Skocz do zawartości
Gość Profil usunięty

Historia Polski

Polecane posty

janusz20    105

wehrmacht Tak się to pisze z tym że wehrmacht to tylko częśc armii Niemieckiej bardzo ważne Luftwaffe i Kriegsmarine Kilka dywizji Waffen SS które podlegały innemu dowództwu

1 Dywizja Pancerna SS "Leibstandarte SS Adolf Hitler"

2 Dywizja Pancerna SS "Das Reich"

3 Dywizja Pancerna SS "Totenkopf"

4 Dywizja Grenadierów Pancernych SS "Polizei"

5 Dywizja Pancerna SS "Wiking"

6 Dywizja Górska SS "Nord"

kilka najbardziej znanych wsród nich okryta zła sławą "Totenkopf" tu polecam książkę ,,Kto sieje wiatr"

 

Rosyjskie wojsko było nic nie warte co pakazała Wojna zimowa 1939-1940 gdzie mała słabo uzbrojona armia Finów stawiała zaciekły opór sowietom wyposażonym w najlepszy sprzęt. opisuje to dość ciekawie książka ,,Białe Piekło"

EDIT:

xemit dziękuje za zwrócenie uwagi na tak oczywiste błędy.

Edytowano przez janusz20

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość Profil usunięty   
Gość Profil usunięty

wehrmacht Tak się to pisze z tym że wehrmacht to tylko częśc armii Niemieckiej bardzo warzne Luftwaffe i Kriegsmarine Kilka dywizji Waffen SS które podlegały innemu dowódctwu

1 Dywizja Pancerna SS "Leibstandarte SS Adolf Hitler"

2 Dywizja Pancerna SS "Das Reich"

3 Dywizja Pancerna SS "Totenkopf"

4 Dywizja Grenadierów Pancernych SS "Polizei"

5 Dywizja Pancerna SS "Wiking"

6 Dywizja Górska SS "Nord"

kilka najbardziej znanych wsród nich okryta zła sławą "Totenkopf"

Waść,nim zaczniesz poprawiać złą pisownie niemiecką, to naucz się że słowo "warzne" PISZE SIĘ W JĘZYKU POLSKIM PRZEZ "Ż" , O DOWÓDCTWIE NIE WSPOMINAJĄC że tak sobie ryknę :lol: .Goethemu nie ubliżając, ale Reja mając na uwadze.

Co do słabości sowietów to oczywiście że tak. Było to dobre mięso armatnie, nie szanujące życia ludzkiego,puszczone do walki choćby z cepem zamiast karabinu. Nauka przyszła z upływem sporego czasu, jednak ilość zabitych żołnierzy radzieckich-poraża, podobnie jak spustoszenia czynione przez nie w momencie zwycięstwa.

Edytowano przez xemit

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
jaro    163

Panowie-cel uświęca środki-koniec końców to Finlandia straciła część swego terytorium na rzecz ZSRR a nie na odwrót.Polecam szczegółowe zapoznanie się z warunkami w jakich przyszło działać stronom tego konfliktu,Linią Mannerheima,pochodzeniem większości żołnierzy strony atakującej (nie północ a właśnie południe ZSRR-polecam wysłanie murzynka Bambo wprost z Afryki na misję pokojową w okolice koła podbiegunowego :D )-państwo radzieckie słynęło z eksperymentów na żywym organizmie-wojna zimowa była jednym z takich eksperymentów którego wyniki zapewne pomogły Rosjanom w innych kampaniach zimowych.Ja to Rosjanie powiadają "ludzi u nas mnogo" i nic to że zginął milion żołnierzy-coż to jest milion ?-statystyka...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Wiadomość z agroFakt.pl

Gość Profil usunięty   
Gość Profil usunięty
Pod jednym warunkiem, Niemcy nie stosowali by taktyki polegającej na wyczyszczeniu przedpola ze wszelkiej maści sprzętu pancernego.

Mimo stosowania tej taktyki

W bitwie pod Bzurą 18-22.09 Kutrzeba miał 85% stanu artylerii także ta taktyka do końca się nie sprawdzała, bardziej zawodziła łączność w WP niż przeszkadzało lotnictwo niemieckie, oni zajęli się koleją i mostami.

 

Niemieckie czołgi czekają w lesie, aż podwlecze się nasza tankietka. Tym sposobem rozumowania to naszą tankietkę ze swoim pancerzem 10mm pokona powojenny kałasznikow, a nawet TT. To były rozpoznawcze pojazdy, na domiar tego pogrupowane po kilkanaście szt, nie mogące stawić jakiegokolwiek oporu dywizjom pancernym. Niemiec miał swój rozum i w bagno nie pchał się by sprostać naszym taktykom. Pierwsze Łosie odleciały (27 szt.) odleciały już 12 września. W momencie wybuchu wojny wiele z nich było niekompletnych, nie zdolnych do działań bojowych, a traciliśmy je(samoloty) zdecydowanie nie w zadaniach bojowych tylko na lotniskach.

Ty jak masz pisać takie wywody aby pisać to lepiej ...

Jakby siedzieli w lesie to nasz plus bo spokojnie obsadzamy Wołyń, Polesie i podgórze. Dochodzą zestawy z FR gdyż ta widzi, że RP daje sobie radę z najeźdźca.

Rozumiem, że próbujesz porównać baon zwiadowczy do całej dywizji ale cóż, jak ktoś się nie zna to tak ma. nkm 20mm był uzbrojeniem które z łatwością niszczyło czołgi Panzerwafen

Panzer I miały dwa karabiny maszynowe także też to były maszyny rozpoznawcze, także dlaczego je uznajesz za czołgi a nasze TKS nie? :blink:

Ciekawe jakby zdobył wschód kraju , jak tam bagna były naturalną obroną. Samą piechotą? Luftwaffe było na wykończeniu, paliwo także, amunicja artyleryjska też. Więc czym? Propagandą komunistyczną wpajaną polakom przez cały PRL że WP przed wojną było niczym a wermacht to wielka siła ognia? 2 niemieckie DPanc opierały się na transporcie konnym ;) to powinno zwrócić uwagę co niektórych że wermacht 1939 to nie ten z 1942. Odechciały bo z tamtąd wykonywały loty bojowe w celu osłonięcia armii Kraków. (Polskie siły zbrojne w II WS A.M Cienciala )

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
krzysiek16m    102

@JanekJelonek

Skończyłeś jakieś studia historyczne czy po prostu jesteś pasjonatem historii? W domu mam jakąś encyklopedie II WŚ ale przy twojej wiedzy i informacjach jakie tu podałeś, jest za przeproszeniem gówno warta. ;)

 

Ja mam takie pytanie czy wasi dziadkowie, może brali udział w jakiś kluczowych bitwach II WŚ?

Szkoda że mój dziadek zmarł przed moimi narodzinami ale kiedyś znalazłem jego medale, z tego co mi mama mówiła to jeden był za walkę o Berlin.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość Profil usunięty   
Gość Profil usunięty

Coś wiem, czy dużo czy mało to każdy ocenia indywidualnie. Studia skończyłem ale w zupełnie innym kierunku (nie rolniczym)

Łukasz to ma wiedzę na ten temat ;) wszelkie kuracje to książki histerczne tfu historyczne :)

Mój jeden to komunista a drugi za wojny małolatem był/

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość Profil usunięty   
Gość Profil usunięty

 

 

 

Ciekawe jakby zdobył wschód kraju , jak tam bagna były naturalną obroną. Samą piechotą? Luftwaffe było na wykończeniu, paliwo także, amunicja artyleryjska też. Więc czym? Propagandą komunistyczną wpajaną polakom przez cały PRL że WP przed wojną było niczym a wermacht to wielka siła ognia? 2 niemieckie DPanc opierały się na transporcie konnym ;) to powinno zwrócić uwagę co niektórych że wermacht 1939 to nie ten z 1942. Odechciały bo z tamtąd wykonywały loty bojowe w celu osłonięcia armii Kraków. (Polskie siły zbrojne w II WS A.M Cienciala )

Podobnie jak w czerwcu 1941, czyli dość szybko.

Janek, zapytam z ciekawości? Jeśli armii niemieckiej kończyło się paliwo, to z jakich tajemnych rezerw korzystała by nasza armia której pojazdy jak rozumiem nie były zasilane energią słoneczną?

 

Oczywistym faktem jest bohaterska postawa jednostek armii polskiej, ale nam Polakom pozostaje często etos w/g słów Greka Zorby "Jaka piękna katastrofa"

Osiągnięcia bohaterskiego okrętu podwodnego "Orzeł" bądz wyczyny Skalskiego nad angielskim niebem są ważne dla nas , ale okręty podwodne Schepkego, Priena badż Kretschmera miały zatopione więcej jednostek jak tonaż całej floty polskiej, łącznie z wszystkimi łódkami, pontonami i kajakami z wód sródlądowych, a do walki z tymi okrętami zaangażowane były siły o większej sile ognia jak cala ówczesna armia Polska.

W Luftwaffe zaś najlepsi piloci posiadali grubo ponad 100 zestrzeleń.

Polska nie miała niestety żadnych szans, owszem można jeszcze było się bronić 2-3 tygodnie, niestety z wiadomym efektem.

Obawiam się również ze w przypadku braku sąsiedzkiej napaści ze strony ZSSR , na podobną drogę weszli by Ukraincy, zadając nam cios znany pózniej z Wołynia.

P.s.

Historia II wojny swiatowej jest ciekawa, ale w moim mniemaniu my Polacy największym mocarstwem byliśmy za czasów gdy Polską rządził Węgier, trzymał wszystkich i wszystko , krótko za ryja, acz sprawiedliwie i bez kumoterstwa, a polski żołnierz i polskie państwo budziło respekt i szacunek w znaczeniu nie osiągalnym dla obecnych władz.

Edytowano przez xemit

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Lukasz1987    57
Łukasz to ma wiedzę na ten temat ;)

dzięki chyba pierwszy komplement od Ciebie jaki usłyszałem :blush:

 

Jeśli armii niemieckiej kończyło się paliwo, to z jakich tajemnych rezerw korzystała by nasza armia której pojazdy jak rozumiem nie były zasilane energią słoneczną?

Zagłębie Borysławskie z 380 szybów naftowych i dwóch rafinerii w okresie kampanii wrześniowej zostało zniszczone 8 szybów. Zagłębie wydobywało 5% światowego wydobycia ropy naftowej na świecie.

 

Podobnie jak w czerwcu 1941, czyli dość szybko.

W 1941 roku mieli już szersze gąsienice specjalne do jazdy po bagnach i transportery opancerzone Mittlerer Schützenpanzerwagen Sd.Kfz.251, Leichter Schützenpanzerwagen Sd.Kfz.250, dodatkowo wojska pancerne zrezygnowały z Panzerkampfwagen I i II na rzecz III i IV które ze względu na zawieszenie i przeniesienie napędu miały możliwość poruszania się w ciężkim terenie. W miejscach gdzie były radzieckie czołgi KW-1 Pancerwaffen nie było w stanie się przebić, dopiero okrążenie i odcięcie zapasów eliminowało te czołgi z walki.

 

Panowie-cel uświęca środki-koniec końców to Finlandia straciła część swego terytorium na rzecz ZSRR a nie na odwrót.

Jaro odnoszę się tylko do tego zdania. Finowie mieli lasy i bagna które ich ochroniły tak jak nas by ochroniły na wschodzie, terytorium oddali, niepodległość zachowali.

 

Ja obstaję przy swoim wojna prewencyjna, skrócenie granicy, sojusz z Litwą Łotwą, Estonią i Finlandią oraz Federacja ze Słowacją i dalibyśmy szkopom radę w 39 roku B)

 

Rzesza straciła by 15 DP My byśmy zyskali możliwe że nawet 26 DP, linia frontu by się zmniejszyła z 1912 km rzesza i 600km słowacja do 800-900km z rzeszą i 260 km z protektoratem czech i moraw, dodatkowo Litwa z rzeszą 260-300km. To w najgorszym wypadku dało by 1400km do obrony przy 66 DP :rolleyes: więc prawie idealnie. Slowacja w sojuszu z RP zabezpieczyła by południowy wschód przed nalotami, zajęcie prus zabezpiecza Warszawę i korytarz i spokojnie możemy się bronić, uzupełniając straty.

Zajęcie większej ilości Śląska w 1933 pozwala nam na przejęcie pozostałej części okręgu przemysłowego, dodatkowo RP zasilona zostaje bliso 2,3 mln Polaków, a Niemcy z godnie z planem z 1930 roku ewakuują swoich więc liczba niemców pozostaje bez zmian. Za kasę z podatków z nowych terenów budujemy linię łączności Urszula :wub:i życie staje się piękne

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
jaro    163

I w tym momencie Stalin korzystając z (nieuchronnego) osłabienia militarnego Polski wbija jej nóż w plecy-zresztą nie ma wyboru-nie może przecież dopuścić do umocnienia się takiego sąsiada no i do stworzenia "kordonu sanitarnego".

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość Profil usunięty   
Gość Profil usunięty

Obstawiam na 99% ze powodem zachowania w jako takiej kondycji zagłębia naftowego o którym piszesz, nie była słabość Luftwaffe lecz chęć skorzystania z owego w niedalekiej przyszłości, co nie znaczy że w krytycznym momencie by go ni zniszczyli.

Znając własności palne ropy naftowej i ich pochodnych można przewidzieć z dużą dozą prawdopodobieństwa skutki ataku lotniczego na ową, samolotow wyposażonych choćby w sylwestrowe fajerweki B)

Zresztą Niemcy i Polacy to trochę inna kultura niż Rosjanie i w ich mentalności nie było np. zarznięcie krowy gdyż posiadali wiedzę iż martwą można co najwyżej jednokrotnie zjeść lecz wyjątkowo trudno wydoić.

Rosjanie palili, srali do kiszonej kapusty, wyrzynali wsio,palili chałupy, a to że sami przymierali głodem nie stanowiło problemu.

Co do Finów i ich bagien to owszem ochroniło to ich od ZSSR, nam w owym czasie bagna nie były potrzebne gdyż ZSSR był zbyt słaby by samodzielnie uderzyć na Polskę, Polska zbyt silna by się nie obronić, a zachód antyradziecki w razie "w"

W wypadku agresji niemieckiej na Finów , ich los byłby zbieżny z polskim(choć to już gdybanie)

Edytowano przez xemit

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
wiesio    10

Uważam że nie dalibyśmy rady, Litwa,Łotwa czy Estonia były słabiutkie, jedynie Czechosłowacja miała silną armię.Jedynie atak z zachodu Francji i UK by nas uratował, ale oni też byli za słabi i bali się Niemiec.Piszecie że Niemcom kończyło się już paliwo i amunicja, a nam,przecież porzucano sprzęt z braku paliwa, czy to tylko winna logistyki?

Janek ma rację, nasze TK, przezbrojone w działka 20mm, spokojnie niszczyły niemieckie czołgi,ale ile ich przezbrojono?Bardzo niewiele, ponadto chyba raczej PzKpfw IV nie były wstanie zniszczyć,ale Niemcy we wrześniu mieli ich niewiele.Kolejną bronią która by robiła masakrę z niemieckich lekkich czołgów był karabin przeciwpancerny.Gdyby ta tania,i prosta w obsłudze,skuteczna broń była na wyposażeniu etatowym na poziomie drużyny piechoty.

Polecam taki filmik.

Dość ciekawy materiał.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
jaro    163

Panowie-od kiedy to sama broń wygrywa na polu walki ?Co by nie mówić o Niemcach doktrynę wojenną na owe czasy mieli przełomową.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
garek    67

oj koledzy koledzy wydzierżawcie sobie wilczy szaniec i będzie mogli robić doświadczenia dlaczego Hitler zamach przeżył.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
zorzyk2    50

Uważam że nie dalibyśmy rady, Litwa,Łotwa czy Estonia były słabiutkie, jedynie Czechosłowacja miała silną armię.Jedynie atak z zachodu Francji i UK by nas uratował, ale oni też byli za słabi i bali się Niemiec.Piszecie że Niemcom kończyło się już paliwo i amunicja, a nam,przecież porzucano sprzęt z braku paliwa, czy to tylko winna logistyki?

Janek ma rację, nasze TK, przezbrojone w działka 20mm, spokojnie niszczyły niemieckie czołgi,ale ile ich przezbrojono?Bardzo niewiele, ponadto chyba raczej PzKpfw IV nie były wstanie zniszczyć,ale Niemcy we wrześniu mieli ich niewiele.Kolejną bronią która by robiła masakrę z niemieckich lekkich czołgów był karabin przeciwpancerny.Gdyby ta tania,i prosta w obsłudze,skuteczna broń była na wyposażeniu etatowym na poziomie drużyny piechoty.

Polecam taki filmik.

Dość ciekawy materiał.

Niemal to samo chciałem napisać. Działko 20mm było dobre ale TKS i TK-3 wyposażonych w te armatki było bardzo mało, na domiar tego z Panzerami I II mogły walczyć skutecznie w zasadzie te przezbrojone i nasze najlepsze tankietki miały najsłabszy pancerz w porównaniu do niemieckich. Na domiar tego tankietka mogła zabrać niewiele amunicji, a zapasy tej amunicji też były niewielkie, a ogólne zapasy na miesiąc z okładem. Same straty w czołgach z powodu braku paliwa przekraczały 10%, a awarie, których nie zdążono usunąć ok. 30%. Przewaga jakościowa wojsk agresora była wielokrotna.

link do tankietek

http://derela.republika.pl/tks20pl.htm

i do innej dyskusji i wyliczanek

http://forum.o2.pl/temat.php?id_p=4620977

Edytowano przez zorzyk2

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość Profil usunięty   
Gość Profil usunięty

Xemit

Paliwo widzę wyjaśnione, ale tak było w zasięgu Luftwaffe od 15.09 z terenu rzeszy i od początku z terenu Słowacji.

Nasze OP wystarczyły do patrolu i zapewnienie przewagi w rejonie państw RP, Litwa, Łotwa, Estonia i Finlandia. Rzesza nie dysponowała w tedy wystarczającą ilością sprzętu aby je zlikwidować. Dodatkowo Floty Państw Nadbałtyckich mogły patrolować powierzchnię wód. Zobacz ile zatopili we wrześniu ;)

Czy miała szanse czy nie to sprawa dyskusyjna, w takiej sytuacji jak byla to trzeba bylo kapitulować po Bitwie pod Bzurą, ale przy jedny agresorze, to można dyskutować, o ile atak by nastąpił. W momencie sojuszu z ZSRR i Nadbałtyckimi oraz Słowacją to dobra nasza B)

Łukasz

Zajęcie tych terenów w 1919 roku (Sląska pod Wrocław, Pomorza pod Koszalin i Prus Wschodnich na południowy wschód od Królewca. Później już tylko Część Opolszczyzna + Warmia i Mazury

Jaro Stalin chciał silnej Polski odpornej na propagandę niemiecką od momentu wojny rosyjsko-japońskiej. Dodatkowo liczył na sojusz ze Śmigłym. Pamiętając 1920 wiedział, że Polacy mogą namieszać i to bardzo na zachodzie jego kraju, także sojusz był mu na rękę. Dotkryna przełomowa jak się szybko coś robi, a w Polsce im nie wyszło, w Beneluxie, Francji, Danii, Norwegii tak u nas nie. U nas nawet najazd agresora się nie udaje jak należy :D

Wiesio tak po znajomości ciesz się że to nie DWS czy historycy.org bo za TV Trwam by cie zjedli :D tam jest tyle błędów że ja pierdziu. Ale jest sporo prawdy.

Litwa 5DP, Łotwa 8 DP (najlepsze uzbrojenie wśród krajów nadbałtyckich), Estonia 5 DP razem 18 DP, 300 samolotów i BPanc oraz D Kawalerii, Czechosłowacja 14 DP, 3,2 tyś dział i 600 samolotów, więc jak była mocniejsza? :blink: Litwa 300km granicy z rzeszą, CzS ledwie 2tyś :D Nasi tracili sprzęt z powodu logistyki. Przezbrojono ponad 100 maszyn. Pzkpfw IV było 90 sztuk ;) co z Panzer III robiła TKS pokazałem wcześniej

http://imageshack.us/photo/my-images/387/polska6sm8.jpg/

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
zorzyk2    50

Janku Jelonku, piszesz o planach przezbrojenia, cytat z mojego linku

"Do wybuchu wojny zdołano wyprodukować około 55 nkm-ów, liczba kompletów części do przezbrojenia mogła być jednak niższa.

 

Ostatecznie, zdążono przezbroić przed wybuchem wojny, w lipcu-sierpniu 1939, prawdopodobnie jedynie 24 czołgi TKS pierwszej serii, być może w rzeczywistości nawet nieco mniej (20?)".

Edytowano przez zorzyk2

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
wiesio    10

No nie wiem Janek, wchodzę na forum historyczne , które wymieniłeś, i co czytam, że CzS była w stanie wystawić nowocześniejszą i wiekszą armię niż my w 1939r.Chyba sie zgodzisz że tam wypowiadają się ludzie co znają dobrze temat.Co do siły państw bałtyckich to muszę dokładnie sprawdzić.

Może i jest to TV Trwam, ale mi się ten filmik podoba, jakbyś mógł to napisz co to się mija z prawdą.

A zdjęcie które przedstawiłeś (gdybyś nie twierdził że zniszczyła go tankietka), to pomyślałbym że oberwał czymś większym, no chyba że amunicja i paliwo takie spustoszenie zrobiło.

Edytowano przez wiesio

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
jacus    102

forum alternatywnej historii sie zrobilo ;) ,a teraz wyobrazcie sobie polske dzisiaj w takim ksztalcie jak II rp,dopiero by bylo wesolo,prawie polowa obywateli obca etnicznie, dostep do morza parenascie km, ,konflikty ze wszystkimi sasiadami. ale tego nigdy sie nie dowiemy, jak by bylo, gdyby bylo inaczej, niz jest.

czy mielismy jakies szanse wygrac z niemcami-raczej marne,chyba zeby byla jakas wrzesniowa powodz bo jak pisal poeta "lato bylo piekne tego roku" a zawsze szukalismy przyjaciol daleko a wrogow blisko[zupelnie jak dzisiaj].

chyba musze wyciagnac z szafki wszystkie "tygrysy" i odswiezyc wiedze o II wojnie-nas wszystkie wojny obchodzily bokiem[ostatnie straty byly w czasie potopu szwedzkiego],zostaly tylko jakies male bunkry zasypane piaskiem, ojciec pamietal ze w ogrodzie staly czolgi jak rosjanie wracali z niemiec,a dziadkowie na wojne byli za starzy.

czasami slucham radia maryja[maja najsilniejszy sygnal] i pewnie podobnie jest w tw trwam -w kategori goralskiej prawdy tam najczescie jest- tyz prawda i g..no prawda, bo calej prawdy tam ze swieca szukac.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Lukasz1987    57
W wypadku agresji niemieckiej na Finów , ich los byłby zbieżny z polskim(choć to już gdybanie)

poza tym że sami sojusz podpisali z rzeszą jak węgry to tak los był podobny bo wermacht do nich pojechał.

Nasi tracili sprzęt z powodu logistyki

 

Bo Śmigły nie dał FON na rozwój łączności i zaplecza logistycznego, rozbił nasze wojska pancerne i nie stworzył planu wg zaleceń Sikorskiego i Kutrzeby.

 

Janku Jelonku, piszesz o planach przezbrojenia, cytat z mojego linku

"Do wybuchu wojny zdołano wyprodukować około 55 nkm-ów, liczba kompletów części do przezbrojenia mogła być jednak niższa.

 

Ostatecznie, zdążono przezbroić przed wybuchem wojny, w lipcu-sierpniu 1939, prawdopodobnie jedynie 24 czołgi TKS pierwszej serii, być może w rzeczywistości nawet nieco mniej (20?)".

wg dokumentów KSUS opublikowanych w Polska Broń Pancerna 1939 przezbrojenie następowało w dwóch partiach

24 szt do 04.05.1938 roku

44 szt do 25.08.38.

Na potrzeby TKS wyprodukowano łącznie 180 szt nkm kal 20mm wz 38 w wersji A. Z czego opl Lwów dostał jeden pluton czyli 12 sztuk.

Zakłady Mechaniczne Kraśnik poddały modernizacji 150 TK-3 od stycznia do lipca 1939 roku. Także istnieje możliwość że TKS było ponad 200 sztuk.

ogólna liczba to ponad 212 sztuk

wchodzę na forum historyczne , które wymieniłeś, i co czytam, że CzS była w stanie wystawić nowocześniejszą i wiekszą armię niż my w 1939r

Daj link do tego

 

wg Benasia CzS zmobilizowała w 1938 roku 2-2,2 mln żołnierzy co stanowiło 45 Dywizji w tym 4 szybkie i 2 zmotoryzowane. Ciekawostką jest to że generał sztabu wojsk CzS powiedział "Republika mogła dać się zabić lub popełnić samobójstwo " Dosyć ciekawe zdanie jeśli zauważymy ile wojska miał Wermacht 39 Dywizji 1,2 mln żołnierzy. Dodatkowe pytanie. Jak państwo liczące 14 mln obywateli gdzie 3,5 mln to niemcy może wystawić taką armię? 14% społeczeństwa istny rekord światowy. Dodatkowo czy uważasz iż niemcy by z niemcami walczyli? Jak widać powyżej była propaganda europejska o potędze czeskiej artylerii a niemcy zajęli 3,2 tyś dział dużo mniej jak miała RP. Samoloty to w większości 45o sztuk dwupłatowe Avie z lat 1919-1925 których wartość bojowa była żadna. Liczba karabinów w CzS wg Jana Prochazkiego wynosiła 1,2 mln czyli część była bez bronii :) Polska gdyby przeznaczyła FON, kasę z COP, rezerwy to też by wystawiła 2 mln żołnierzy ;) ale z uzbrojeniem.

 

Chyba sie zgodzisz że tam wypowiadają się ludzie co znają dobrze temat.
Tam jest gorzej z wiedzą historyczną niż u nas z rolniczą, każdy wszystko wie ale nieliczni mają na to dowód.

 

A zdjęcie które przedstawiłeś (gdybyś nie twierdził że zniszczyła go tankietka), to pomyślałbym że oberwał czymś większym, no chyba że amunicja i paliwo takie spustoszenie zrobiło.

 

Janek to nie III tylko IV B należąca do Victor IV Albrecht Johannes Józef Michał Maria zu Hohenlohe-Schillingsfürst von Ratibor - Prinz von Ratibor z I. batalionu Panzer-Regiment 11. z 1. Dywizji. Został on zniszczony przez tankietkę TKS z działkiem automatycznym kaliber 20mm plutonowego podchorążego Romana Edmunda Orlika (71. dywizjon pancerny z Wielkopolskiej BK). Kierowcą tankietki był kapral Bronisław Zakrzewski. ;)

prawie polowa obywateli obca etnicznie

Jaka polowa? :blink: w 1921 roku 69% to Polacy w 38 75%, Białorusini szybko się polonizowali, żydzi w było ich aż 8% uznawali się za polaków. Było by tak jak jest teraz.

 

A tak między bogiem a prawdą, to po jakiego grzyba chcecie wysyłać czołgi na czołgi :blink: toż to największe marnotrawstwo. Na czołgi są armaty p-panc, karabiny p-panc, miny zapory itp a nie czołgi.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
bushmaster    27

Ja z historii nigdy mocny nie bylem, ale 4 na maturalnym jest choć nic ono nie znaczy. Ale za to mam wujka prof historii to zawsze jak jest jakas uroczystosc rodzinna i spotka się ze swoim kuzynem komunista to zawsze jak temat schodzi na czechoslowacje to jest tylko pytanie a jak ty chciales sie dogadac z tymi czechami bo niemiec nasz szanowal, sowiet sie bal a czech nienawidzil jakto bylo nie pamietam za mlody jestem ale wujkowi historykowi wierze

Mam takie pytanie skad ty Lukasz1987 takie informacje wytrzasnales o tym kto kogo gdzie i z czyja pomoca zakatrupil?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość Profil usunięty   
Gość Profil usunięty

Łukasz po prostu był na wojnie :)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
jaro    163

Eee tam był-za dużo wie jak na uczestnika walk-on ją wywołał :D .

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Lukasz1987    57

E Chłopaki nie sprzedawajcie Mnie tak perfidnie :)

Wiesio

"

Generalnie rzecz biorąc Czechosłowacja planowała wystawić 34 pełnowartościowe dywizje piechoty (my - 30 liniowych + 9 rezerwowych), 4 skupienia piechoty 4 dywizji szybkich, a więc łącznie 42 wielkie jednostki, oraz około 138 batalionów, stanowiących odpowiednik dalszych kilkunastu dywizji piechoty. Szczerze powiedziawszy - nie moge tego pojąć: jak kraj kilkarotnie mniejszy od Polski, posiadający dwa i pół raza mniej ludności, był w stanie wystawic o wiele większe i lepiej wyposażone siły, jakie my wystawiliśmy we wrześniu 1939r. ???? "

Tu tkwi cały sens :) oni mieli propagandę.

CzS ludność 1938 r 14 mln z czego 3,5 mln Niemcy nie wcielani do Armii, zostaje 10,5 mln, zakładając że połowa to kobiety to masz 5,25 mln mężczyzn. 2,2 lmn miała armią ? zastanów się logicznie :) nawet nie miał kto bab posu... bo każdy kto był w stanie siedział w armii :D

Bo momenty zacytowanego, przeze Mnie zdania to cytat z książki, ale zapomniałem kto jest jej autorem, poszukam i uzupełnię ;) oraz odpowiem na resztę

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
wiesio    10

Łukasz, masz rację,o czym zresztą ludzie piszą na tamtym forum, to znaczy się argumentują podobnie jak Ty, niemniej jednak byli w stanie wystawić takie siły, nie ograniczało ich uzbrojenie,raczej ludzie którzy mieli tą bronią walczyć.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Bądź aktywny! Zaloguj się lub utwórz konto

Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto, to proste!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Posiadasz własne konto? Użyj go!

Zaloguj się


  • Podobna zawartość

    • Przez Matey
      W związku z brakiem odpowiedniego tematu na forum dotyczącego "codziennej polityki" zakładam nowy wątek. Tutaj bez obaw możecie poruszać tematy polityczne związane m. in. z dopłatami bezpośrednimi czy projektami ustaw
    • Przez stojanow
      witam chciałbym przedstawic film o funduszach unijnych nie wszystko wyglada tak fajnie jak by sie moglo wydawac
    • Przez manko
      czy ktoś z was koledzy agrofotowicze interesuje się tzw. teoriami spiskowymi?? np. atakiem z 11 września??
    • Przez zarzeckimichal
      Takiego tematu nie widziałem, a myślę że warto wiedzieć kto według nas ma największe szanse w wyborach parlamentarnych w 2019 roku.
      Na którą partię polityczną lub ruch społeczny oddał(a)byś swój głos w najbliższych wyborach parlamentarnych? (wpisujemy w komentarzu) 
      1. Inicjatywa Polska 
      2. Kongres Nowej Prawicy 
      3. Kukiz'15 
      4. Nowoczesna
      5. Partia Razem 
      6. Partia Zieloni 
      7. Platforma Obywatelska 
      8. Polskie Stronnictwo Ludowe
      8. Porozumienie
      10. Prawica Rzeczypospolitej 
      11. Prawo i Sprawiedliwość 
      12. Ruch Narodowy 
      13. Samoobrona
      14. Sojusz Lewicy Demokratycznej 
      15. Twój Ruch 
      16. Unia Europejskich Demokratów 
      17. Wolni i Solidarni 
      18. Wolność 
      19. Inny komitet 
      Pozwoliłem sobie pójść krok dalej i zrobić ankietę  
    • Przez samex69
      Patrząc na to co Rosja i putin robią na Krymie pomyślałem że warto byłoby mieć coś pod ręką - tak na wszelki wypadek.Jak legalnie uzyskać dostęp do broni palnej.
×