żyto hybrydowe

[mefjurolnik 10]

mam problem na życie w dużym stopniu pojawił sie nałanek kłosiec i skrzypionka czym go zwalczyc? i jaki fungicyd jeszcze można zastosowac w życie na septorioze rdze brunatna itp.?

[Gość Profil usunięty]

.

Edytowano Luty 20, 2014 przez e1leex

[mefjurolnik 10]

a ten fastac da rade z nałankiem? u mnie żyto przekwitło w 95% i na falconie pisze ze do poczatku fazy kłoszenia nie zaszkodzi teraz?

Edytowano Czerwiec 6, 2013 przez mefjurolnik

[milanreal1 319]

mam problem na życie w dużym stopniu pojawił sie nałanek kłosiec i skrzypionka czym go zwalczyc? i jaki fungicyd jeszcze można zastosowac w życie na septorioze rdze brunatna itp.?

Z tańszych środków na insekty wystarczy zwykły pyretroid typy karate, z droższych eforia. Z takimi chorobami menara sobie poradzi, i kłos też ładnie ochroni. U mnie 2 tyg od zabiegu rdzy na roślinach nie zauważy. Ale nie można absolutnie pryskać w momencie kwitnienia, musisz poczekać aż przekwitnie.

[mefjurolnik 10]

a tilt turbo będzie dobry na żyto po kwitnieniu ? i można go łaczyć z eforią?

[milanreal1 319]

Wg etykiety można stosować do końca fazy kłoszenia więc nie powinno być problemu. Tylko że tilt jest dobry na mącznika, rdzę, septoriozy a z chorobami kłosów nie wiem jak sobie poradzi. W następnym roku gdybyś kupił tilt to daj go na T1, ewentualnie na T2 bo tam się sprawdzi najlepiej, a na T3 artee lub menarę którą stosowałem. I na razie jestem z niej zadowolony, wiadomo jaka mamy pogodę i fuzariozy jest zdecydowanie więcej niż w poprzednich latach. Czerni kłosów tez raczej będzie więcej, ale jeszcze trochę wcześnie aby dobrze się rozwinęła. U mnie piękne zielone kłosy. Minęły 3 tyg od zabiegu i na razie chroni dobrze. A z eforią możesz mieszać, jednorazowo załatwisz grzyby i insekty.

[mefjurolnik 10]

ale tylko tilt był u sprzedawcy i nie było wyboru a na t1 poszedł alert 375 se

[aro1975 324]

ja dziś popryskałem arteą+mocznik+tytanit

[milanreal1 319]

To podaj te wyniki badan i porównań. Jeśli pszenica ma azotu na 10t plonu i wody pod dostatek, to i tak długo będzie zielona i żadna strobiluryna nie zrobi dużej różnicy, ale tu piszemy o życie, które najpierw musi przekwitnąć, aby je opryskać, uprawiane jest na słabszych (mniej zasobnych w wodę) glebach i o 2 tygodnie zazwyczaj jest wcześniej koszone od pszenicy.

Skąd masz te dane że strobiluryny nie nadają się na T3 do żyta? Dziś trochę poszukałem informacji, rozmawiałem z kilkoma osobami i nikt tych przypuszczeń nie potwierdził. Efekt nierównomiernego dojrzewania może wynikać tylko z tego że łan żyta nie jest równomierny w związku z czym jedna roślina dostanie więcej środka, inna mniej, i te które dostana mniej będą dojrzewać trochę szybciej. Ale to opóźnienie to kwestia kilku dni ale np tygodnia czy dwóch. Ale dodac nalezy też że jak żyto przekwitnie to już jest niewiele czasu do zbioru, a dobre triazole na T3 zabezpiecza kłos na 3-4 tygodnie więc preparat oparty na triazolach powinien wystarczyć.

[eMWu 485]

Skąd mam te dane? Po prostu czytam co nieco i do tego raz na jakiś czas pomyślę. Ekonomiczna zasadność stosowania strobiluryn na T3 jest zerowa, są to najdroższe substancje aktywne na rynku, które w dodatku działają niemal wyłącznie zapobiegawczo, a nie interwencyjnie. Do tego w razie suszy efekt zieloności może spowodować gorszy odpływ (remobilizację) azotu z liści do ziarniaków (efekt sztucznej zieloności, niepożądany w tej fazie) przez co zastosowanie substancji z tej grupy może nawet doprowadzić do strat.

 

Inna rzecz, która mnie dziwi: gdzie nie spojrzę to reklamujesz wyłącznie preparaty firmy Syngenta. Wyskakujesz na mnie, gdy podważam ekonomiczną zasadność stosowania trineksapaku etylu (moddusa) w pszenicy (zastosowanie samego CCC przy nawożeniu N do 150kg jest dużo bardziej ekonomicznie wskazane - podałem do tego linki do badań - 2-3% zwyżki plonu po moddusie wzgl. CCC w ogóle nie uzasadnia poniesionych kosztów), non stop ciągle w każdym temacie 'menara, artea', a ostatnio azoksystrobina (amistar) w temacie o ochronie ziemniaka ...

 

Przyjrzyjmy się bliżej menarze. Obok propikoanzolu, który nie jest najlepszym triazolem (dobra rozpuszczalność w wodzie = szybszy metabolizm s.a. w roślinie = krótsza ochrona) znajduje się cyprokonazol. Ale w czym cyprokonazol jest gorszy od epoksykonazolu/protiokonazolu? A menara wypada ekonomicznie naprawdę średnio (80-85zł brutto/ha), znakomity duet na zabieg T3, tebukonazol z epoksykonazolem kosztuje, licząc po połowie maksymalnej dawki środków opartych na tych s.a., 65zł/ha, a ochroni na pewno nie gorzej. Co prawda 20zł to nie jest duża różnica, ale na 30ha odczuje się ją w kieszeni.

Edytowano Czerwiec 11, 2013 przez eMWu

[milanreal1 319]

Jeżeli mam inne zdanie to od razy jestem osoba która kogoś tam reklamuje? Równie dobrze mogę Cie oskarżyć o reklamę CCC, duetu ultra itd. A może po prostu uważasz się za nieomylnego, każde inne zdanie musisz podważyć i gdy brakuje Ci argumentów zaczynasz szukać spisków, prowokujesz innych itd. Powiedz czy ja jakos chamsko odpowiadam? Wg mnie nie, a Ty musisz prowokować.

Brak zasadności stosowania strobiluryn też nie zawsze. Dobre triazole zabezpieczą kłos na ok 4 tygodnie, a od stosowania T3 do zbioru to ok 6 tygodni. Niech będzie od połowy lipca taka pogoda jak teraz i jednak zapobiegawcze działanie strobiluryn będzie zbawieniem. Niezależnie o jakiej strobilurynie mówimy czy o pikoksystrobinie czy o azoksystrobinie która w chorobach kłosów jest troszke lepsza od pikoksystrobiny.

Co do CCC jeżeli uważasz że tylko samym CCC skutecznie skrócisz pszenicę, żyto itd przy nawożeniu 150kg N to chyba zatrudnisz ludzi żeby je podtrzymali, albo będziesz miał rekordowo niska odmianę. CCC dobrze skraca i zasadne jest jego stosowanie we wczesnych fazach rozwojowych, w późniejszych fazach może skracać kłos więc zamiast przyrostu plonu 2-3% masz utratę 20-30% albo i więcej. Moddus i cerone (UWAGA TERAZ REKLAMUJE BAYER ) słabiej skracają ale bardzo dobrze usztywniają źdźbło.

Co do menary. Racja absolutnie się zgadzam propikonazol ma co najwyżej średnie działanie na choroby kłosów, cyprokonazol jest średnio dobry na septoriozy, mączniaka, rdzę daje mniej więcej 3 tygodnie ochrony. Ale jest bardzo dobry na fuzariozy i czerń kłosów więc wg mnie dobry środek na T3 i średnia półka cenowa. Lepsze i droższym rozwiązania np prosaro (znowu bayer). Duet wychodzi ok 90zł więc nie wiem skąd ta cena 65zł/ha. Co do składu duetu. Epoksykonazol jest bardzo dobry na septoriozy, tebukonazol na fuzariozy, trochę słabiej wypada w czerni. Więc wg mnie każdy z tych fungicydów ma mocne i słabsze strony.

 

I jak teraz mnie oskarżysz o antyreklamę BASF?

[eMWu 485]

Napisałem duet tebukonazolu z epoksykonazolem, czyli mieszanka dwóch środków; duett ultra to epoksykonazol z tiofonatem metylu. Reklamuję kogoś? Epoksykonazol syntetyzują obecnie co najmniej 3 firmy, tebu już niemal wszyscy produkujący generyki.

 

Co do CCC to chodziło mi wyłącznie o pszenicę, CCC jest w stanie ją skrócić o dobre 25cm przy prawidłowym zaaplikowaniu. Pisałem coś o życie? Żeby była jasność stosowałem w nim preparaty z 3 różnych firm.

 

OK, dobra, ale Ty polecasz wyłącznie preparaty firmy Syngenta, nawet na T1 polecałeś ekstremalnie drogi Unix w mieszance z triazolem/strobi (co daje 250-300zł na 1 zabieg, może i skuteczny, ale za 150zł można mieć porównywalny) albo samą Arteę, co jest nieporozumieniem, bo Artea nie zawiera w sobie nic na choroby podstawy źdźbła, a mieszanka prochlorazu z triazolem to wydatek rzędu 80-100zł/ha, do tego lepiej zabezpieczy przed mączniakiem.

 

EDIT: a jeszcze wracając do azoksysrtobiny, piszesz że jest lepsza od tańszej pikoksystrobiny - nie uwierzę, jak nie zobaczę badań. Kolejna sprawa - azoksystrobina w ziemniakach - przy średnich polskich plonach ziemniaka (20-40t) stosowanie azoksystrobiny mija się z celem (ekonomika). Zwykły mankozeb aplikowany na 2 pierwsze zabiegi, ew. preparat z mankozebem na 1 zabieg, pyton na drugi, skutecznie zabezpieczają plantację przed zaraza i alternariozą i kosztują razem 150-160% preparatu opartego na samej azoksystrobinie, tyle ze tu mamy już 2 zabiegi, a nie jeden zwalczający alternariozę.

Edytowano Czerwiec 12, 2013 przez eMWu

[milanreal1 319]

Artea na T1? teraz to już przesadziłeś, nigdzie jej nie polecałem na T1 bo to kompletnie mija się z celem. Widzę że się uparłeś że robię reklamę więc nie mam zamiaru dyskutować, co bym nie powiedział i tak jesteś mądrzejszy...

Polecałem mieszaninę unix +tilt turbo i tu Panie wszechwiedzący mamy 3 substancje: cyprodynil+propikonazol+fenpropidyna i gdzie tu widzisz strobilurynę to nie wiem.

Pikoksystrobina to substancja opracowana przez syngentę i odsprzedana DuPont, więc gdyby była lepsza by jej nie odsprzedali, lub przeprowadzili na niej za mało badań co też by było co najmniej dziwne.

Ale moje gadanie i tak nie ma sensu bo i tak wiesz wszystko lepiej

[eMWu 485]

Ok, dobra, pomyliłem się i zapomnaiłem że polecałeś na T1 tilt z unixem, ale mogło obyć się bez 'mądrali' itd., ja dałem sobie spokój z inwektywami i tylko napisałem, że jest podejrzane takie wychwalenie preparatów wyłącznie jednej firmy, nie napisałem bezpośrednio, że prawdopodobnie jesteś przez syngentę opłacany do reklamowania ich produktów.

 

Bo sam przyznasz, że mieszanka tilt + unix to kompletne ekonomiczne nieporozumienie w jakichkolwiek innych uprawach niż bardzo, bardzo intensywna pszenica. Bo w cenie takiej mieszanki na hektar ja mam cały program ochrony właśnie pszenicy. A czy wiem lepiej - przedstawiam swoje zdanie i nie knebluję Twoich ust, więc nie wiem o co pretensje - widocznie zabolała uwaga o kryptoreklamie.

[milanreal1 319]

Nie pierwszy mi to wypominasz i po pewnym czasie zaczęło mnie to irytować Powinienem używać nazw substancji aktywnych ale nazwy środków zazwyczaj należą do łatwiejszych i nie każdy użytkownik orientuje się w jakim środku jaka jest substancja. Jeżeli czymś Cię uraziłem to sorry. Gdybym pracował dla takiego giganta jak syngenta czy inna tak wielka firma to uwierz że już od dawna bym się tym pochwalił

I w pełni się z Tobą zgadzam, cyprodynil, strobiluryny, chrorotalonil, czy nowe substancje jak izopyram czy biksafen to substancje drogie, bardzo skuteczne i najbardziej uzasadnione jest ich stosowanie w bardzo intensywnych uprawach gdzie zapomniało się czym jest płodozmian, a tańsze środki nie dają zadowalającej skuteczności. W mniej intensywnych warunkach dobre triazole załatwią robotę. A jak jeszcze stosuje się jakiś płodozmian gdzie zbóż nie ma więcej niż 60% to chorób podstawy źdźbła nie powinno być, a pozostałe choroby będą występować w małym nasileniu i interwencyjne zastosowanie triazoli nawet nie najwyższej klasy będzie skuteczne.

[RAPSCASE 1]

Ale tu kłótnia, a ja potrzebuje pilnej pomocy.

Posiałem na próbę po raz 1 żyto hybrydowe. Na początku kłoszenia miała iść artea+amistar ale w związku z pogodą nie poszło bo ciągle padało. Dziś zyto nadal kwitnie a liśc flagowy i niższe liście są kompletnie zajęte przez rdzę. Co teraz dać? Dawać ten amistar czy nie? Rdza jest straszna, i nie wiem czy oprysk dotrze do tych niższych liści. Przedplonem była pszenica ozima, przedprzedplonem rzepak. Uprawa intensywna, 150kg N, i tak mało bo pszenica, rzepak i kukurydza dostają więcej.

Edytowano Czerwiec 13, 2013 przez RAPSCASE

[bialy2005 582]

ja dzis pryskałemk zyta oriusem podobnie jak u kolegi rdza straszna ale na nia według mnie to juz niec nie pomoże chocby nie wiem jak było drogie bo liscie opanował strasznie łacznie z flagowym. ciagnik brazowy po opryskach U mnie tez miał byc pryskane przed kwitnieniem ale pogoda nie pozwoliła U mnie w dodatku mam 40-50% wyległego NIe wiem co z tego bedzie A tak łądnie sie zapowadało zytko w tym roku

[milanreal1 319]

Ale tu kłótnia, a ja potrzebuje pilnej pomocy.

Posiałem na próbę po raz 1 żyto hybrydowe. Na początku kłoszenia miała iść artea+amistar ale w związku z pogodą nie poszło bo ciągle padało. Dziś zyto nadal kwitnie a liśc flagowy i niższe liście są kompletnie zajęte przez rdzę. Co teraz dać? Dawać ten amistar czy nie? Rdza jest straszna, i nie wiem czy oprysk dotrze do tych niższych liści. Przedplonem była pszenica ozima, przedprzedplonem rzepak. Uprawa intensywna, 150kg N, i tak mało bo pszenica, rzepak i kukurydza dostają więcej.

Z tym amistarem możesz próbować bo bardzo dobrze zwalcza rdzę, artea solo jest stanowczo za słaba żeby sobie poradzić z dużą presją rdzy. Chociaż jak już rdza jest bardzo zaawansowana to nawet najlepszym opryskiem na świecie wiele nie pomożesz, choroba już zdążyła się rozwinąć.

[EKO-ENERGIA 9]

witam

 

u mnie też pojawiła sie rdza, pytanie czy można z nią coś jeszcze zrobić???

 

Czy ma sens pryskanie jak za 4 tygodnie trzeba zbierać???

 

Liście są zainfekowane i w ładne ciapki.

 

Poradżcie co zrobić, wiadomo że dziś w życie oprysk nie będzie taki łatwy, ma 160 cm.

Dodam iż pod koniec kwietnia pryskałem Bumperem.

 

Proszę o poradę

[Cihu 151]

w tamtym roku nie pryskałem na T2. Wyszła rdza straszna, nie dało się chodzić bo wszystko robiło się rude. Pomimo tego plon był bardzo wysoki. W tym roku zastosowany zarówno T1 i T2.

[milanreal1 319]

I jaką masz presję rdzy? U mnie tydzień temu (3 tyg po zastosowaniu menary) zauważyłem miejscami infekcje rdzy. I dziś te infekcje nie rozwijają się, mocno hamowany jest jej rozwój. Widocznie jeszcze działa, choć nie przypuszczałem że będzie działać ponad 3 tygodnie.

[Cihu 151]

żytko sprawdzę jutro albo w niedzielę, ale jeszcze kilka dni temu nie było widać ataków żadnych chorób.

Edytowano Czerwiec 14, 2013 przez Cihu

[EKO-ENERGIA 9]

Dość spore, liście są zaatakowane, kłosom nic nie jest.

szoda zepsuć roślin opryskiem, ale bardziej szkoda będzie sp... plony

 

Dodam iż nie tylko u mnie jest rdza, nie widzalem łanu żyta zdrowego na kilku wioskach gdzie stoii i moja hybryda.

Jestem z takiego regiionu 30 i 60 gdzie nikt nie pryska nie sypie a każdy narzeka że zbnera 3 tony.

 

Mam zainfekowane całe łany w liściach, szkoda mi roślin, bo znów dużo nagniote traktorem, a mam zyto wielkie mimo skracania, ale odmiana Palacco o twardej słomie i narazie 100% stoii, ale tu musi przemawiać rozsądek, koszt zabiegu, ropa, wygniecione rośliny, a z drugiej strony zdrowe i super plon.

[redek 47]

Z tym amistarem możesz próbować bo bardzo dobrze zwalcza rdzę, artea solo jest stanowczo za słaba żeby sobie poradzić z dużą presją rdzy. Chociaż jak już rdza jest bardzo zaawansowana to nawet najlepszym opryskiem na świecie wiele nie pomożesz, choroba już zdążyła się rozwinąć.

 

Dlaczego wprowadzasz kolegę w błąd i narażasz na niepotrzebne wydatki ?

Amistar bardzo słabo zwalcza rdzę, gdyż działa przede wszystkim zapobiegawczo, jak inne strobiluryny.

O wiele lepiej i taniej będzie zastosować jakieś triazole, np. tebukonazol+epoksykonazol.

[tobago 351]

Tebukonazolu stosować pełną dawkę (1l/ha)? Miałem w planach zastosować przed kwitnieniem Amistar+Artea ale szybko zakwitło a teraz to szkoda pieniędzy na te środki i zostawiam je na przyszły sezon. Mam też w zapasie Duett Ultra ale w etykiecie nie ma żyta.