Skocz do zawartości

Polecane posty

WHATEVER
Wybrane dla Ciebie

jan122412    1

I właśnie ekologia naszym kosztem.Paru urzędników wymyśla normy spalin a my społeczeństwo za to płacimy!

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Duzy1    8

W tamtym roku były testy samochodów osobowych w ruchu i wyszło że silniki te co w laboratorium osiągają Euro 5 w ruchu nie osiągają nawet Euro 1 (oby o tym się nie dowiedziały ekooszołomy)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

podcepiomy    34

I co z tego że Europa będzie chciała ratować środowisko które niby jest w kiepskim stanie jak w USA albo w Chinach wybudują ze 20 fabryk i w globalnym rozrachunku wyjdzie że nic się nie zmienia. To jest chore dla mnie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Wiadomość z agroFakt.pl


krzysiek16m    102

pierwsze wersje układu SCR nie miały czujnika jakości adblue i co nie którzy leli wodę albo temu podobne wynalazki

W nowych wersjach czytałem że bez AdBlue nie da rady jeździć, podobno komputer odłączy ileś tam procent mocy, pozostawi tylko tyle, ile potrzeba na złożenie maszyny i dojechanie do domu. Heh, ciekawe co wymyślą za 10 lat. :)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Gość Profil usunięty   
Gość Profil usunięty

Za 10 lat możliwe, że spaliny z zimnego silnika(po rozruchu) będą magazynowane i wypuszczane do atmosfery dopiero po rozgrzaniu katalizatora. Nowe normy będą wymagały coraz ciekawszych rozwiązań.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

ahme999    115

takie małe sprostowanko-recurkulacji nie stosuje się po to by "dopalić" spaliny tylko (wbrew logicznemu myśleniu) obniżyć temperaturę w cylindrze i dalej temp spalin w kolektorze o ok 150-200 stopni wzgtlędem klasycznych rozwiązań, bo w niższej temp NOx mają mniejszą tendencję do tworzenia się.

 

co do testu EGR+DPF-chyba w ostatnim dodatku top technika z TAP było o teście prowadzonym przez dlg na jeleniu coś ok 200 kucy łącznie ok 300 godzin testu-wyszlo im że w ogólnym rozrachunku że proces oczyszczania filtra pochlania ok 0,3-0,4% całkowitego zużycia paliwa(wypalanie wyszło im średnio co 8 godzin pracy silnika po 15-35 minut w zależności od intensywności wykonywanej w tym momencie pracy)

 

po trzecie-dwie sprężarki są po to, by zneutralizować zjawisko niedopasowania wydajnośći turbiny i co za tym idzie sprężarki do zakresów prędkości obrotowej silnika- w skrócie- zmniejszyć turbodziurę. Fajnie jest to opisane w książce "doładowanie silników" J. Mysłowskiego:) działają one w ten sposób że przy małych obrotach całe spaliny kieorwane są na małą sprężarkę: mniejsza bezwładnośc wirnika=szybsze nadążanie za zmianą obrotów motoru, w miarę zwiększania obrotów coraz więkdszy strumień spalin idzie przez większą turbinę która swoją większą wydajnością rekompensuje większą bezwładnośc wirnika i tak mniej więcej wygląda biturbo-jedne z pierwszych zastosowań znalazło w dislu 1,3 Fiata, montowanym też m.in. w Corsie. silniczek ten osiągał w warunkach laboratoryjnych spalanie ok 2l/100km i moc 70 kilka kW, ale do produkcji fabrycznej wszedł jako 50coś kW i zamiast 6-otworowej końcówki wtryskiwacza dostał 4 czy pięcio dziurkowy wtrysk po czym pali 4,5 litra;]

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Gość Profil usunięty   
Gość Profil usunięty

100 KM i 2 litry/100km? Liczyłeś jaką sprawność musiałby mieć ten silnik? Zapotrzebowanie na przejechanie 100 km to ok 10 kWh. 2 litry benzyny to energia ok 9 kWh.

 

EDIT

Źle spojrzałem, pomyślałem o silniku benzynowym, dziwne że wtryskiwacze mnie nie naprowadziły na dobrą drogę ;) .

2 litry ropy to 10 kWh, czyli równe 100% sprawności. Bujda na resorach.

Edytowano przez Mariusz x

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

ahme999    115

dane ksiązkowe, mogę podać źródło;) acz jest tam dopisek który uwzględniłem wyżej-dane laboratoryjne, więc ciekaw jestem jakie paremetry pracy ustawili silnikowi na hamowni że to osiągnął. do tego tak jak pisałem na badaniach był prototyp z innym układem wtrysku, można przypuszcać że pasowania były w całej konstrukcji ponadprzeciętne a to podobnie jak olej też ma wpływ;] ale jeśli już jesteśmy przy oszczędnościach to 600kg smart z silnikiem bodaj 0,8 TDI tylko nie pamiętam czy PD czy CR ob BMW zamyka się w 3l/100 normalnej jazdy, tak więc...;]

 

EDIT-skąd masz dane o 10kWh na 100 i dla jakiego to pojazdu(interesi mnie głownie masa, bo jaki to cykl jazdy, opór aerodynamiczny i straty wew. przekładni pomijam:))?

Edytowano przez ahme999

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Gość Profil usunięty   
Gość Profil usunięty

10 kWh to wartość jaką zapamiętałem z wykładu, i jest to raczej optymistyczny wynik. http://www.samochodyelektryczne.org/wplyw_ladowania_samochodu_elektrycznego_na_zuzycie_energii_elektrycznej_przez_domek_jednorodzinny.htm

 

Wynik 2/100 wziął się pewnie z założenia niskiej energochłonności jazdy. Jakby nie patrzeć to sprawność 44% to już rewelacyjny wynik, i nawet jeśli Fiat miał większą, to o kilka %, a nie o 50. Zresztą można policzyć jakie temperatury panowałyby w silniku o takiej sprawności.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

ahme999    115

sam wiesz że takie uogólnianie w mechanice to śliski temat, a co do sprawności sliników to nie mam zamiaru niczego podważać ani wywracać. info o tym silniku podałem bardziej jako ciekawostkę, przy czym sam uważam że takie podawanie spalania w silniku, bez konkretnych wartości w gramach na kWh i charakterystyki, ma się jak wróbelek do zwłaszcza;) co nie zmienia faktu że "twinturbo" bo chyba tak to się wabi jest stosowane też w ciężarówkach (volvo?) i daje wymierne efekty.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Gość Profil usunięty   
Gość Profil usunięty

Dwie lub 3 sprężarki mają zwiększyć gęstość mocy(KM/kg silnika), prawie 400 KM z 3 litrowego diesla nie byłoby możliwe na jednej turbosprężarce. Albo inaczej, byłoby możliwe, ale charakterystyka silnika byłaby podła. Sprawność też się poprawia, bo mamy silnik moc jak w silniku 5 litrowym, a opory wewnętrzne silnika 3 litrowego(starałem się to opisać prostym językiem ;) ).

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

ahme999    115

opisywałem tu bardziej zastosowanie do poprawy ekonomiczności i charakterystyki silników trakcyjnych, ale w konstrukcjom wyczynowym też poprawia parametry.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

hubertuss    492

Pierwsza była bmw d 10 na początku lat dwutysięcznych. Biturbo zbudowano na bazie silnika 3,0 d. Z benzynówek carerra turbo z lat 90tych jeszcze powietrzem chlodzona. Oczywiście jesli chodzi o turbo duże i małe wykożystywane w zalezności od obrotów.

Edytowano przez hubertuss

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

krzysiek16m    102

Na czym polega system AGRex z Fendta np serii 400 Vario? To, to samo co EGR w JD?

W JD serii 8X30 też jest system EGR? Czym się różni od tego który jest teraz stosowany?

Byłbym wdzięczny gdyby ktoś odpowiedział na moje pytania. ;)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

hubertuss    492

To jest to samo. Różnić może się jedynie detalami. Oba systemy polegają na zewnętrznej recyrkulacji spalin. W obu zasada działania jest taka sama. Na czym polega recyrkulacja możesz poczytac w postach wyżej.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

bushmaster    27
Lub ze ad blue zamarza z tym się zgodzę ale po kilku minutach rozmarza

zamarza przy -11

http://www.borghico.eu/poland/upload/file/7.pdf

dblue kosztuje narazie okolo 2zl/l a co bedzie gdy wszystkie silniki beda mialy obowiazek Euro5? cena wzrosnie do 5zł albo i wiecej

no co ty a gdzie? bo ja jakoś po niecałe 0,8 zł kupuje

SCR- uważam że obecnie najlepszy system ale to moje zdanie.

A cała branża budowlana się z nim nie zgadza.

Samochody ciężarowe z SCR mniej spalają (nie wiem czy wszystkie) trzeba poczekać na testy ciągników

Tak tak MB Actros E5 spalił z SCR ledwie 6% więcej paliwa niż Scania R z E5 na EGR ^^ :D , no ale test był w większości na polskich drogach a u nas to zagięcie spalania jest.

W JD serii 8X30 też jest system EGR? Czym się różni od tego który jest teraz stosowany?

Ma za zadanie utrzymać ciągnik na niższej normie spalania. ;) jest mniejszy tańszy w eksploatacji i wspomaga proces spalania a przy okazji czyści spaliny, w R odwrotnie

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

danield28    33

Nie ma co sobie zawracać tym głowy, obydwa systemu mają wady za, które trzeba płacić prędzej czy później... Zresztą za dwa lata będą wszystkie EGR, DPF i SCR w jednym silniku... Pozdrawiam

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Lukasz1987    57

Scania ma silnik E6 na EGR, DPF i SCR ale pracuje ciągle aby SCR wywalić :) Mam nadzieję, że znowy MB dostanie po uszach, bo E5 bez SCR wg ich się nie dało wprowadzić

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach


Duży1 gdzie słyszałeś,że tłumik kosztuje ok 30 tys zł możesz rozwinąc temat.

Bo mniemam, zę to nieraz jest tak jak z pracą.

Pytam znajomego gdzie pracuje jego mama on mi odpowiada w szpitalu.Fakt tam pracuje ale jest tylko sprzątaczką.Nikomu nie ujmując bo jak wiadomo każda praca nie chańbi nieco rozwiń temat kosztu tłumika za 30 tyz zł.

Pozdrawiam

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Duzy1    8

Słyszałem to od właściciela firmy transportowej jak musiał wymienić (faktury nie widziałem) tylko nie wiem w jakim ciągniku wymieniał bo ma kilka marek

A co do pracy to mama mojej koleżanki pracuje na policji chyba nie muszę pisać co robi i jakę jaja były jak się wydało

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

bobytempelton    158

Cały system dopalania spalin adblue do samochodu nissan pathfinder do silnika 2.5L dci 190kM(bez pompy, zbiornika, modułu sam wydech) , czyli można to nazwać tłumnikiem bo pewnie o to chodzi koledze kosztuje ok 8000tys. zł, zmienialiśmy jakieś pół roku temu pewnemu panu, więc bardzo możliwe że do potężniejszego silnika kosztuje 30tys. zł.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

ChiquitaB    50

Po wertowaniu wujka Google wyczytałem, iż Case IH ma już opatentowaną technologie SCR dla normy Tier 4Final i tylko ona będzie występowała w ich silnikach ale tu nie doszukałem się do końca prawdy odnośnie silników poniżej 100KM, niby tam ma być CEGR stosowany. W przypadku SCR zmniejszy zapewne koszt eksploatacji maszyn. Odnośnie JD to oni chcą Tier 4Final osiągnąć poprzez Połączenie SCR z DPF a w maszynach poniżej 75KM samym DPF, co moim zdaniem zwiększy koszt eksploatacji poprzez DPF.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach


hubertuss    492

Tak samo łatwo to nie. W niektórych silnikach drożnośc zaworu czy tam systemu egr można zamknąc poprzez kawałek blaszki podłożonej gdzieś na połączeniu rurek. Niektórzy robili to juz lata temu w silnikach 1,9 td grupy VW. Dopóki elektronika sterująca nie jest na tyle rozbudowana i daje się oszukiwać użytkownicy jd coś tam kombinują z egr. Obejście dpf to juz trudniejsza sprawa. Wymaga spawarki i szlifierki, aby usunąć filtr cząstek stałych. Ale przedewszystkim przestrojenia sterownika. Tak aby usunąc z niego wszystkie dane odnośnie czujnikó dpf oraz samego procesu wypalania. Wogóle nie wiem po co wszyscy chca to uwuwac obchodzić. Auta jeżdżą z dpf i nic się nie dzieje. Zwarzywszy, że silnik ciągnika większośc pracy wykonuje na wysokich obrotach będzie mniej problemów z zapychaniem jak w osobówkach, które często gęsto przetaczają się od świateł do świateł.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Bądź aktywny! Zaloguj się lub utwórz konto

Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto, to proste!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Posiadasz własne konto? Użyj go!

Zaloguj się


  • Podobna zawartość

    • Przez sslawek456
      Witam jestem tu nowy Stoję przed zakupem głównego ciągnika lecz nie wiem jaki wybrać,w gre wchądza:New holland t5 115 ec,Zetor fortera cl 110,case farmal 115 ewentualnie deutz fahr 5110g.Ceny są bardzo podobne,a jezeli chodzi ojakośc to zwracam się do was co sądzicie o nich ? i jak się sprawują w gospodarstwach ?
    • Przez kopokop
      Witam jaki byście polecili ciągnik do pługa unia atlas 5 skib.Ziemie lekkie .
    • Przez Fugeo
      W najbliższym naborze będę próbował swoich prób w PROW. Chciałbym starać się o dofinansowanie na ciągnik rolniczy do pracy z ładowaczem czołowym, opryskiwaczem, rozsiewaczem nawozów.
      Moje propozycje:
      CASE IH FARMALL C 65/75
      DEUTZ-FAHR AGROLUX 65
      JOHN DEERE 5067E (minus to udźwig tylnego tuza - 1800 kg)
      KUBOTA M6060
      NEW HOLLAND T4.65 UTILITY
      ZETOR MAJOR 60
      I może jeszcze jakiś ursus, ale póki nie słyszałem żadnych sensownych opinii.
       
      Zależy mi na dobrej zwrotności , na jak najlepszym stosunku cena/jakość, niskim spalaniu, jak najmniejszej awaryjności, udźwig tura w granicach 1300-1500 kg.
    • Przez jasikor
      Witam 
      Planuje zakup ciągnika o mocy 140-150 km. Pod uwagę biorę JD 6155 M POWER QUAD ECOSHIFT  oraz MF 7615 DYNA 6 ewentualnie 7614 DYNA 4. Wyposażenie ciągników miałoby być podstawowe wraz z przednim TUZ-EM i WOM-em oraz amortyzacja przedniej osi i kabiny. Chciałbym usłyszeć opinie właścicieli i użytkowników obu modeli, podzielenie się spostrzeżeniami. Chciałbym trochę dowiedzieć się na temat silników AGCO POWER stosowanych w MF - wady i zalety w stosunku do Perkinsa, spalanie, awaryjność. 
      Ceny obu modeli są podobne. proszę o pomoc i podzielenie się swoim doświadczeniem i uwagami. 
    • Przez jacentop
      Witam wszystkich użytkowników forum mam zamiar kupić nowy ciągnik zastanawiam sie nad steyr 4120 albo john deere 6120m co byscie wybrali ,pomocy bo mi głowa już pęka. 
×