Buhaje HF

[Gość]

czeski limuse

[tomekskw 43]

a jak doją sie wam córki Champ Euro?

 

Mam tylko jedną więc opinia mało obiektywna,ale jako pierwiastka doi na poziomie 35-37 kg na dzień po niespecjalnej matce.

[mario98 7]

Właśnie, pierwiastki... Mam spory problem z nimi bo na sto dni rzadko ktora wyciąga 3 tys nie mowiac o 305 dniach gdzie rzadko jest 7 tys a 8 to bylaby juz abstrakcja. Na przykład krowa po buhaju Sosa w pierwszej laktacji miala 7800 kg w drugiej 8300 kg a w trzeciej zachcialo sie jej rekordu i dobila do 13700 kg. Moim zdaniem to duza rozbieznosc. Co sadzicie? Jaki blad popelniam ze sie pierwiastki tak slabo doją?

Swoją drogą to zeby nie robic OT napisze ze wlasnie po buhaju Sosa mam 3 krowy i jeśli chodzi o mleko to naprawde ładnie leją i co ważne utrzymują długo na podobnym poziomie. Ma ktoś krowy po tym byku?

[tomekskw 43]

Wiele jest czynników wpływających na to jak w 1 laktację wchodzą pierwiastki.Mam taką teorię,ze przed kryciem staram się dać czas jałówce na wyrośnięcie.

Kryję w wieku ok 16 miesięcy.Pierwiastka wchodząca w 1 laktację ma ok 600 kg.Jest już w takim wieku,ze wyrasta mniej intensywnie i to co pobierze przerabia na mleko a nie na masę kostną i mięśniową.

Jestem ciekawy jak karmisz swoje jałówki.U mnie wygląda to tak,że od 4 miesiąca życia do 12 miesięcy są na tmr'ze 1 grupy laktacyjnej później przechodzą na tmr dla zasuszonych i jałówek aż do wycielenia.

Po miesiącu po wycieleniu większość z nich daje ok 35 do 40 czasem nawet więcej dziennie.

Generalnie jestem zdania,ze dobra jałówka po dobrym buhaju powinna dać w 305  1 laktacji średnią stada.

Mój kolega ma w stadzie genetykę holenderska i u niego jest sytuacja trochę  inna.Pierwiastki mają słabszą 1 laktacje tj ok 8 tys. kg,ale za to nadrabiają w 2 i 3 i średnią stada ma taką jak ja a do tego ma dużo starszych krów w stadzie,więc można pokusić się o stwierdzenie,ze buhaje z krwią holenderską dają słabszą 1 laktację ale za to bardziej długowieczne sztuki.

Jakimi buhajami kryjesz i jak żywisz?

Jak przesadzam z OT,to zapraszam na priv:)

[leszekb 40]

Piszcie tu - wiedzy nigdy za dużo .

[rolniczka100 0]

Może ktoś wie, czy istnieje zależność między WH dla wskaźnika niepowtarzalności rui dla krów (konkretnego buhaja) a płodnością jego córek (chodzi mi tu głównie o łatwość zacieleń). Niby na logikę wydaje się, że tak ale nigdzie nie znalazłam potwierdzenia, że tak jest.

Czy są jeszcze inne genetyczne czynniki warunkujące płodność córek?

Edytowano Styczeń 1, 2017 przez rolniczka100

[tomekskw 43]

Z takim pytaniem to raczej powinnaś się skierować do jakiegoś profesora z Balic.Oni mogą tam badać takie rzeczy.

[mario98 7]

No dobra to piszemy tu poki się ktos na nas nie zdenerwuje

Sytuacja u mnie wyglada w ten sposob, ze jalowki od 3-4 miesiaca sa zywione sianem i sianokiszonka. Nie mam jako tako kontroli nad tym ile dana sztuka pobierze konkretnej paszy a to dlatego ze nie sa zywione tmr bo nie ma mozliwosci. Stara obora gdzie kochani dziadkowie mieli pomysly zeby krowy staly glowami do sciany. Jalowki kiedys dostawaly ok 2 kg pelnoporcjowki 18/b czyli ze zmniejszona iloscia energii, do ok 12 miesiaca zycia, potem tylko siano i sianokiszonka. Za groma nie wiem dlaczego mimo braku kukurydzy w dawce i tak sie zatuczają. Kryje różnie - nawet zdarzalo sie w 13 miesiacu ale to byla jedna sztuka w ramach testu. Nie byl to dobry pomysl. Na ogol kryje w 15 miesiacu. Zauwazylem ze starsze jalowki trudno jest zacielic. Kryje sam od dwoch lat, wczesniej jak przyjezdzal inseminator to tak naprawde kryl czym chcial i nie mialem kontroli. Ogolnie z genetyka nie jest zle ale stado jest zroznicowane. Sa piekne wyrosniete corki amerykanow znajdzie sie cos po holendrach anglikach i sa tez corki jakichs badziewnych buhajow. Kiedys moja mama jak jeszcze ja sie nie zajmowalem takimi sprawami poszla na uklad z kryciem testami bo skusila sie ze pare stowek wpadnie za kazda sztuke no i po testach to byla porazka kompletna. Ogolnie najbardziej boli mnie ten temat odchowu jalowek bo do niedawna walczylem z zywieniem krow (nie wspolpracuje z zadnym zywieniowcem) i tak z wydajnosci ok 7 tys wskoczylem na 8400 i ciagle rosnie ale wlasnie te pierwiastki mi zanizaja strasznie srednia.

[tomekskw 43]

Wymień jeszcze ojców tych pierwiastek i opisz matki.Może za mały potencjał w buhajach.Amerykanin Amerykaninowi nierówny

[mario98 7]

Tak popatrzylem na moj poprzedni post i wiele rzeczy jeszcze pominąłem, ale nie sposob opisac wszystko kiedy sie czlowiek spieszy
Ojcowie to Sosa- najlepsze mleko pokrój taki sobie chociaz jedna pokrojowo jest super ale jej matka byla wyrośnięta fajnie i zbudowana a byla corką Fombaya (DK),
Toystory- mega wyrosniete sztuki i niezle mleko,
Logan- co do tego osobnika mam mieszane uczucia bo są male i wyrosniete sztuki, male doją średnio wieksze ciut lepiej,
Stallion- chyba słabszy buhaj bo z mlekiem kiepsko za to budowa jak przystalo na corke amerykana,
Pringles- mam pierwiastke po nim wiec za duzo nie napisze,
Dolman- pierwiastki wiec tak samo.
To z grubsza tyle z USA a teraz jeszcze Kanada. Chapter- bez szału sztuka mała i mleka mało,
Lauvy- krowa ubyła kilka dni temu ale mleko nieźle lała w 3 laktacji dała 10600 kg a ja wydajnosc ponad 10K uznaje za dobrą i satysfakcjonującą. Moze kiedyś poprzeczke sobie podniose ale małymi kroczkami do celu.
Dalej Ranch- jedna z corek niezla miala 1 laktacje bo chyba jako jedyna miala 8600 kg za to teraz w drugiej klasy nie pokazuje tym bardziej ze moje oczekiwania po takiej pierwszej laktacji byly dosc wysokie. Ale fakt faktem ze nie tylko genetyka wplywa na wydajnosc ale i popelnione bledy.
Kolejny buhaj to Sleeman- nie mam wyrobionej opinii jako takiej.

Z ciekawostek to mam 2 sztuki o duzej dlugowiecznosci:
Ojcowie Oskar i Maczet. Jedna jest w 9 (Oskar) a druga w 10 (Maczet) laktacji.

Mam mlodsze jałówki wyłącznie po amerykanach na ktorych uczylem sie kryc. Myslalem ze skutecznosc bedzie slaba jako ze nie mialem doswiadczenia to wziąłem buhaje z nizszej polki. Wszystko WWS: Alexander, Chance, Dryden, Marque, Real-Deal.
Potem jak wyszlo ze wszystkie jalowki polapaly za 1 razem to wzialem troche lepsze i tak znajdzie sie cos po buhajach KID, Estate (genom), Donatello.
Miala byc jaloweczka po sexowanym Supersire i urodzil sie byczek co mnie okrutnie wkurzylo.

Teraz czekam na jałóweczki po buhajach: Headliner, Mogul, Mayfield (pierwszy porod juz byl i byczek), Mayflower, Merritt, Sutton, Gus, Wright, Arnett, Layne, Snowmobil.

To by było wszystko uff...

[mariaci 6]

A mayflower-a to po ile kupowałeś i jak po nim łapią?

[mario98 7]

Mayflower kupilem 18 sztuk bo mi koleś wcisnął a cena była bodajże po 70 ale nie zaluje bo idzie w gore w kolejnych wycenach z tego co mi sie o uszy obilo. Poki co to tylko jedna slomke zuzylem takze nim bede dopiero sie bawil. Czyli nie wiem jak po nim lapia.

Teraz mi sie przypomnialo ze bralem tez Airlifta ale cienizna bo jalowki po nim nie lapaly. 5 sztuk wtopionych a szosta moze bedzie cielna ale jeszcze nie bylo badane. Na dniach przyjedzie moj wet i sie pochwale (o ile bedzie czym).

[tomekskw 43]

Nasuwa mi się kilka myśli.

Generalnie buhaje,których używasz to według mnie trochę NOMAME'y z kilkoma wyjątkami (Toy, Sosa,Mogul,Mayflower)

U mnie w stadzie puki hodowlę "prowadził" ojciec też było kupę testów.Byliśmy daleko od centrali SHIUZ i do naszego inseminatora przysyłali jakieś dziwne byki.

Ojca też kusiły pieniądze za testowanie.Odkąd ja się zabrałem za dobieranie buhajów do naszego stada śledziłem ten temat na AF czytałem co tam chłopaki piszą.Potem zacząłem dobierać buhaje na podstawie listy top 100 krów w Polsce.Przeważnie byli to ojcowie buhajów bo to znaczy,ze mają mocniejsze geny i jest większe prawdopodobieństwo,ze córki genetycznie i fenotypowo pójdą bardziej w nich niż w matki.

Jeśli chodzi o dobór do Twojego stada,to również polecam pójść podobną drogą.np Jegier ST,Super,Massey,Facebook,BG E.T,Champ Euro,Manifold,Saloon

[komodo 277]

jesli nie chce ladowac jakiejs kosmicznej kasy na buhaje i zeby super rodowody miec to takie buhaje jak Manifold powinnien isc na wszystkie jalowki ktore nie sa z omanem zwiazane nie duze pieniadze a buhaj sprawdzony w polsce juz w wielu oborach i ten BG tez fajna opcja na krowy bo moze mialem pecha bo 7/8 porodow byki i wszystkie duze byly i to samo Champ euro porody  dosyc trudne były.No i Super tez na powtorki wzialem po 39zl czego chciec  wiecej takze ja mysle na jalowki Manifold,Bookem na najlepsze Mogul a na krowy np pierwsze krycie i lepsze Saloon,Massey,Mayflower,a na powtorki Super ,BG et i Gilespy

[mario98 7]

Podstawowa rzecz. Nie koniecznie chce zeby miec corki po ojcach buhajow bo pozniej moze sie okazac ze jest "ciasno" pod wzgledem inbredu. Jak ostatnio sie wglebilem w pochodzenia buhajow i to nie tylko na linii jaka jest podana w katalogach ale tez , O.M.O itd to okazuje sie ze powiazania tych elitarnych buhajow sa niczym powiazania bohaterow serialu "Moda na Sukces":)

Poza tym dobierając buhaje zwracałem uwage na konkretne cechy ktore chcialbym poprawic. Nawet jesli to byly "nołnejmy" to zawsze cos tam powinny wnosic do genetyki a przede wszystkim zalezalo mi na tym zeby jej nie degradowac (jak juz mowilem slabsze buhaje bralem zeby sie nauczyć kryć). Teraz kiedy mam wprawe to zacząłem konkretniej interesować sie doborem. Przeciez nie przypadkowo w kontenerze znalazl sie u mnie Mogul (chociaz ze swiadomoscia ze bedzie blokowal mi w duzej mierze dobor buhajow do corek po nim)

Dobrze jest znać zdanie innych i wiedzieć jak inni radza sobie z konkretnymi zagadnieniami wiec napisalem na forum a szczerze mowiac nie zaglądałem na AF z milion lat.

Mam tez corki i wnuczki po bardziej lub mniej znanych buhajach z Europy i tak np są to: RGK Eske, Zander, Jogging, Opman, Outstanding, Toplevel, Upolu, Altaadkinson, Master, Manifold, Altawarrant, VH Peder, Olympian, VH Rasbo, D Orange i jeszcze kilka innych. Takze mowie genetyka zroznicowana no i teraz trzeba to bedzie prowadzić ku lepszemu jak najszybciej.

A ten Champ Euro i BG E.T to z jakich stacji są bo dużo o nich tu czytam a nie znam pochodzenia.

[Gość]

Na jałówki bardzo lekkie porody to polecam sexowane balisto i Modena po nich były naprawdę kociaki

[Eliot 109]

zander był dostępny kiedyś w wws piękne wielkie głębokie krowy.bg kupisz w centergen

[tomekskw 43]

Córki BG ET leją mlekiem przez całą laktację powyżej 30 l na dzień.Champ Euro kupowałem w MCHiRZ

[komodo 277]

No ja mam tylka jedna BG i dopiero pierwsza laktacje ma za soba i w dodatku byla po porzuceniu ponad mieisiac przed porodem takze nie wiadomo jakby to bylo gdyby donosila i wymie zrobiła ale max na udoju dała 16,5 a konczyla przy 15 i ponad 9 dala na 305 dni takze wykres jej laktacji po jakis 30-40 dniach jak sie rozdoiła praktycznie linia prosta a teraz druga laktacja zaczeła sie fajnie patrzac na jej pochodzenie i matke to laktacja pierwsza slabiutka i bylem rozczarowany ale to porzucenie jest usprawiedliwieniem chyba i na powtorki jesli bylby BG w podobnej cenie jak Super mysle ze warto a co do tych z holenderskiej genetyki ze pierwsza laktacja slabsza to mysle od bykow zalezy ja duzo krylem i nadal kryje troche z HG plus i po takich buhajach jak Canvas czy Pramount mialem pierwiastki ponad 11 tys na 305 dni a w drugiej znowu slabiej  troche i trzecia znowu juz ladnie a po mniej mlecznych buhajach np Cricket,Kylian lekko ponad 9tys na 305 w pierwszej laktacji

[tomekskw 43]

Na Paramounta z HG zawsze miałem ochotę,ale nie zdążyłem.Miedzy ceną zakupu za BG i Supera jest złotówka różnicy.

[mario98 7]

A co sądzicie o buhaju Supershot z top genu? Mam oferte na sexa za 115 bodajze. Idzie wyrwać taniej? Ten Super też z Top genu nie myle sie?

[kombinat 5]

To po ile ten Super jest (możecie podać numer byka?), bo ja BG E.T. kupowałem po 35 zł

[komodo 277]

Na Paramounta z HG zawsze miałem ochotę,ale nie zdążyłem.Miedzy ceną zakupu za BG i Supera jest złotówka różnicy.

jeszcze 5 miesiecy temu po 45zl 10 porcji wzialem  no po nim chyba u mnie najstabilniejsze sztuki poza fatalnym tluszczem  reszta na plus 

[Krzysztof1981 0]

witam czy w też dostaliscie pismo z WWS że od 01.01.2017 wszystkie zaświadczenia z pokryć trzeba wysyłać do TOP GENU ?

[mario98 7]

Tak. Trzeba im upowaznienie pisac i wyslac. A potem nie wiem jak dokladnie. Mam zamiar brac z top genu nasienie teraz to i tak bede oddawal kwity dla znajomego przedstawiciela.