Rok 2012 - zmniejszenie dopłat bezpośrednich w rolnictwie

[damian40000 86]

grecja jest przykładem tego co stanie się kiedy zamknie się wszystkie fabryki bo wszystko można taniej kupić za granicą. Rolnictwo tak samo jest nie opłacalne bo wszyscy powinni żyć z turystyki i usług. Tylko żeby świadczyć komuś usługi to ten ktoś musi mieć kasę która zarobi na produkcji czegoś. Kraj na samych usługach się nie utrzyma.

[agromatik 1029]

@Pawelol o tym kupowaniu zachodniego sprzętu, to pie.... kotka przy pomocy młotka. Czy ktoś stoi nad nami z widłami i jak nie chcemy wziąć zachodniego grata, to nas z lekka dźga, a może rodzina wzięta jako zakładnicy?. Czy nie mamy wyboru wśród naszych, produkowanych w kraju, odpowiedników zachodnich maszyn? A może po cichu trzymamy stronę starej 15 i dlatego nie bierzemy polskiego badziewia? No, może jesteśmy zagorzałymi fanami pewnych kolorów a innych nie cierpimy? Nie, po prostu, wydając fortunę na kawał żelastwa chcieli byśmy aby lakier nie odpadł po 2 latach, części i elementy robocze pracowały, a nie się gięły, czy też darły jak papier. Czyż nie jest to główną przyczyną?

[pawelol111 1342]

Święta prawda damian. Gospodarka powinna być oparta na przemyśle(szwaby) bądź wysokich technologiach (Finlandia) lub surowcach (Norwegia) do tego dobrze rozwinięte rolnictwo i usługi. Inaczej ludziom bieda.

 

Zachód dopilnował żeby nas zniszczono w latach 90 a teraz zbiera owoce... U nas polskiego sprzętu nie ma - żeby było jasne. Wszędzie albo zachodnia licencja i dziadowskie wykonanie albo elementy trzeciej kategorii też nie z Polski. Idealnym rynkiem zbytu jesteśmy, idealnym.

[ereksio 321]

Podwyżki cen sprzętu to nie tylko większe zyski, ale również wdrożenie nowych technologii. Ciągnik z 2009 roku jest znacznie uboższy od ciągnika z 2012.

Wprowadzenie technologii redukcji spalin niezależnie na metodę powoduje podwyżkę kosztów, nowe typy skrzyni biegów, Comon Rail, inteligentne systemy sterowania, transport pomiedzy producentem a dealerem ze względu na cenę paliwa też winduje cenę . W róznych serwisach sprzedażowych można jeszcze znaleźć tańszy sprzęt,agregaty i siewniki z cenami 2009 roku. W zestawieniu z tymi z 2012 są one duzo tańsze ale też mniej nowoczesne. Często różnica jest niewidoczna i polega np. na sposobie cięcia blach , mechanicznie lub laserowo. Wszystko to ma na celu zwiekszenie trwałosci a w slad za tym idzie cena.

Zauważalne jest równiez to, że część producentów mniej renomowanych wykorzystuje takie zmiany w sposób nieuczciwy podnosząc ceny a nie wprowadzając żadnych zmian . I to jest oszustwo, ale zadanie rozpoznania tego procederu nalezy do nas. Jeśli dealer zachowuje sie tak jak przy sprzedaży kosiarki to z góry wiadomo że to oszust. A kto chce kupować u oszusta. Zresztą to samo dzieje się również w renomowanych firmach. Kosiarki Stihl i HusQvarna, odkurzacze przemysłowe,wiertarki nabywane przez oosobę fizyczną mają dwa lata gwarancji jeżeli kupimy ten sprzęt na paragon . Jeśli jednak zażyczymy sobie fakturę to gwarancja tego samego sprzętu obejmuje tylko 12 miesięcy. Faktura jest wyróżnikiem rzekomego profesjonalnego zastosowania.

.

[maniek33 35]

Dzisiejszych ciągników i maszyn nie projektują inżynierowie lecz księgowi. Zysk jest najważniejszy. Kupujesz nowe auto - kończy się teoretyczny okres spłaty i gwarancja - spłaciłeś - musisz kupić nowy. Jak nie, to naprawiasz - oczywiście nie sam (nie chodzi o to, że nie potrafisz) tylko w serwisie - bo nie masz specjalistycznych narzędzi ( do tego modelu ). Taki to jest właśnie rozwój - ukierunkowany na zysk. W latach 60 latano na Księżyc - następna planowana wizyta - 2030 . Co mamy dzisiaj? Tesco, biedronka, lidl i prasa dla mas.......

[jaro 166]

Nowe nie znaczy lepsze-nowe znaczy po prostu nowe.Dla mnie wyznacznikiem przydatności sprzętu jest nie tylko ergonomia czy dobry wygląd-ważniejsza od tych czynników jest dla mnie trwałość o której wspominasz (ergonomia też i to bardzo).Ale do rzeczy-jak już wcześniej pisałem jeżeli czegoś nie ma to to coś nie może się popsuć.Nadmierna komplikacja sprzętu skazuje nas na zawieranie długoletnich przyjaźni z najbliższym serwisem -co jest dobre do stwarzania więzi międzyludzkich niekoniecznie dobre jest dla stanu naszych kieszeni .Posiłkując się obserwacjami z rynku samochodowego mogę zaryzykować twierdzenie że światowym koncernom nie zależy całkiem na poprawieniu trwałości swoich wyrobów a raczej na tym aby swój produkt sprzedać "wielokrotnie" (vide skomplikowana konstrukcja wymuszająca interwencje serwisu).Dlaczego niby w przemyśle ciagnikowym miałoby być inaczej ?

[maniek33 35]

Otóż to. Inżynierowie rolnicy odpowiedzcie mi na pytanie - dlaczego przyczepa 12 tonowa lub pług 4 skibowy obracalny kosztuje 50 tys? Jaka kosmiczna technologia jest tam zawarta ? Sredniej klasy samochód kosztuje mniej więcej tyle. Co jest trudnego w skonstruowaniu pługa ??????????

[damian40000 86]

sąsiad kupił nowy pług 4 obracana za 60tys mój używany kosztował 7tys. Nie widzę żeby orał lepiej i części robocze mu się wycieraja tak samo szybko jak w moim.

[maniek33 35]

No i ?? Bardzo mnie ciekawi odp na moje pytanie w poprzednim poście - rynek?- Głupota?- zachowawczość? Zdrowy rozsądek ?????????????????

[damian40000 86]

uzasadnienie jest chyba tylko jedno MODERNIZACJA. Gdyby nie dotacja to nikt by nie spojrzał na takie coś w takiej cenie.

[maniek33 35]

Czyli co - marchewka???????

[damian40000 86]

dokładnie i nabijanie kasy producentom i pośrednikom.

[kozulek2 228]

. Często różnica jest niewidoczna i polega np. na sposobie cięcia blach , mechanicznie lub laserowo. Wszystko to ma na celu zwiekszenie trwałosci a w slad za tym idzie cena.

.

.

Z doswiadczenia wiem że cena rośnie a trwałość spada ....mógłbyś rozwinąć jaki wpływ na zwiększenie trwałości ma sposób cięcia blach ?

[maniek33 35]

dokładnie i nabijanie kasy producentom i pośrednikom.

No właśnie. Więc niech Angela i Cameron nie pier.....lą, że tak im źle.....

[Lemke24 5]

Witam. Dnia 05.12.2012 odbędzie się protest rolników w Szczecinie. Protest rozpocznie się przed siedzibą OT ANR o godz 11:00. Rolnicy z Zachodniopomorskiego przyjadą przeważnie ciągnikami, oczywiście zapraszamy wszystkich rolników którym przyszłość polskiego rolnictwa leży na sercu. Ogólnie o najważniejszych postulatach w punktach:

 

1)sprzeciw wobec sprzedaży podmiotom zagranicznym polskiej ziemi za pośrednictwem podstawionych osób tzw. "słupy".

2)sprzeciw wobec modulacji- dzięki bierności naszego rządu ta forma obcięcia dopłat została wprowadzona.

3)najprawdopodobniej do końca roku zostanie przegłosowana zmiana ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych tak żeby mogła funkcjonować od 2014r.- czyli pod osłoną nocy.

4)sygnały które płyną od rządu świadczą o braku chęci negocjonowania wyższych dopłat dla polskiego rolnictwa choć wiedzą że jest to jawna dyskriminacja polskiego rolnictwa.

 

Najprawdopodobniej przejdziemy ulicami Szczecina pod siedziby PO, PSL oraz Urząd Wojewódzki a następnie jak zmusi nas do tego sytuacja a pewnie tak będzie, bedziemy przebywać pod siedzibą ANR do skutku.

[kissmy... 67]

ad 3 okazuje się, że modulacji opłaci się rolnikom po pięciokroć

http://www.agrofoto.pl/finanse/dotacje-i-doplaty/aktualnosci/modulacja-da-rolnikom-500-mln-euro,40328.html

[Lemke24 5]

Czyli jak rozumię po krótce mają nam oddać w 2013 pieniądze z modulacji za 2012 a to będzie nazywać się fachowo "przejściowe płatności uzupełniające w roku 2013" tylko czy Tusk z Wincenty Rostowski na to pozwolą?myślę że to będzie fundamentalne pytanie (przecież jest kryzys z czego mają opłacać urzędników). Bo możliwość zwrotu jeszcze wyższej akcyzy też mamy a z tego nie korzystają.

Więc mamy inny powód do protestu, zmusić rząd do oddania nam pieniędzy bo czuję że może to być ciężka sprawa.

[danield28 35]

Z tego co wiem to te pieniądze i tak mają wrócić do rolnictwa tylko do II filaru...

 

Dla mnie

 

ad 1. Punkt jak najbardziej słuszny

ad 2. Kolega kissmy odpisał i ja wyżej

ad 3. To jest akurat słuszna sprawa

ad 4. Ogólnie to g***o możemy i nie wiem czemu jeszcze niektórzy tego nie zrozumieli...

 

Dodatkowo walczył bym o większy zwrot akcyzy i o ta aby były zniesione w przyszłym roku cła na nawozy z Rosji... Pozdrawiam

Edytowano Listopad 27, 2012 przez MAT912

[Lemke24 5]

Z tego co wiem również temat wysokości wzrotu akcyzy także będzie poruszany a jeżeli chodzi o nawozy z rosji jest to także bardzo dobry temat do dyskusji ponieważ firmy nawozowe pewne już szepczą do ucha odpowiednim ludziom żeby poparli wprowadzenie znowu wysokich ceł na te produkty. Negocjacje w sprawie budżet na lata 2014-2020 to napewno nie łatwa sprawa, każdy to wie ale niedopomyślenia jest żeby je przegrać nawet ich nierozpoczynając a wypowiedzi Bieńkowskiej (sam Pawlak to przyznał- tak na marginesie szybko się obudził- punkt widzenia zależy od punktu siedzenia) i Tuska oraz bierna postawa Kalemby do tego doprowadziły. Francja zrobiła niesamowity prezent Tuskowi walcząc o rolnictwo, miał okazję wyjść razem z cały PO przed kamery i powiedź "nie będzie cięć" dużych, to wielki "sukces", dalej nasze rolnictwo będzie dyskriminowane. Generalnie tylko dzięki Francji tak bardzo nie obcięto finansów na rolnictwo ale to żaden sukces.

Wiadomo najważniejsza jest merytoryczna rozmowa poparta odpowiednimi argumentami ale żeby chcieli nas słuchać w dalszych rozmowach musi być nas naprawę dużo. Wszyscy rolnicy których dotyczy chociaż jeden punkt tych postulatów powinien na nim być.

[StasiekS 73]

Otóż to. Inżynierowie rolnicy odpowiedzcie mi na pytanie - dlaczego przyczepa 12 tonowa lub pług 4 skibowy obracalny kosztuje 50 tys? Jaka kosmiczna technologia jest tam zawarta ? Sredniej klasy samochód kosztuje mniej więcej tyle. Co jest trudnego w skonstruowaniu pługa ??????????

Tylko ile tych pługów powstaje a ile samochodów średniej klasy? W Europie co roku produkowane jest ok. 7 mln samochodów, w tym Fiat w Tychach robi ok 300 tys. sztuk rocznie. A teraz ile jest produkowanych nowych pługów czy przyczep? Żeby producent pługów mógł zarobić, musi narzucić wyższą marżę, więc jakiegoś spisku nie widzę. Chyba, że znowu Żydzi.

Edytowano Listopad 29, 2012 przez StasiekS

[paktofonikas1987 208]

... Niemcy i pedały 4m :30s

 

 

 

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=q4fbkmxumv8

Edytowano Listopad 29, 2012 przez paktofonikas1987

[jaro 166]

Tylko ile tych pługów powstaje a ile samochodów średniej klasy? W Europie co roku produkowane jest ok. 7 mln samochodów, w tym Fiat w Tychach robi ok 300 tys. sztuk rocznie. A teraz ile jest produkowanych nowych pługów czy przyczep? Żeby producent pługów mógł zarobić, musi narzucić wyższą marżę, więc jakiegoś spisku nie widzę. Chyba, że znowu Żydzi.

Yhm-widać żeś mało w świecie bywały.Miałeś do czynienia z tą nacją ?-to powiem Ci-jak 99,9 % ludzi na tym forum nie miałeś.

A ja tak.

[Lemke24 5]

Tylko ile tych pługów powstaje a ile samochodów średniej klasy? W Europie co roku produkowane jest ok. 7 mln samochodów, w tym Fiat w Tychach robi ok 300 tys. sztuk rocznie. A teraz ile jest produkowanych nowych pługów czy przyczep? Żeby producent pługów mógł zarobić, musi narzucić wyższą marżę, więc jakiegoś spisku nie widzę. Chyba, że znowu Żydzi.

 

A co ma piernik do wiatraka, jakoś nie widziałem żeby samochody podrożały przez cztery lata o 40% jak w przypadku mojego pługa gdy się zapytałem przedstawicela ile teraz kosztuje taki sam pług albo opryskiwacz (opryskiwacz to już wogóle kosmos).Producentom chyba w głowch się po przewracało sprzedawać coś (pług) bez silnika za tyle co samochód dobrej klasy.

[Gość Luke16]

Sorry ale ile kosztuje takie wyprodukowanie pługa? Gdzieś na tym forum czytałem że ktoś kupił blache na rozrzutnik 6t, drzwi do garażu, wyspawanie kojcy i dał 4500zł ( http://www.agrofoto....tal__15__st__10 ) .... Czuje że przy cenach hurtowych które dostaje sprzedawca, że w tych 4500zł się luźno zmieści ... Z resztą mieliśmy kupować gotowe burty do rozrzutnika czarna-białostocka koszt burt ok 700zł i to naprawdę z cienkiej blachy... Kupiliśmy arkusze blachy + inne potrzebne rzeczy i koszt wyniósł nas 350zł i 2 dni roboty było by szybciej gdyby spawarka nie padła ... A burty ciężko unieść ... Jak cyklopem przy ładowaniu obornika uderzyłem w jedną to nawet się nie zgięła.... Dla mnie nie tyle co producent narzuca co sprzedający maszyny ... O cenach ciągników nie będę dyskutował bo jak znalazłem kiedyś fakture za Zetora 7211 to na nasze pieniądze kosztował on nowy 34500zł ... A teraz za tyle samo prawie że poszedł po 23latach eksploatacji...

Edytowano Listopad 30, 2012 przez Luke16

[jaro 166]

Zaraz i tak banda oszołomów rzuci się i zacznie Ci udowadniać że tak właściwie to maszyny nie podrożały a jak nawet podrożały to niewiele a tak naprawdę to podrożały za mało... .