Rasa bydła najlepsza na moje warunki ?

[Marrus 0]

Otóż z tatą planujemy wymianę stada . Stado na razie składa się z 5 hf czarnych i 2 hf czerwonych oprócz tego 2 simentale i jersey . Mamy 13 ha łąk ( niekiedy więcej ) trawę na łąkach oceniam w skali 1:5 na 3 . Ziemia nie jest zbyt dobra 4,5,6 klasa do tego kamienista . U mnie nie jest też prosto zdarzają się górki w końcu mój dom jest 800-850 m n.p.m więc sami rozumiecie . Wypas zaczyna się od 20-25 maja i trwa do czasu aż nie spadnie śnieg . Ogólnie podczas 1 roku krowy wypasą 30 ha ( kilka razy na 1 łące ) . Krowy pasą się w pastuchu są wiązane do nogi ( wiecie o co mi chodzi ) . W stajni są wiązane . Pokarm dajemy im do żłobów . Krowy leżą na dylach . Mamy elektryczną wentylację . Krowy doimy dojarką stacjonarną na 2 . Jest to dojarka stara składa się z rur do których podłącza się kabel .

Krowom dajemy siano luźne do tego bale mokre , mąkę kukurydziano-pszeniczno-owsianą i mieszankę wspomagającą . Dla cieląt mamy osobną cześć stajni ( taki murowany kojec 4x3 ) . Krowy sprzedajemy bo wyeksploatowały się ( nie oszukujmy się średnia wiekowa stada wynosi 9lat , na jeden udój mamy 40-50l mamy już taką krowią rodzinę 6 krów jest spokrewnionych ze sobą jakoś ) . Krowy jeszcze teraz mają problemy z ciążami ( np. niby nosi 4-5 miesięcy ale się bydli ) . Więc sami rozumiecie . Potrzeba nowej krwi . Jakie macie propozycje ?

Moje wymagania :

- musi mieć rogi ( he he ) ale takie normalnie a nie jak antylopa

- nie może być zbyt delikatna ( taka co nie zje gorszej trawy i na byle przeciąg choruje)

- musi być silna i masywnie zbudowana ale niezbyt wielka ( często do pól z krowami idziemy po lesie i bagnach)

- max. waga krowy 750KG ( nie może to być takaś słonica bo będą problemy ze wszystkim ( np . ciężko będzie miała chodzić po bagnach i po górach i nie będzie się nadawać dla dzieci wiadomo że dla taka 7-8letnia dziewczynki będzie się wydawała groźna i będzie się jej bała )

- mini. waga krowy 450KG ( nie może być to jakaś koza )

- Odporna na upały , deszcz i muchy

- Płodna i żeby się lekko cieliła

- W miarę wydajna ( spokojnie mnie zadowoli wynik 10-15l na jeden udój )

- Nie może być to jakaś rasa krów no name ( albo taka której jest kilkaset krów )

Wiadomo że krowa nie może być idealna ale może spełniać każde wymaganie po trochę . Piszcie wasze propozycje .

[dymka20 0]

moim zdaniem powinieneś poczytać o polskiej białogrzbietej

[Rolnikix 4]

W trochę humorystyczny sposób opisujesz te wymagania )

Poleciłbym Tobie rasę simental, są odporniejsze od HF, spełniają większość Twoich wymogów, z wydajnością również powinieneś się zmieścić.

[lukaszek410 0]

Również polecam simentala, duzo odporniejszy od hf-a i nie wybrzydza tak w jedzeniu (zje wszystko co mu dasz:)) i są to krowy dlugowieczne (nie eksploatuja sie tak szybko jak hf)

[Marrus 0]

No to biało grzbietowa vs simental . A jakaś inna ? Myślałem o polskiej czerwonej . Krowa może mniej wydajna ale dla mnie w sam raz , jest odporna, byle co zje , mleka mniej ale lepsze jakościowo . I są dopłaty do niej . Myślę że wymienimy na jakieś polskie krowy bo są przystosowane do "polskich warunków" .

[Yoda 535]

Ja zadam pytanie: W jakim celu chcesz te krowy trzymać? Bo białogrzbieta i polska czerwoną to chyba nie na mleko tylko dla dopłat?

[DARoROL 0]

@Marrus oddajecie mleko do mleczarni? czy sprzedajecie okolicznym mieszkańcom? podobnie jak @Yoda dołączam się do tego pytania. Moim zdaniem to do Twoich warunków pasowałaby rasa Brown Swiss, a mam jeszcze jedno pytanie, pisałeś o "nowej krwi" czyli mamy rozumieć, że kryjesz krowy swoim rozpłodnikiem? nie masz dostępu w okolicy do inseminatora ? Myślę że w dużym stopniu rozwiązałoby to Wasze problemy od strony genetycnej. Pozdrawiam

[suniva 0]

Proponuje polska czerwono-bialą dobra na górzyste warunki,pozatym ładne krowy ,łatwo się cielą a wydajność okolo 7000 tys. miala do nich być dopłata ale czy jest nie sprawdzałam. Po co w pastuchu wiążesz nogi ?

[Marrus 0]

Mleko oddaję do mleczarni i jeszcze jakiś 5l dziennie sąsiadom . Co do tej nowej krwi chodziło mi o nowe krowy . Mamy inseminatora . Krowy żeby miały mleko i na dopłaty (nie muszą osiągać dużych ilości wystarczy 10l na jeden udój) Te Brown Swiss odpadają ze względów wyglądu, dostępności i cena za szt .

Jakie rasy krów polskich są na dopłaty?

[andrzej612b 227]

Witam ,po co się męczyć z dojeniem ,kup rasę mięsną , same się wycielą i ' same wydoją '.Ja mam rasę limousine, polecam . Cena odsadki -8 miesięcy to ok. 3.5 tyś. oczywiście w czystej rasie i pod oceną PZHiPBM ,zbyt do rolnika lub na eksport do UE.Rolnicy często kupują byczki do stad mlecznych w celu poprawienia mięsności, na razie mam tylko 5 szt. mamek, ale odsadki schodzą na dziś mam jednego baczka na sprzedaż .

[Marrus 0]

No ale ja na pewno wiem że nie przestawię się na mięsne . Stajnia mała więc max. 9szt i co . Na cielęta mam 6 miejsc . No ale ciele po 3 miech musi być karmione normalnie i potrzebuje więcej miejsca niż młode . A ja na takie odchowywanie nie mam miejsca . Wole krowy na mleko . Po za tym co ja zrobię z taką krową ? U nas w gminie jest z 300 gospodarstw w każdym kilka krów . Wszyscy są nastawieni na mleko a przy okazji np. kupują byka odchowują i sprzedają ale takich przypadków jest najwyżej kilkadziesiąt w skali roku . A co do mleka jest jak jest u nas mleko jest po 0,95gr klasa S ale do najbliższej mleczarni mam 10 km i a w całym powiecie znajduje się jeszcze 5 mleczarni więc zbyt jest .

I nie martwię się o cenę mięsa .suniva wiąże bo krowy bez wiązania skaczą i są z nimi problemy ( przerywają pasterz , trudno się je gna ) ale nie są krótko zazwyczaj długość łańcucha = długość od rogów do kłębu + od ziemi do kłębu : 3

Powiem ci że sąsiada krowy tak nie wariują ale one są od małego uczone ( nawet nie mają łańcucha ) i mają obcięte rogi więc nie ma problemu że coś sobie zrobią .

Edytowano Marzec 11, 2011 przez Marrus

[damian40000 86]

Krowa nawet taka która nigdy nie widziała pastucha po tygodniu przyzwyczaja się i chodzi spokojnie tak że wiązanie nie ma moim zdaniem większego sensu.

Edytowano Marzec 11, 2011 przez damian40000

[andrzej612b 227]

Spokojnie to fajna zabawa ,uwierz prawie nic nie robirz a pieniądz podobny , nie

potrzebujerz pomieszczeń, no teoretycznie -wystarczy ściana lasu i stały dostęp do wody i unia ci bimboli, w praktyce wystarczy na zimę stodoła i paśnik gdzie wrzucisz balota ,u mnie jedzą cały rok na zewnątrz .A by wyszły do środka trzeba je zachęcić lepszą paszą.To inna rasa niż HF inne wymagania .

[franex 0]

Skoro piszesz że wiele osób u was zajmuje się hodowlą bydła mlecznego i ma po kilka sztuk to nie sądzę że są to HF-y najprawdopodobniej jest to rasa NCB(czyli polska czarno biała, niższe od hf-ek i bardziej krępe), i poleciłbym ci poprostu kupić od kogoś z olkolicy takie krowy bo są wytrzmymałe i łatwe w utrzymaniu, nie twierdzę że są np. bardziej wytrzymałe od simentali ale ludzie przez ostatnie lata tak chcieli mieć hf-y i kryli dążąc do czystej rasy, a teraz nagle wszyscy się obudzili i nagle ważna stała się zdrowotność i "JARAJĄ" się tymi simentalami przez co popyt jest na nie duży no i cena! Czyli według mnie ze względu na łatwość utrzymania i cenę polecam Ci rasę NCB myślę że wydajnośc będziesz miał ok. 5tys. I śmieszą mnie wypowiedzi w stylu polska biało-czerwona to będzie wydajnośc 7000l a smimental to 8000l. Ludzie obudzcie sie tak naprawdę to mało kto ma te 7tys. od hf-ek :lol: Ale tak to jest jak to się jeden z drugim naczyta że simentale to tyle powinny dawać inne to tyle dadzą i takie tam blebleblee... Problem jest w tym że nie dają tyle mleka co jest napisane np w opisie rasy.

[suniva 0]

Zgadzam się tu z damianem 4000 wiazanie krowy w pastuchu nic niedaje .

Niepodoba mi się opinia Franexa co do wydajności Hf to doskonałe mleczne krowy u odpowiednich hodowców dają owiele więcej mleka niż te marne 7000.

Skoro w Polsce mamy tak mało mleczne krowy ,polecam wyjazd do Angli i obejrzenie sobie tamtejszych hodowli ,tam jak krowa niema wiecej niż 10000 to idzie do

wybrakowania.Natomiast nigdy nie miałam żadnej krowy simentala i nieplanuje mieć dużo przeczytałam na temat tej rasy i niezabardzo przypadła mi do gustu.

Pozdrawiam wszystkich hodowców Hf.

[franex 0]

suniva proszę Cię nie porównuj gospodarstw z zachodu do naszych, bo nasza szara rzeczytwistośc jest tak że 90% rolników nie jest w stanie zapewnić Hf-om odpowiednich warunków. Hodowlą tych krów zajmuje się od wielu lat i wcale nie jest tak pięknie jak to malują, prawda są sztuki które dadzą 8-9tys. ale i trafiają się takie które ledwo 6tys wycisna. Mam średnią ponad 7tys. i jak na moje warunki jestem bardzo z tego dumny bo stoją w ciasnej uwięziowej oborze bez dobrej wentylacji. A jaką ty masz wydjanośc skoro piszesz że 7000l to marnie... :blink:

[DARoROL 0]

Większość z nas wypowiadających się tu, dobrze wie, że HF-y to krówki wymagające i stworzone do kiszonek, jeśli nie możemy im zapewnić tej podstawy to ciężko jest z nich uciągnąć tyle ile sobie byśmy życzyli lub ile literatura podaje, Kolego @franex zgadzam się z Tobą pod względem naszych realiów gdyż sam mam podobne warunki dla krów, i wiem ile trzeba pracy by dojść do tego poziomu, jednak nie neguję wypowiedzi @suniva gdyż wiadomo, że w Polsce są gospodarstwa i ciągle ich przybywa (co cieszy), które przebijają się lekko przez barierę 7 tyś. odpowiednie warunki i żywienie dużo tu pomagają. I nawiązując do tematu @Marrusa, jeśli widzimy, że warunki środowiskowe oraz bytowe nam nie pozwalają na hodowlę HFów to jedyną alternatywą jest stado krów regionalnych ras, gdyż taka holenderka długo nie nastoi w oborze z powodu niezadowolenia rolnika i nie osiągnięcia założonego minimum, i tu Koledze @franex muszę przyznać rację że NCB jest ok, w naszym gospodarstwie była rasą wyjściową w krzyżowaniu z HFami. Myślę, że sens mojej wypowiedzi jest tu zrozumiały a do Koleżanki @suniva muszę napisać, że ogólnie I love HF :rolleyes: B) i podziwiam tą rasę Pozdrawiam wszystkich.

Edytowano Marzec 12, 2011 przez DARoROL

[Marrus 0]

U nas w regionie to są hodowane różne rasy krów z różnym skutkiem . Sąsiad ma 50 krów ( 40 hf czarno-biały , 6hf czerwono biały i 4 jesey ) i nową stajnię z stołem paszowym . Daje na jeden posiłek 1 bala słomy , 2 bale sianokiszonki kilka łych kiszonki z qq oraz inne wspomagacze ( mąki, pasze z sano itd) to mają średni wynik 6500l mleka na 1 krowę . Doi jakimiś lepszymi dojarkami ( z masażem wymion czy coś podobnego) . U nas to jeszcze jest polska czerwono-biała , polska czarno-biała , polska czerwona , simental , rok temu zaczęła się moda na mięsne ale teraz okazało się jak wielki to nie wypał .

Ja bym chciał coś z polskich ras krów bo wiadomo że lepsze bo polskie . Krowy muszą być uniwersalne . Nie muszą być super mleczne ale za to mogą nadrabiać płodnością , wytrzymałością i apetytem .

[Versu29V 5]

Montbeliarde lub simental. Dobrze wykorzystują nawet gorszej jakości pasze. Są to rasy mleczno-mięsne więc dwie korzyści w jednym (opasy osiągają dobre przyrosty dzienne).

[Marrus 0]

Dzięki właśnie dyskutowałem z tatą na temat tych 2 ras . I wybierzemy simentala bo jest to rasa bardziej popularna w naszym rejonie . Sąsiad miał simentala który oddawał na 1 udój średnio 12-13l a hf 13-14l więc tylko trochę lepszy ale z hf nie ma dobrych cieląt mięsnych i hf jest dużo mniej odporny na warunki środowiska . I simetal jest taki bardziej uniwersalny bo jest masywniejszy a nie taka koza tylko normalna wiejska krówka bo wszystko zje a nie taki hf który tego , tamtego nie zje i jeszcze trzeba dawać mu pasze uzupełniające . Jak by hf dało się to samo co simentalowi to mleko miałby na poziomie 10l albo i niżej . Wiadomo że dla takich wielkich farm po 100 krów to hf jest opłacalny ale tak do 20 sztuk jest lepszy simental .