Żywienie trzody chlewnej

[90210grzesiu 167]

czy skład paszy

20% jęczmień

20% pszenica

42.5% pszenzyto

17.5% koncentrat

do świń w wadze 40-55 kg, uważacie za odpowiedni?

Bardzo dobra pasza, ja bym nic nie kombinował z włóknem.

[Wiedźminek 1]

Właśnie jakoś żyjesz

[jarekmalina 5]

Wiedźminek, w otwartym cyklu o zysku decyduje koszt żywienia, bo na cenę warchlaka nie mamy wpływu, ale jak ktoś tuczniki żywi pszenicą i koszt growera wychodzi powyżej 900zł/t to i z 1000 sztuk kokosów nie będzie kolego.

[bartekb13338 0]

Powiem tak mam 21 ha pola i tak maksymalnie miałbym miejsce na 200 sztuk trzody .I tak sie zastanawiam co bardziej by się opłacało produkcja roślinna jakaś czy rozwijać się w kierunku trzody .

 

[Wiedźminek 1]

No jak przeczytasz następny post to zobaczysz ile kosztują mnie same składniki. A mi chodzi o to żeby żyć na przyzwoitym poziomie i mieć chociaż 10-15tyś miesięcznie a żeby to osiągnąć trzeba dużo tego przerzucić trzymasz świnie to sam o tym wiesz☺ nikogo nie chciałem urazić

[ws71 1827]

Wiedźminek, w otwartym cyklu o zysku decyduje koszt żywienia, bo na cenę warchlaka nie mamy wpływu, ale jak ktoś tuczniki żywi pszenicą i koszt growera wychodzi powyżej 900zł/t to i z 1000 sztuk kokosów nie będzie kolego.

 

Przy obecnych cenach zbóż cena grower 90 groszy??,mi wychodzi 1zł,zboża paszowe u nas wszystkie około 660-70 brutto a pszenica w paszy nie ma ekonomicznego sensu stosowania jeżeli jest droższa o 50zł od pozostałych zbóż

 

[jarekmalina 5]

Soja 175kg - 305 zł

Premiks 20kg - 99zł

Kreda 12 kg - 3zł

Otręby 50kg - 28zł

Pszenżyto 43 kg - 27,50zł

CCM - 700 kg - 280zł

Mieszanie/śrutowanie - 10zł

 

Razem cena growera: 752,50 zł/t netto.

 

Czasem dochodzą zioła do paszy w cenie 15zł/t netto.

 

[ws71 1827]

Powiem tak mam 21 ha pola i tak maksymalnie miałbym miejsce na 200 sztuk trzody .I tak sie zastanawiam co bardziej by się opłacało produkcja roślinna jakaś czy rozwijać się w kierunku trzody .

Jezeli  hodowla to system zamknięty tak na 10 loch,zawsze coś zostanie więcej,sprzedaż tylko na mięsność i można spokojnie? żyć

[jarekmalina 5]

Zgadzam się, jeśli mała hodowla to tylko cykl zamknięty. 

 

[Wiedźminek 1]

Pszenice daje tylko dla tego że mam swoją. A jakie masz złużycie paszy i jaka wilgotność CCM?
Ja mam qq wilgoć 22% i liczę ja w cenie 440 netto

Edytowano Marzec 15, 2017 przez Wiedźminek

[jarekmalina 5]

28-30%

Ja szacuję koszt CCMu na 400 zł netto.. Prosto z pola sprzedawałem 30% kukurydzę po 340 zł + śrutowanie + paliwo + folia na silosy to będzie 370-380 zł.. I do tego jeszcze amortyzacja, koszty pracy to wyjdzie koło 400 zł..

Zużycie paszy w suchej masie od 2,7 do 2,9.. Tylko ja tuczę do wagi minimum 130-135 kg.. A startuję od ok. 30 kg.

 

A Ty jakie masz wyniki w tuczu?

[ws71 1827]

Kolejny ,który przelicza gotową paszę na suchą masę w zużyciu,przecież fizycznie takiego growera zużyjesz około 15% więcej niż paszy wykonanej z suchego zboża,obecnie kukurydze z rekawa kosztuje około 460 brutto i raczej tą cenę należało by przyjąć do wyceny

[Wiedźminek 1]

A jeśli idzie o ta recepturę to dopiero pierwsze na niej ida i na razie mają po 60kg to ci nie powiem ale na razie jest na poziomie ok 2,2

[jarekmalina 5]

Kolejny ,który przelicza gotową paszę na suchą masę w zużyciu,przecież fizycznie takiego growera zużyjesz około 15% więcej niż paszy wykonanej z suchego zboża,obecnie kukurydze z rekawa kosztuje około 460 brutto i raczej tą cenę należało by przyjąć do wyceny

 

Jeżeli wg Ciebie paszę o wilgotności 18-19% zeżrą o 15% więcej niż paszy przy s.m. 88% to ok.

Wg mnie zjedzą 6% więcej max. A smakowitość tej paszy jest taka, że dzienne pobranie przy sztukach >60 kg jest 4,1-4,2 kg/dobę/szt, co powoduje, że przyrosty są na poziomie 1,3-1,5kg/dobę w tym czasie. A średnio zużycie wychodzi 2,7kg w  s.m.,a razem z wodą 2,86kg.

Kukurydzę w rękaw robi firma, która liczy sobie co najmniej 60zł/t, a ja mam swój sprzęt do robienia, więc liczę koszt mokrej kukurydzy przy żniwach + swoje ksozty.. Acz kolwiek, jakby robił w big bagi tą kukurydzę, to można by sprzedawać za dużo większe pieniądze.

[ws71 1827]

Pobranie paszy na poziomie 4,1-4,2 nie wynika ze smakowitości paszy tylko z potrzeb bytowych .Rosnąca świnia w tym wieku pobiera około 35MJ energii dziennie przy przyroście 900 gram,czyli Twoja pasza ma tylko około 10MJ energii i muszą na ten przyrost deklarowany przez Ciebie zezreć od ciula,poza tym ta wilgotność paszy coś za niska przy danych które podałeś powinna wynosić około 25% .U nas duże fermy zrezygnowały ccm na rzecz suchej kukurydzy z powodu kłopotów ze zbilansowaniem paszy.W zeszłym roku dawaliśmy czystą pszenicę + koncentrat i zużycie wyszło 2,5kg paszy na kilogram przyrostu

[Wiedźminek 1]

Z tego co wiem to qq ma dużo energii to jak pasza jarka może mieć jej mało?

[ws71 1827]

Suche ziarno kukurydzy owszem ma około 14MJ energii ,ccm niestety około 8,5MJ i naprawdę jest trudno zbilansować paszę opartą na 70% ccm,moje próby 20% udziału ccm kończyły się wydłużeniem tuczu i spadkiem mięsności,może nieodpowiednia rasa świń a w ogóle  błędem jest przeliczanie fizycznych kilogramów paszy na suchą masę i liczenie jej jako zużycie na kg przyrostu.Ccm ponoć sprawdza się bardzo dobrze przy żywieniu na mokro z udziałem serwatki i innych komponentów ubocznych przemysłu spożywczego,  u nas praktycznie nie spotkałem z takim żywieniem

[90210grzesiu 167]

Ccm z ziarna o wilg 30% ma kolo 10.5 MJ. Może nawet trochę więcej.

[saszeta 164]

Kukurydza sucha czy mokra to to samo. Tylko w mokrej jest troche wody i ja trzeba odjac przy bilansowaniu. Zadna filozofia. I juz kiedys pisalem ze bilansuje sie wg suchej masy (spozycie tez) bo inaczej ci co na mokro tucza to spozycie by mieli na poziome 9kg

[ws71 1827]

Jeżeli twierdzisz że takie same dlaczego w normach jest podział na suchą i ccm i jakie trochę wody 15-16%,parę miesięcy nie odpowiedziałeś czy dawkę żywieniową układasz według suchej masy(co byłoby nowością w przypadku trzody chlewnej) czy też w oparciu o fizyczne kilogramy paszy,z drugiej strony jak może wciągnąć 4,1-4,2 kg paszy powyżej 60kg tucznik opartej na kukurydzy z ccm jeżeli ta kukurydza miałaby wartość suchej[czyli dobowo pobrać według ciebie powyżej 52 MJ energii ],obecnie daję suchą kukurydzę i pszenżyto  przy  120kg tuczniki nie są wstanie pobrać więcej jak 3,5kg paszy na dobę.Na koniec zrób badania na zawartość w 1kg ccm energii i wtedy możesz się zdziwić,my zrobiliśmy 3 lata temu i od tego czasu ccm tylko dla loch dla reszty sucha

[saszeta 164]

Oczywiscie ze licze wg s.m. W kazdym programie do bilansowania musisz podac sucha mase.Moje 90kilogramowe wciagaja po 4kg. A energii mam13 w finiszerze. I daje 230 kg/tone kukurydzy suchej. Ccm (30%) bym musial dac ok 270kg zeby sklad paszy wyszedl taki sam. I wtedy wyjdzie ci 1040kg ale wg suchej masy(ok12% dla paszy) dalej tona. Prosciej nie umiem wytlumaczyc

[ws71 1827]

Dobrze to wyjaśniłeś , a próbowałeś kiedyś przeliczyć to przy pomocy kalkulatora i norm żywienia zwierząt,opracowania na ktorych bazuje podają że tucznik maksymalnie w ciągu doby pobrać paszę o zawartości 35MJ energii a u Ciebie i u forumowicza który pisał wcześniej to pobranie wynosi na poziomie 52 MJ  nie sądzisz że to trochę duże rozbieżności[moje żródło to Normy żywienia zwierząt opracowane przez Polską Akademię Nauk Instytut Fizjologi i Żywienia Zwierząt] + własne  25 letnie doświadczenie i karmiłem już różnymi paszami ccm,kiszona dynia pastewna,a nawet wynalazkiem pod nazwą siloryb i obecnie wróciłem do zboża + sr sojowa i żadnych innych wynalazków.Mam pytanie czy przechowujesz ccm przez lato i czy  są z tym jakieś problemy

[saszeta 164]

najdłużej miałem do maja albo czerwca. Nie daję od paru lat ccm-u. Jak zaczyna się grzać to energia ucieka no i grzyb wchodzi.

Ja nie liczę. Od tego są programy. Według norm amerykańskich z końca ub. wieku tucznik 80-120kg musi pobrać ponad 41MJ. 35 to było w starych normach przy przyrostach 700gram. Duny czy polska fermówka przyrasta znacznie bardziej więc musi zjeść. Można zrobić tańszą paszę, z większym udziałem włókna więc świnie zjedzą mniej ale nie zdążą pobrać tyle żeby efektywnie to wykorzystać bo wcześniej żołądek im się zapcha. Chyba że pasza będzie za pół darmo to wtedy będzie się opłacało dłużej trzymać, nawet jak zjedzą sporo więcej. Ale szybkiej rotacji na chlewni nie będzie

 

To że zjada teraz 52 MJ to nie znaczy że wyjdzie wysokie FCR. Wręcz przeciwnie bo szybko rośnie

Edytowano Marzec 19, 2017 przez saszeta

[ws71 1827]

No to w końcu wyjaśniłeś do końca jeszcze jedno pytanie czy odstawiałeś świnie żywione ccm na mięsność,jeżeli tak jaka była mięsność ,bo u nas po wprowadzeniu ccm spadała z 57 na 55 ^^

[kuba55 501]

mam pytanie od  ilu dni mozna podawac  srute jeczmienna prosietom ?  wiem ze powinny dostawac  prestarter  ale sa razem  z locha bez klatki ,  i jakbym dal  prestarter to locha by zjadla