John deere 6330, Claas Arion 420 CIS czy Deutz Fahr Agrotron K420

[arek123422 7]

Witam.

Mam problem z dobraniem ciągnika (100-120 KM). Na razie brałem pod uwagę te trzy.Ciągnik ma pracować na około 45 ha, 32 ha ornego reszta łączki. Pracował by z: rozrzutnik 10t, agregat 4,2 m Unia Kombi, pług 4 skibowy obrotowy, prasa rolująca, Macie jakieś rady? W John Deere boję się spalnia, Claas- biegi na przyciski a Deutz- Pompowtryskiwacze. Proszę o opinię.

[karoledzio 0]

Moim zdaniem spalanie JD to mit 160 konnym spaliłem mniej w orce jak kolega swoim same 130 konnym z takim samym pługiem.JD 2005 rok a Same 2007.Johny miał wynik 17 l/h a same powyżej 20 litrów.

[danielhaker 6899]

Arek, napisałem ci wiadomość PW (na górze strony czerwona jedynka na kopercie się świeci. kliknij ją). Mam do ciebie pytanie.

[arek123422 7]

Moim zdaniem spalanie JD to mit 160 konnym spaliłem mniej w orce jak kolega swoim same 130 konnym z takim samym pługiem.JD 2005 rok a Same 2007.Johny miał wynik 17 l/h a same powyżej 20 litrów.

 

Ale ten JD jest starszego typu pewnie, bez szyny Common- Rail, zgadza się??

[karoledzio 0]

tak masz racje JD jest 6920 S wiec jest to starsza wersja.

[Theursus3p 3]

Co do Deutz Fahr nie mam żadnych zastrzeżeń...posiadam DF Agrotron 150 już 5 lat i bez większych awarii. John Deere 6630 też posiadamy i tam z awaryjnością jest gorzej ;/ Jego największa wada to spalanie i za takie pieniądze wykonanie tego ciągnika powinno być lepsze. O claasie nic nie mogę powiedzieć bo się jeszcze z nim nie spotkałem.

[karoledzio 0]

Znajomy ma takiego JD i pracuje u niego dużo nie wiem ile ma mtg ale jak na razie bez awarii ja sam mam 6000 mtg w 6920 i bez awari jedynie koszty eksploatacji i co 200 mtg wymiana oleju.Kolega popracował swoim Same w polu trochę i pompo wtryskiwacze do wymiany miał szczęście że była jeszcze gwarancja i naprawili bez żadnych kosztów a przecież zbudowany jest na podzespołach DF.

Edytowano Luty 5, 2012 przez krzysiek16m
cytowanie poprzedniego posta

[Theursus3p 3]

Wiesz jak to jest, jak ciągnik ma troszkę części od jednego ciągnika, wtedy troszkę od drugiego itp... Tak zwane składaki.

Edytowano Luty 5, 2012 przez krzysiek16m
cytowanie poprzedniego posta

[KamilW 3]

To przyładowałeś DF i Same oraz Lambo to raczej kopie różniące się kolorem. Pompo-wtryskiwacze w ciężarówkach (w osobowych z resztą też) nie zdały egzaminu, choć z założenia było to rozwiązanie lepsze niż CR. Koszt pompo-wtrysku jest większy niż wtryskiwacz sterowany elektronicznie do Common Raila.

 

Co do tematu to ja bym się zastanowił nad Claasem albo JD. Claas ma niby troszkę mniej od JD z baku ssać, bo ma inny osprzęt silnika. W Claasie lepsza skrzynia, lepsze wyposażenie. JD to JD, większy szpan na wsi, łatwiej go kiedyś będzie sprzedać.

Edytowano Luty 5, 2012 przez KamilW

[arek123422 7]

No mój kolega ma John deere 6430 i mi go odradza, bo oszczędny to nie jest, a teraz ropa droga to trzeba oszczędzać

[MASZLAND 0]

Powiem tak z tymi oszczędnościami to różnie jest bardzo istotna rzecz to dobranie odpowiednich maszyn do ciągnika i technika jazdy. Moim zdaniem JD do Claasa to bardzo porównywalne ciągniki ale zawsze jest to ale JD markowy a CLAAS też markowy chociaż pewnie zaraz napiszą że to czy tamto że nie ma doświdczenia w ciągnikach itd.

Już w innych postach zrobiłem rzetelne porównanie JD i CLAAS-a o podobnych mocach i pokazałem w których punktach akurat CLAAS był ciekwszy. Zaraz ktoś zapyta dlaczego akurat Claas spali mniej od JD no to wystarczy spojrzeć na charakterystykę WOM gdzie w Claasi-e obroty nominalne na WOM osiąga się przy prawie 200 obr/min mniej na silniku niż w JD, co ma istotny wpływ na ekonomikę, 4 prędkości WOM w standzie, mocna hydraulika, skrzynia bardzo ciekawa i regulacja działania płynności rewersu.

To tylko kilka faktów które już kiedyś przedstawiałem.

Elektronika jest wszędzie może i sterujesz dźwignią ale i tak są czujniki które dają sygnał na jakim biegu jest ciągnik itd.

Wybór należy do Ciebie.

JD mozim zdaniem ma prestiżową markę wyrobioną przez lata i ukłony ale trzeba mieć własne zdanie i rozsądek przy wyborze i porównać fakty techniczne a nie mój najlepszy, bo cóż każdy chwali swoje. Nie wypowiem się o DF bo nie znam tego modelu szczegółowo, mnie odstrasza ta platformowość czyli jeden środek a różne kolory kwestie wyposażenia dla mnie osobiście takie marki odpadają wolę jednak coś co jest tylko w jednym kolorze, oczywiście dzisiaj wszystkie ciągniki to składaki tak już jest ale przynajmniej jedna marka podpisuje się pod tym składaniem i bierze odpowiedzialność.

Powodzenia w wyborze ciągnika.

[arek123422 7]

To w takim razie co byś wziął na moim miejscu, przedstawiłem wyżej areał gospodarstwa, z czym by pracował. Posiadam Zetora 7745+ Tur i Ursus C-360+ Tur. Posiadałem wcześniej Ursus 5314 ale go sprzedałem po zasiewach. W wniosku mam ofertę na 250 tyś netto i muszę podjąć szybko decyzję, bo umowę z agencją mam podpisaną i niedługo mam termin realizacji I etapu w którym jest Agregat (już zamówiony) i Ciągnik.

[wojo5620x 3]

<p>miałem podobny wybór, tyle że myślałem jeszcze nad masseyem. Ostatecznie wybrałem johna, mam już jednego i jest to dobra maszyna, a jak będzie z wiekszym to się okaże na wiosnę</p>

 

Aha, i na deutza trzeba czekać 6 miesięcy, także jeśli masz krótki termin realizacji to o deutzu możesz zapomnieć

[arek123422 7]

A jakiego kupiłeś Johna?

[KamilW 3]

U nas wybór padł na Claasa, JD w porównywalnym wyposażeniu za tą kasę nie dostaniesz. A skrzynia w Claasie to nic innego jak dyna4 z MF (jedna fabryka i linia produkcyjna), przy czym sterowanie w Claasie troszkę inne

Edytowano Luty 6, 2012 przez KamilW

[arek123422 7]

Kolego, dostałem ostatno następujące oferty: Claas Arion 420 CIS - 198 000 zł netto, John deere 6330 Comfort- 201 000 zł netto.

Oczywiście mówie o maszynach z 2012r

Edytowano Luty 6, 2012 przez arek123422

[KamilW 3]

Nie wiem jak w przypadku Ariona serii 400, ale w 500 i 600 są silnik 4-zaworowe montowane w Johnach 6x30 Premium. Cis Claasa chyba jest lepiej wyposażony niż Comfort JD, zresztą sam sobie musisz porównać parametry obu maszyn i dokonać wyboru, na forum co najwyżej możesz sugestie otrzymać.

[janusz20 106]

arek targowałeś coś czy to cena wyjściowa?

[arek123422 7]

Cena Claas to już jest wyjściowa, a John deere jeszcze nic nie targowałem.

[lamboR6 5]

Mam trzy traktory na pompo-wtryskiwaczach łącznie ponad 10tyś mtg i żadnego problemu. Pewnie jestem szczęściarzem.

[wojo5620x 3]

A jakiego kupiłeś Johna?

 

6430

[malyxxl 0]

Jeśli chodzi o DF to mam K410. I jeśli chodzi o spalanie to wszystko zależy od obciążenia. Mitem jest że silniki DF mało palą.Przy CR teraz wszystkie ciapki palą podobnie dużo. Po moich pomiarach to orka ibis 4(nawet do 18-22l/h) prasa zmiennokomorowa w słomie (10-12l/h). Podorywkowy Kos 3m(18-20l/h). Pługi i podorywkowy na codzień chodzą w innym ciapku. Ten pracuje w ładowaczu Stoll.A tego chciałem poprostu przetestować. W moim egzemplarzu felerny jest rewers bo ma stuki. W innych tego nie zaobserwowałem. Spalanie można obniżyć poprzez odpowiednie dopasowanie obciążenia do przełożeń i obrotów do czego polecam Vario w FENDT lub DynaVT w MF(tańsza wersja ale dostępna póki co tylko w większych ciapkach). Optymalne ustawienie + 20% zapasu mocy i mniej zasysa.

[JohnDeere6330 2]

Nie wiem jak w przypadku Ariona serii 400, ale w 500 i 600 są silnik 4-zaworowe montowane w Johnach 6x30 Premium. Cis Claasa chyba jest lepiej wyposażony niż Comfort JD, zresztą sam sobie musisz porównać parametry obu maszyn i dokonać wyboru, na forum co najwyżej możesz sugestie otrzymać.

 

 

 

cis w claasach jest chyba poruwnywalne z premium w johnie.

arek za 250 000 to bierz dobre wyposarzenie, i patrz na spalanie tych zabawek, bo przy tej cenie ON jeździć ciągnikiem z silnikiem DPS to ciągnie po kieszeni

[MASZLAND 0]

CLAASA trzeba porównywać z PREMIUM a nie COMFORT jak ktoś słusznie zauważył ale w CLAAS silnik będzie 2 zaworowy, przewaga CLAAS-a to jak pisałem wcześniej lepsza ekonomiczność od JD, jest POWER BOOSTER czyli moc dodatkowa na WOM, transporcie i np. pługu bo od 7 km/h a JD tego nie ma, masz dobrą skrzynię 24x24 z regulowanym rewersem, 4 prędkości WOM a JD 3, hydraulikę 98 l/min w standardzie, większy rozstaw osi, moim zdaniem większa kabina, dodatkowo automatyczny WOM w standardzie, oświetlenie robocze chyba po 4 reflektory przód i tył no i chyba stałą cenę w zł co przy dzisiejszej jeździe to ważna sprawa masz pewność za ile kupisz ciągnik a w JD ok jest promocja dzisiaj tylko kto zagwarantuje że za kilka dni euro nie będzie po 4,5? W claasie mocowanie przedniego mostu jest bardzo solidne jak porównywałem.

W CLAAS-e masz też prawie tonę większy udźwig podnośnika i maksymalne obciążenie ciągnika jest większe od JD.

To chyba tyle co pamiętam.

[JohnDeere6330 2]

dziękuje koledze za uznanie, jeśli chodzi o kabine to w claasie jest naprawde większa. oświetlenie przednie to fabrycznie 6 lamp. ale pomimo zastosowań w ćlassie takich jak rozkład masy 50/50% czy power boost to i tak silnik jd w nim siedzi i będzie paliwo chlał