fasola

[waldii1 122]

Po tym suszeniu siarczanem chcesz ją brać z pnia? Będą spore straty chyba że będziesz rył w ziemi hedrem. A przy ścinaniu może się sypać.

Edytowano Lipiec 28, 2017 przez waldii1

[waldii1 122]

Jak tam koledzy wasze fasole? Zaczynają dojrzewać? Moja robi się żółta i zaczyna gubić liście.

[MateuszMK 0]

Witam,koledzy jak tam wasza fasolka na tych upałach? ja mam odmiane kontra czy u was tez sie zdarzaja puste straczki? czy to moze byc spowodowane?

[dysydent 3132]

Kontra, Eureka, czerwona, Perła biała czarna i czerwona, jakaś zwyczajna żółta; na tych wszystkich u mnie to samo mimo iż kwiat został zapylony i w niektórych z zatrzymanych w rozwoju strąkach zawiązki nasion. Przyczyną mogą być zaburzenia hormonalne wynikające z dysproporcji nawiązanych strąków do kondycji rośliny. Tak jakby roślina się "przeliczyła" ze strąkami i część - nie mogąc wyżywić - zatrzymuje w rozwoju. Jak bociany, gdy ubogi w pokarm rok, potrafią z gniazda wyrzucić jedno lub i więcej młodych.

U fasoli zwykle takie zjawisko gdy dobre warunki wegetacji w okresie kwitnienia a później np: susza, gęsty siew lub chwasty i ciasno się robi, braki składników pokarmowych w glebie itp a nawet zbyt dużo nawiązanych strąków dobrze wyrośniętych na silnych roślinach blokuje rozwój młodszych. Oczywiście szkodniki też mogą mieć w tym swój udział (zmieniki). Zjawisko naturalnej regulacji plonowania zaburzają choroby i na porażonych krzakach niekoniecznie zanikają strąki ponieważ cała gospodarka hormonalna jest całkowicie zaburzona. Po przekroczeniu pewnej wielkości nadmiarowe strąki nie dają się już wyłączyć i wtedy drobniejsze nasiona. Inną przyczyną może być zapylenie wsobne (własnym pyłkiem) u fasoli wielokwiatowej i nasiona zdegenerowane.

W tym roku opisane zjawisko szczególnie intensywne na moich polach bo siewy opóźnione i wiązanie strąków tuż przed falą upałów się zakończyło.

Dzisiaj polało i trochę proces wyhamuje. Jedna szparagówka u mnie na wystarczająco silnym stanowisku oraz siew oszczędnościowo rzadki (...jak się płaci 60zł/kg nasion ) i na niej wszystkie strąki pełne.

Edytowano Sierpień 2, 2017 przez dysydent

[ravoj 1287]

Moje fasole "jaśki" po zabiegach grzybowych jeszcze mocno zielone.  A niektórym w koło już  grzyb krzaki wysuszył i się  cieszą, że ładnie dojrzewa. Takie to specjaliści. Poczekamy zobaczymy/. Najważniejsze, że pszenica sprzedana i zadowalający zysk jest.  

[waldii1 122]

U mnie grzyba nie ma tylko ja mam igołomska a ona wcześniej dojrzewa. A gdzie i po ile pszenica? Bo mam ze 100ton za dużo.

Edytowano Sierpień 3, 2017 przez waldii1

[ravoj 1287]

Ponoć w Werbkowicach płaci dobrze, gdzieś 690 chlebowa, 640 pasza, ale nie wiadomo kiedy płaci, więc wolałem nie ryzykować. 

Sprzedawałem w Stefankowicach do Rol-Magu, bo mam blisko po 650  i 640 chlebowa. 

[dysydent 3132]

Pszenica.

Przy większych ilościach niektóre firmy podpisują umowę kontraktacji skupu w zamian za nieco wyższą cenę i obserwuję proceder gdzie kontrahent rolnik staje się skupującym od mniejszych plantatorów bazując na tej różnicy i - oczywiście - własnych zdolnościach "negocjacyjnych" oraz zapleczu magazynowo transportowym. Zarówno większe młyny, PZZ Zamość, Animex (dawny zamojski Bacutil) a zapewne i wielu innych poważnych graczy na zbożowym rynku korzysta z takiej formy skupu bo jest ona czynnikiem ograniczającym ryzyko wahań ceny przy kontraktach terminowych zwłaszcza.

Skala setki ton jest wystarczającym powodem aby przynajmniej to sprawdzić. No i taka skala daje już inne argumenty przy bardziej indywidualnych negocjacjach z kupującym.

Pszenica w temacie o fasoli jak najbardziej bo nieraz dopiero ona bilansuje w kilkuletniej skali dochody z określonej działki.

Na polach po fasoli koszt nawożenia i ochrony w tym roku był o jakieś 30% niższy od monokultury, przynajmniej w znanych mi przypadkach chociaż plony niewiele się różnią przynajmniej na odmianach ozimych bo jare jeszcze na polu i nie wiem.

U mnie to z kolei pszenica jest zmianowaniem dla fasoli i innych warzyw stąd odm. jare bo lepiej odchwaszczają pole a ono samo jest raczej hobby niż źródłem utrzymania ale bywają lata gdy owo hobby daje większy przychód niż reszta moich poczynań. No i ja jestem tym drobnym dostawcą lokalnych kontrahentów stąd dzięki za te informacje cen realnych a nie tych "referencyjnych" zatem można przyjąć widełki 620-700zł/t przeciętnej pszenicy na dziś zależnie od parametrów i zdolności negocjacyjnych.

 

Fasole wielokwiatowe okazują się odporniejsze na suszę niż zwyczajna i to spora jest różnica a i choroby bardziej agresywne na zwyczajnej czerwonej na dobrze nawożonym polu u sąsiada niż na jaśku karłowym u mnie tuż obok (za miedzą gdyby była) bez jakiejkolwiek ochrony obydwu a siane razem bo to ten jasiek przesiany z konieczności gdy sąsiad kasował zarobaczoną czerwoną i przy okazji, niechcący kawałek mojej Kontry o czym zresztą pisałem. Reszta tej Kontry wskazuje na jej nieco wyższe wymagania nawozowe i nieco większą podatność na choroby niż Eureki z kolei na innym polu Kontra placami przenawożona gdy Eureka byłaby idealna bo pojedynki się trafiają i właśnie zaczynają lekko zawijać liście zakończywszy wiązanie masy strąków. Słowem, karłowy jasiek bardziej elastyczny co do stanowiska.

Coraz bardziej przychylam się do eliminacji półtyczkowych jaśków z trzonu uprawy i jeśli proporcje cenowe nie zmienią relacji 2:3 to wszelkie Kontry, Felicje itp. będą tylko marginalnymi platacyjkami dla "koneserów".

Posiałem ok. 60 arów Eureki jako poplon, trzy- i czteroletnimi nasionami gęsto na słabym stanowisku. Oczywiście wschody i obsada jak też zasobność gleby placowo się różnią i wnioskuję że opisana wcześniej przeze mnie zdolność adaptacyjna do ilości utrzymanych strąków w zależności od kondycji roślin owocuje proporcjonalną ilością strąków na metr kwadratowy w zależności do stanowiska bardziej niż obsady roślin. Podejrzewam że i wielkość ziaren podlegnie podobnej zależności. Oczywiście istnieją ekstrema po przekroczeniu których liniowość tej zależności zanika ale i tutaj karłowy jasiek wykazuje potężną zdolność adaptacyjną w porównaniu z innymi odmianami. Potencjał plonowania zależy w większym stopniu od odmiany niż przypuszczałem a fasola wielokwiatowa karłowa okazuje się najłatwiejszą w uprawie ze wszystkich fasoli, kluczowym problemem są tylko chwasty (odpowiednie wschody - oczywiście standard we wszystkich roślinach uprawnych). Mam doświadczenie z odmianami różnych fasoli i jedne wymagają silnego stanowiska, inne - głównie zwyczajne biczykowate - tolerują słabsze a wręcz na lepszych się nie udają, podobnie jaś tyczkowy który na zbyt dobrym nawożeniu ograniczy wiązanie strąków i najpewniejsze pod niego są gleby lżejsze.

Była w zimie mowa o wymaganiach potasowych fasoli i teraz łatwo niedobory rozpoznać po zawiniętych przedwcześnie żółkniejących liściach, niższych roślinach a skrajny niedobór to zasychanie liści od brzegów i przedwczesne dojrzewanie.

Niedobór fosforu to z kolei karłowe ciemnozielone liście mała ilość lub skrajnie brak strąków i opóźnione zasychanie roślin.

Nadmiar potasu trudniejszy do oceny bo jest inhibitorem innych minerałów i pierwsze występują ich niedobory ale duży potas to jasnozielone intensywnie rosnące wegetatywnie rośliny (bardziej dla sałaty i kapusty pożądane) i może być w fasoli szkodliwszy w wilgotne lata niż nadmiar azotu. Ten z kolei w nadmiarze stymuluje różne choroby grzybowe i bakteryjne, jeden fosfor w nadmiarze co najwyżej podwyższy ogólne zasolenie - istotne w lata suche - jeśli zalega płytko bo dany tuż przed siewem ponadto ja nie jestem w stanie rozpoznać jego nadmiaru (może tylko cena nadmierna).

Te i wiele innych rzeczy biorę pod uwagę a dla postronnego obserwatora w uprawie fasoli wszystko jest proste. Posiać ok świetego Stanisława, opryskać, wyciąć, wymłócić a jeszcze lepiej niedonawozić niż dać za dużo bo potem grzyby i opryski a i tak zegnić może. Po udanej pszenicy a jeszcze bardziej jęczmieniu czy kukurydzy fasola może być i bez nawozu o ile wcześniejsze uprawy dostawały co trzeba a pole nie kwaśne a już teraz pora ocenić pola pod przyszłoroczne fasole i warto już teraz je właściwie przygotować z jakim tańszym nawożeniem fosforem magnezem czy wapnowaniem jeśli konieczne.

Ulewa wybiła mnie z rytmu żniw  i tą pisaniną przypomniałem sam sobie że można parę rzeczy zrobić już teraz mimo iż potrzebne będą dopiero na wiosnę 2018r....

Edytowano Sierpień 3, 2017 przez dysydent

[ravoj 1287]

nie wiem jak z tym nawożeniem jest, ale na polu gdzie mam po 47 mg/100g gleby fosforu i potasu (bardzo wysokie wartości) fasola jest piękna, krzaki poprzewracały się od strąków. Także warto utrzymać wysoki poziom i nie wyjaławiać gleby za bardzo. Nie ma krzaków wybujałych, bo azotu mało dostała. 

Teraz po pszenicy będzie znowu fasola i już na jesień dostanie porcję wapna i  pod pług 100kg soli i 100kg polidapu, żeby w głębsze warstwy się przemieścił. A na wiosnę przedsiewnie płytko pójdzie  polifoska 6-20-30 200kg/ha i myślę, że wystarczy, bo słoma z pszenicy została. 

[dysydent 3132]

Dawki modelowe pod karłowe fasole, ale już półtyczka to trochę w tym zestawie za dużo potasu i polifoskę z 6 20 30 na 8 24 24 tylko i ja nie jestem w stanie określić precyzyjnie, ile bo widełki nawożenia dla Kontry węższe a i tak nieprzewidywalna suma opadów w okresie wegetacji czyni półtyczkę bardziej ryzykowną.

Ja miewam fasole po intensywnych warzywach nawożonych odpowiednikiem dawek 400-500kg polifoski plus do 120kg N/ha oraz na oborniku i po takim przedplonie i bez nawożenia może być dla fasoli "za bogato". Oczywiście karłowy jasiek ma dużą tolerancję na wahania nawożenia ale i tak bywało że trudno mi było go dosuszyć na polu i stąd moje eksperymenty ze szparagówkami na podobne stanowiska. Teraz ich cena hurtowa w okolicy 2zł/kg ale zapewne jeszcze spadnie w sezonie zbiorów plantacji na zamrażanie. Policzyć przy 10t/ha strąków - nieźle ale gdy przyjdzie to zrobić a jeszcze sprzedać - mina rzednie w trakcie uprawy. Nie mniej nasiona rosną na przyszłość bo ich ceny .... lubelka jest i stodoła, czemu nie? Zapewne Igołomska dobra była by po warzywach bo nawet pokrojem do szparagówek podobna i jeśli już zaczyna dojrzewać to na mocnym stanowisku wyjdzie z jaśkiem tylko trzeba rzadziej posiać. A jeszcze jej nie siałem i na początek zapróbuję jakiej zupy z niej czy co tam wymyślę i cena w tym roku za nią zadecyduje. Te szparagówki moje na intensywnym nawożeniu i przy rzadkim siewie strąków w okolicach setki na krzaku mogą mieć. Powykładało mi nieco zielonostrąkową a Unidor trzyma się lepiej i już można zrywać ale on nie po to siany.

[ravoj 1287]

Hi hi dzisiaj patrzę na eureke z Plantico a tu 30% suche, tylko ziarko mokre i to chyba 10 dni i trzeba ciąć

dwa dni nie byłem na polu a tu taka różnica. 

Edytowano Sierpień 4, 2017 przez ravoj

[waldii1 122]

Moja każdego dnia jest bardziej żółta i ma mniej liści. Wydaje mi się że nawet nie trzeba tych 10 dni bo na pniu wyschnie i będzie się sypać przy cięciu. Ja może w poniedziałek zacznę szykować poprzeczki pod ścinarkę.

Edytowano Sierpień 4, 2017 przez waldii1

[dysydent 3132]

Na czerwonej u sąsiada przesiewanej też sporo liści od dołu pożółkło, zwłaszcza na suchszych partiach pola mimo iż jeszcze kwitnie. Nawet ciepłolubna fasola nie wytrzymała ostatnich upałów. Może przedwczorajszy deszcz ją podratował i niechby co urosło bo pożyczyłem mu nasiona, żeby choć miał z czego oddać.
Pisaliśmy o desykacji - jest - naturalna. Nawet żółtlice podsychają.
O dziwo u mnie pole z czerwoną robi się łaciate bo najlepiej znoszą suszę obszary z niedoborem fosforu, tam ciemnozielono... a zaraz, chyba mam foto dzisiejsze
To na dolnym zdjęciu nie jest naturalnym dojrzewaniem ani chorobą, to efekt gęstego siewu i suszy. To pole kosztowało mnie jak dotychczas ok. 700-800zł/1,4ha plus ok. 250kg nasion i trzy dniówki łażenia z motyką (osobiście) a jest to owa "trofiejna" dzierżawa. Warto było posiać, choćby dla takiego widoku.
Mógłbym zawalić forum stosem zdjęć z innych pól fasolowych a najciekawsze jest to w epidemicznych skrzypach bo tam też szykuje się przyzwoity plon mimo saletrzano-wapniowej porażki bo i skrzyp i fasola w ilościach handlowych się zanoszą.

Poczytałem forum z jesieni 2016r. i temat nasiennych fasoli.
Postaram się nie zapomnieć i pofotografuję pole Eureki u sąsiadów zanim nie zaschły krzaki. Fasola selekcjonowana na czystość odmianową już trzeci rok i - muszę przyznać - ja takiej nie mam i kupię od nich ze 100kg. Problemem będą grube nasiona bo im przypaliłem nieco plantację doglebowymi herbicydami bo posiana partacko na głębokość 0-5cm i ta co płycej jak 2 cm po Afalonie poszła całkowicie i plantacja przerzedzona to i gruba będzie. Przegapiłem rok temu i poszła w świat, a ja nasiałem u siebie z domieszką biczykowatej zwyczajnej.
Kupił kiedyś szwagier Kontrę od Plantico i dopiero po czteroletniej selekcji mogę powiedzieć o jako takiej czystości odmianowej ale jeszcze nie nazywamy jej nasienną bo pojedyncze mieszańce z Eureką jak i tyczkowym rozpoznaję jak i samą Eurekę znajduję.
Jeszcze tylko połażę po sąsiedzkim polu w poszukiwaniu jakich wirusów abym mógł szczerze zagwarantować jakość odmiany bo izolacja przestrzenna to 800m od naszej Kontry a z czerwoną raczej się nie krzyżuje (moja ok. 400m). Jeśli żniwa przebiegną pomyślnie i kiełkowanie dobre będzie to wreszcie będę miał bez domieszki tego biczykowatego "darmozjada". Chyba ta biczykowata wsiewka w karłowym jaśku to trochę moja zasługa gdy ze trzydzieści lat temu miałem obie odmiany na jednej działce i się pomieszało a wielu ode mnie brało na nasiona z tej linii Eureki i do dziś po różnych polach poznaję tę mieszankę.
Bardzo dużo roboty aby zachować czystość odmiany ale jest to możliwe a nawet wyselekcjonowanie nowej bo pojawiła mi się czerwona biczykowata w kilku egzemplarzach na 0,6ha która rośnie na kwaśniejszych i posnych polach i jest w tym roku na grządce do dalszych testów uprawowych i selekcji... za jakie trzy cztery lata...
 

 

post edytowany z usunięciem treści
przygotowuję się do całkowitego usunięcia konta z af włącznie z niektórymi treściami i załącznikami zwłaszcza mogącymi wskazywać na moją lokalizację

Edytowano Grudzień 19, 2019 przez dysydent

[Ogon988 22]

Desydent , znowu mam pytanko ws. boxera 800 bo część pola gdzie nawadnialem na niektórych zaczęło mi przysuszac końcówki, tylko końcówki zaczęło lekko przysuszac tak z 2-3mm a reszta rosliny ok , nie więdnie ani nic nie żółknie . Ale i tak widać pomiędzy poletkami kontrolnymi bez boxera i z nim że troszkę jednak spowolnił wzrost ale to chyba standard , no i teraz mam pytanie a dokładnie oczekiwał bym twojego zdania lub opinii na ten temat czy sobie nie załatwiłem tym plantacji i czy będzie rosła dalej mimo spowolnienia herbicydem.

[waldii1 122]

Czy ktoś jest w stanie udzielić informacji w jakiej fazie należy ścinać fasole igołomską tak aby ładnie i szybko wyschła a jednocześnie nie sypała się przy ścinaniu? Jak powinny wyglądać rośliny ile strąków suchych itp.

[ravoj 1287]

Waldek, Igołomską ciąłem suchą jak pieprz i nie sypała się. Jak zrzuci liście to można ciąć. Pamiętam, że jak wycinałem to same badyle i strąki  wisiały. Nie ma spiny. 

[dysydent 3132]

Czy to znaczy że czerwona bardziej od "igołomki" trudniejsza w zbiorze?

[ravoj 1287]

raczej podobnie, miałem czerwoną i różnicy nie widziałem, ale u mnie za mało doświadczenia, albo różnice są niewielkie. Czerwona podobnie do igołomskiej  zrzuca liście i  fajnie się wycina. Ale w tym roku zauważam nawet w Eurece podobny efekt, chyba z winy ogromnych temperatur, liście schną razem ze strąkami, czego w ubiegłym roku nie było. 

[waldii1 122]

A która jest mniej odporna na osypywanie czerwona czy igołomska?

[dysydent 3132]

post edytowany z usunięciem treści
przygotowuję się do całkowitego usunięcia konta z af włącznie z niektórymi treściami i załącznikami zwłaszcza mogącymi wskazywać na moją lokalizację

Edytowano Grudzień 19, 2019 przez dysydent

[waldii1 122]

Ciekawe ile powinna stać igołomska bez liści żeby dało się ją młócić z pnia. Bo mam już patent na nóż do podbieracza i może nie warto jej wycinać.

Edytowano Sierpień 8, 2017 przez waldii1

[waldii1 122]

W sąsiedniej miejscowości już wycinają fasolę z tego co wiem to aurę. Ciekawe czy nie będzie zielonych ziaren? Ściął bym swoją gdybym miał pewność że będą wykształcone i białe ziarnka.

[ravoj 1287]

to idź i sprawdź co jest na krzaku, wtedy będziesz miał pewność. 

[waldii1 122]

Byłem właśnie są krzaki z suchymi strąkami a są też takie gdzie jest 2-3suche a reszta zielona. Poczekam jeszcze kilka dni bo szkoda zmarnować.

[ravoj 1287]

O widzisz