PROW 2007-13 Modernizacja Gospodarstw Rolnych

[bialy2005 582]

tak czy siak chodziło mi o to ze nie da sie budowac nawet garazu z dofinansowaniem !!!!!!!!!! A to ze wiata to pojecie zwyczjowe to juz inna historia.

[danielhaker 6901]

A jak myślicie, jest szansa na dostanie ciągnika ok.80-90km z turem? Mamy + - 25ha, wszystko własne, tylko że 2 lata temu kupilismy Zetora Forterrę 11441 i teraz chcielibysmy skorzystac z mgr (pierwszy raz). Jest szansa na niego?

A i jeszcze, co się dzieje gdy ciągnik nie przejdzie?

[bialy2005 582]

ciezki temat jeszce zalezy jakie woje i kto weryfikuje wniosek. Jesli masz hodowle to caignik z ładowaczem koło 80km powinienes przepchac ale to głownie zaleyz od prowadzacego wniosek.

[danielhaker 6901]

Mazowsze, powiat siedlecki, 30km od łukowa

A jak to jest jak ciągnik będzie za duży? Dadzą mniejszy czy jak?

[dc231 0]

tak czy siak chodziło mi o to ze nie da sie budowac nawet garazu z dofinansowaniem !!!!!!!!!! A to ze wiata to pojecie zwyczjowe to juz inna historia.

 

Garażu na maszyny się nie da; wiaty na maszyny się nie da; wiatę na kiszonki, paszę, nawozy itp. można; wybrukowac podwórze można, ale nie wokół budynku mieszkalnego.

[bialy2005 582]

w lubelskim jest w maire łatwo o kase bo jej nei brakuje nie wiem jak w mazowieckim ale słyszałem ze gorzej.

[danielhaker 6901]

Nie wiem ile kasy zostało ale liczbę wniosków to macie tylko o 35 większą. Wiem że tyle co do sztuki nie będzie ale tak orientacyjnie. Mógłbyś odpowiedzieć na moje pytanie 3 w górę? Składałeś już kilka wniosków więc chyba wiesz co w takim przypadku się dzieje...

[paul190 0]

"jak mam się czym finansować, to lepiej oddzielnie, bo więcej się wyciągnie", więcej niż 375 tys nie wyciągniesz. Podam dwa przykłady: wrzucasz MR w mgr, dostajesz w sumie maszyny za 600 tys netto przy wkładzie własnym 225 tys., agencja zwraca Ci 375 tys, w drugim przypadku (wg twojego toku myślenia) dostajesz 75 000, kupujesz za to maszyny, potem dostajesz mgr kupujesz za 600 tys i dają Ci 300 tys z tego, czyli w sumie dostajesz od agencji 375 tys - czyli dokładnie tyle samo co dostałbyś gdybyś wrzucił premię w MGR.

 

Człowieku - usiądź spokojnie, wyłącz radio lub telewizor (żeby Cię nie rozpraszało) i na spokojnie, ze zrozumieniem przeczytaj jeszcze raz i się zastanów. Ja nigdzie nie napisałem, że przy rozliczaniu oddzielnie MR i MGR, wyciągniesz więcej dofinansowania od agencji (pisałem wyraźnie, że więcej zainwestujemy w gospodarstwo). Z tego, o czym Ty piszesz i liczysz, to wynika, że będziesz miał mniejszy wkład własny w inwestycję (bo 300k pomniejszysz o 75k z MR) – i na przyszłość podawaj dokładnie obliczenia (nawet w przykładach).

 

Przykład przy działaniu MGR i dofinansowaniu 60% zwrotu:

300 000zł(netto) - 60% - zwrot ARiMR +

200 000zł(netto) - 40% - wkład rolnika =

-----------------------

500 000zł netto - za tyle kupisz maszyn z MGR

500 000zł + 23%(po nowym roku VAT) = 615 000zł brutto

Czyli:

615 000zł brutto+

75 000zł brutto (z MR)=

690 000zł brutto - za tyle kupisz maszyn rozliczając MR i MGR oddzielnie.

 

Jeżeli 75k będzie jako wkład w MGR, to maszyn kupisz jedynie na kwotę 615 000zł brutto.

Czyli panie kolego mylisz pojęcia.

Twoje obliczenia wskazują jedynie na to, że z własnej kieszeni zainwestujesz 225k a nie 300k jak w moim przypadku. Ale przecież wam napisałem, że jeżeli ktoś nie ma kasy, aby wykorzystać w pełni MGR, to lepiej 75k wsadzić w MGR aby jak najwięcej wyrwać dofinansowania, a jak najmniej umoczyć swojej kasy - lecz jeśli kogoś stać (i nie mówię o kredytach), to chyba więcej ma do wydania (a Ty się upierasz przy obliczaniu zwrotu z ARiMR.

Życzę miłego dnia.

[mlody2010 0]

Panowie a jak oceniacie moje szanse na skorzystanie z (tortu o nazwie PROW) jeżeli ESU mam niecałe 16 a już z PROW-u korzystałem

[marekgizio 4]

paul190 ty to jakoś od tyłu liczysz. Jak ktoś wykorzysta 75k jako wkłąd wałsny w MGR to nie wyda ze swojej kieszeni 300k przy zwrocie 50% tylko 225k, ale skoro nie wyda ze swojej kieszeni to co tak kasa mu ubywa? Nadal ma 75k i nadal może coś za to kupić.

Jakie ma znaczenie czy ktoś kupić coś za 75k z MR i potem za swoje 300k z MGR czy kupi w MGR za swoje 225k + 75k z MR i potem za te 75k których nie musiał wydać?

Dla mnie to jedno i to sam z tym ze nie muszę na początku wyciągnąć z kieszni 300k tylko 225, a te 75 nadal mam w kieszni i nadal mogę coś za to kupić.

[andzin 20]

13ha ornej i4.5ha łąk i 18sztuk bydła opasów (małych i dużych razem). To facet który zajmuje się tym wnioskiem mówi że trudno będzie z ciągnikiem 90koni z turem. Ale bardziej chodzi o ten ciągnik. Mam jeszcze jeden ale to stary 3p 88rok. Jak myślicie przejdzie.

[paul190 0]

paul190 ty to jakoś od tyłu liczysz. Jak ktoś wykorzysta 75k jako wkłąd wałsny w MGR to nie wyda ze swojej kieszeni 300k przy zwrocie 50% tylko 225k, ale skoro nie wyda ze swojej kieszeni to co tak kasa mu ubywa? Nadal ma 75k i nadal może coś za to kupić.

Jakie ma znaczenie czy ktoś kupić coś za 75k z MR i potem za swoje 300k z MGR czy kupi w MGR za swoje 225k + 75k z MR i potem za te 75k których nie musiał wydać?

Dla mnie to jedno i to sam z tym ze nie muszę na początku wyciągnąć z kieszni 300k tylko 225, a te 75 nadal mam w kieszni i nadal mogę coś za to kupić.

Marekgizmo - nie zrozumieliśmy się - Ty zakładasz, że ktoś ma te 300 000zł na MGR i przy inwestycjach chce mniej wydać, więc wkłada 75k z MR. Ok - i wtedy nawet Ci zostanie te 75k w kieszeni, bo MR rozliczysz wspólnie z MGR. Nie rozpatrywaliśmy przypadku, że potem inwestujesz te 75k w co chcesz, bo możesz je równie dobrze "przejeść". Ale - Temat zaczął się od tego, że napisałem iż jeżeli ktoś chce na maxa doinwestować gospodarstwo, to lepiej wydać MR i MGR oddzielnie, bo za większą kwotę może nakupić sprzętu lub inne inwestycje (czytaj doinwestować gospodarstwo) - wynika to z moich obliczeń w moim poprzednim poście (wkładając MR w MGR i dotacji z ARiMR w 60%, to zakupisz gratów za 615 000zł brutto - rozliczając oddzielnie MR i MGR, to możesz zainwestować 690 000zł brutto. Więc się pytam - która kwota jest wyższa?

Zgadza się, że czy będę rozliczał MR razem z MGR, czy każdy program osobno, to z ARiMR otrzymam 75k MR i 300k MGR. Więc proszę czytajcie moje posty ze zrozumieniem i będzie git. Pozdrawiam.

[tomek1980 2]

Zamierzam składać wniosek Na MGR tylko zastanawiam się nad szansami. Obecnie uprawiam warzywka, ale planuję przejść na produkcję mleka, rozumiem że w tym terminie dla mleczarzy nie ma dla mnie miejsca, więc zostaje mi tylko drugi nabór - dobrze myślę?

[paul190 0]

Zgadza się - musisz mieć kwotę mleczną minimum 20 000 kg. Jeżeli jest nabór w twoim województwie, to masz jedynie szanse na drugą część naboru.

[tomek1980 2]

No dobra a jak kupiłbym teraz kwotę mleczna to mógłbym składać, woj. mazowieckie

[qazi 61]

jakbyś zdążył z załatwieniem wszystkich formalności to chyba tak, ale najlepiej jakby ktoś jeszcze się wypowiedział, tylko musisz pamiętać ze jeżeli nie wykorzystasz 70 albo 80% kwoty to stracisz to czego nie wykorzystałeś

[bialy2005 582]

dla mnie myslenie @PAUL190 jest troche dziwne kto w tych czasach ma odłozne 300tys !!!!!!! któe tylko czekaja zeby je wydac na PROW ? Dla mnie logiczne jest ze MR jest wkłądem własnym tak zeby kupic maszyny z MGR jak najmnijszym wkłądem włąsnym. Z tego co sie rozmawia to wiekszosc bierze kredyt przynajmnij na dofinansowanie od arimr.

[paul190 0]

bialy2005 - Ty też w inną stronę ciągniesz, niż ja podaję. Przecież wyraźnie napisałem, że rozliczając razem MR i MGR to zainwestuję 615 000 zł - oddzielnie, to kwota wzrasta do 690 000 zł. Nie zastanawiam się, czy kogoś stać, czy nie (bo to są indywidualne sprawy każdego człowieka). Zacząłem temat o wielkości inwestycji w gospodarstwo a nie o tym ile musimy zainwestować z kieszeni. Tylko dałem przykład z wyliczeniami, bo wiele osób uważa, że zainwestowanie w gospodarstwo 615 000 to to samo co 690 000. Każdy ma swój rozum i pieniądze - i o tym też napisałem, że jeżeli ktoś ma nie wykorzystać pełnej kwoty dofinansowania z MGR, to lepiej wsadzić MR w MGR jako wkład własny, bo mniej wyda z własnej kieszeni. Tak to jest jak ludzie wyrywają jedno zdanie z kontekstu i powstają cuda. Przecież napisałem również, że jeżeli ktoś wykorzystuje MGR na maxa - niezależnie czy MR rozliczy razem z MGR czy osobno, to dofinansowanie z ARiMR i tak dostaniemy w takiej samej wysokości. Nie piszę, że u kogoś w tylnej kieszeni leży 300k na MGR, bo nikomu w gacie nie zaglądałem. Ale widzę, że ta dyskusja do nikąd nie prowadzi więc ją skończmy - zresztą mam wiele innych rzeczy do robienia. Pozdrawiam.

[marekgizio 4]

paul190 wytłumcze ci to najprościej jak się da bo kilka osób ci tłumaczy i dale do ciebie to nie trafia: zwrot 50%, vat do zwrotu

1) 300k - kwota zwrotu z agencji + 300k wkładu własnego + 75k pieniędzy z MR = 675k netto + na dzisiaj 22%vat = 823,5k - kwota brutto za jaką można kupić maszyny wykorzystująć cały zwrot z MGR i wkład własny to 100% + pieniądze z MR

2) 300k - kwota zwrotu z agencji + 225k wkładu własnego + 75k pieniedzy z MR jako reszta wkładu własnego (w kieszeni zostaje 75k pieniędzy których nie trzeba były wydać jeśli rozliczamy sie z pieniędzy z MR) = 600k netto + 22%vat = 732k brutto.

Zostaje 75k własnych środków które nie musiały być wkłądem własnym więc kupująć za 75k + 22%vat = 91,5k - inwestycja poza MGR

Razem zakupione maszyny są na kwotę 732+91,5= 823,5k

 

dla mnie to jedno i to samo czy muszę wyłożyć całość na wkład własny czy część pokryć z MR bo i tak to co wydam z MR mi zostanie w kieszeni.

Niema znaczenia na wartość maszyn czy ktoś wkład własny pokryje z własnej kieszenie i sumę powiększy o MR czy wykorzysta MR jako część wkładu własnego i wyda pieniądze później, kwota zawsze będzie taka sama.

 

Różnica polega na tym że przy pierwszej inwestycji można się rozliczyć z MR i jednocześnie nie brać większego kredytu lub swoje pieniądze zostawić na później

[lukas84 6]

andzin nie słuchaj głupot poco nawet się pytasz przeciesz to logiczne że 90koni na twój areał spokojnie przejdzie kupujesz taki ciągnik jaki poczebujesz no oczywiści bez przesady ale w twoim przypadku nie ma się czym martwić.

[paul190 0]

marekgizmo - i po takich obliczeniach powstają właśnie niejasności. Mam jedno podstawowe pytanie - Dlaczego do 75k jakie masz na MR dodajesz vat (ile wkońcu dostajesz na MR - mi się wydaje, że 75 000 zł, bo wg. Ciebie to jest 75 000 + obecne 22% vat = 91 500 zł). Wnioski niech każdy sam wyciąga - a co do Ciebie, to licz tak dalej - może kiedyś się doliczysz. Pozdrawiam.

[qazi 61]

ale macie problemy z tym MR i MGR i tak jakbyście nie kombinowali na jedno wychodzi że więcej jak 375 tys zł netto z agencji nie wyciągniesz na te dwa działania bo się nie da, bo chcąc inwestować to można i kupić sprzęty za 2 mln przecież a zwrot i tak dostaniemy max 300 netto + 75 MR, a resztę i tak pokrywamy z kieszeni

[paul190 0]

To samo im qazi napisałem, że czy tak czy siak, to i tak na te dwa działania 375k zł wytargać można z ARiMR. Większość jednak i tak jest za tym, aby udowadniać wyższość Świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocą.

Uważam temat łączenia MR i MGR za zamknięty!

[karolu 3]

bialy2005 - Ty też w inną stronę ciągniesz, niż ja podaję. Przecież wyraźnie napisałem, że rozliczając razem MR i MGR to zainwestuję 615 000 zł - oddzielnie, to kwota wzrasta do 690 000 zł. Nie zastanawiam się, czy kogoś stać, czy nie (bo to są indywidualne sprawy każdego człowieka). Zacząłem temat o wielkości inwestycji w gospodarstwo a nie o tym ile musimy zainwestować z kieszeni. Tylko dałem przykład z wyliczeniami, bo wiele osób uważa, że zainwestowanie w gospodarstwo 615 000 to to samo co 690 000. Każdy ma swój rozum i pieniądze - i o tym też napisałem, że jeżeli ktoś ma nie wykorzystać pełnej kwoty dofinansowania z MGR, to lepiej wsadzić MR w MGR jako wkład własny, bo mniej wyda z własnej kieszeni. Tak to jest jak ludzie wyrywają jedno zdanie z kontekstu i powstają cuda. Przecież napisałem również, że jeżeli ktoś wykorzystuje MGR na maxa - niezależnie czy MR rozliczy razem z MGR czy osobno, to dofinansowanie z ARiMR i tak dostaniemy w takiej samej wysokości. Nie piszę, że u kogoś w tylnej kieszeni leży 300k na MGR, bo nikomu w gacie nie zaglądałem. Ale widzę, że ta dyskusja do nikąd nie prowadzi więc ją skończmy - zresztą mam wiele innych rzeczy do robienia. Pozdrawiam.

To Ty czegoś chyba nie rozumiesz - dlaczego piszesz że jeśli nie chce wykorzystać pełnej kwoty dofinansowania mgr to łączy mr z mgr? Nie chcesz poprostu tego zrozumieć co się do Ciebie pisze i powtarzasz w kółko swoje. To forum jest do dyskutowania, dlatego dyskutujemy. Dla mnie twój sposób myślenia jest kompletnie nielogiczny - jeśli chcesz zainwestować te 75 000 więcej to lepiej wziąć na to kredyt preferencyjny... albo kupić za gotówkę - przynajmniej będziesz mógł z tymi maszynami robić co Ci się podoba.

[paul190 0]

Następny, co czyta bez zrozumienia (a przecież cytujesz mój post, więc i ja Ci wycinek z niego zacytuję, oraz proponuję przeczytaj go jeszcze raz) - wyraźnie napisałem, że: " jeżeli ktoś ma nie wykorzystać pełnej kwoty dofinansowania z MGR, to lepiej wsadzić MR w MGR jako wkład własny, bo mniej wyda z własnej kieszeni" - a wielu rolników nie wykorzystuje pełnego dofinansowania na MGR z wielu powodów (bardzo wielu nie stać na taką kasę). Chcesz dyskutować - dyskutuj - życzę powodzenia, bo przecież nikt nikomu nie zabroni. Jeśli chcesz brać kredyt - bież, bo dla mojej żony 75k jest za free z MR. Cała rozmowa na forum zaczeła się od czego innego i do czego innego prowadzi - powoli schodzi na psy.

Z wyrazami szacunku.