Edytowano przez andrzej2110
spacje

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
krzysiek16m    102
Katyń to b. dobry przykład. Zaplanowana, prawie doskonała zbrodnia. Miało nie być świadków, ciał ofiar, dokumentów. Nie wyszło. Potem dowiedzieliśmy się o innych miejscach.

A o ilu nie dowiemy się już nigdy. Nieznany pozostaje los setek tysięcy naszych rodaków.

Stalin z szatańską przewrotnością powiedział, że pewnie polscy oficerowie uciekli do Mandżurii, myśląc, że prawda nigdy nie wyjdzie na jaw.

Wiecie jak Niemcy odkryli groby? Było tak, gdy już Polscy oficerowie nie żyli Rosjanie musieli zatrzeć dowody swojej zbrodni wymyślili, żeby zasadzić drzewa na tych grobach. Ale po jakimś czasie wybuchła wojna z Niemcami, a Niemcy poruszali sie bardzo szybko i zajęli tereny Katynia i okolic. No i trafili w dziwne miejsce, w którym pasy drzew były bardzo niskie w porównaniu do pozostałych. No i tak odkryto te groby.

 

Nie pamiętałem nazwiska Mengele, tylko że on umarł gdzieś w Brazyli albo Argentynie i nie jestem pewien czy to ta sama rodzina.

Co do wojny z USA to zarówno Japonia jak i Niemcy byli bardzo prowokowani przez USA, Prezydent USA znał termin ataku na Pearl Harbor - tłumaczenie też było takie że Amerykanie znali Japońskie szyfry i odpierając atak by się z tym odkryli. Tak że prawdy się raczej nie dowiemy.

A to bardzo ciekawe.

Jeszcze jeden incydent mi się przypomniał. Polska walczy z Niemcami. nad Anglię przylatuje samolot Niemiecki. Rozbija się. Załoga ginie. Anglicy chowają żołnierzy niemieckich z wielkimi honorami. Taka lojalność. Albo pomoc Anglii dla walczącej Finlandii. Anglicy nie wysyłali przeszkolone jednostki tylko ochotników.

 

 

A wracając jeszcze do Norymbergi Jak myślcie dlaczego Hess(najbardziej zaufany człowiek Hitlera) dostał dożywocie, a nie kare śmierci? Czyżby naprawdę współpracował z Aliantami.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Fenol    4

...i tu poczytamy rożne opowieści, prostujace historię, a za chwile dowiemy sie ze adolf jest teraz rolnikiem w argentynie...

krzysiek16m poczytaj troche blagam i nie pisz bajek...

niemcy nie odkryli grobów doniesiono im o tym groby odnalezli polscy jency wojenni z organizacji Todt`a jest to cholernie dluga historia na poczatku ktorej jest wilk i zima....

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Bądź aktywny! Zaloguj się lub utwórz konto

Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto, to proste!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Posiadasz własne konto? Użyj go!

Zaloguj się

Zaloguj się, aby obserwować  

×