Skocz do zawartości
AGRObombula

Wapno granulowane

Polecane posty

Wybrane dla Ciebie
galeria
Wapno

Te ustalenia dawek były obliczone w latach 50 minionego stulecia - jak widać niektórzy tam zostali .

Obecnie można małym nakładem finansowym zweryfikować te ustalenia .

Wystarczy mieć pHmetr z kalibracją, wodę destylowaną i kwaśną glebę .

Bierze się kilogram kwaśnej gleby dodaje jedną granulkę nawozu miesza się roztwór i bada ponownie . 

Proste ? 

Edytowano przez kris14
Pkt. 1.1 +1p. ostrzeżeń

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
marko-kolo    213

człowieku co ty tu za bajki wypisujesz to cyrk na kołach normalnie 

no to ile trzeba tego'' cudownego granulatu'' żeby z ph- 4 zrobić ph- 6.5  albo 7  ? 

oświeć nas tą taniochą  ;)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
farmer1973    12

 

 

możesz mi wyjaśnić co daje 500 ka wapna gdy zalecania po badaniu są np . 3500 ka  na ha 

 

 

Tyle da że ph może nie spadnie. Jak masz zalecaną dawkę 3500 kg/ha CaO to jest 7 ton wapna węglanowego o zawartości 50% CaO  bądź kredy obojętne w jakiej postaci o podobnej zawartości. Będziesz stosował najlepszą kredę w ilości 500 kg na ha rocznie to ph po paru latach może ci spaść np. z 5 do 4,5. :) .  Wystarczy poczytać ile trzeba wapna rocznie tylko na zneutralizowanie wpływu niektórych nawozów np.azotowych.Dawka  500 kg na ha to ŚĆIEMA 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Wiadomość z agroFakt.pl

farmer1973    12

Ale zawsze można zbadać ziemię po wymieszaniu z granulką cudownego środka. Proste ????????? :lol:

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

to że to'' ściema'' to wiemy  :D  :D  :D  :D

proponuje zrobić samemu eksperyment  a dopiero później zaśmiecać forum opiniami ad hoc ! 

A orientujecie się ile kosztuje brutto tona wapna polcalc granulowanego a jaka luzem?

Wapna granulowanego nie kupuje się luzem.

Można kupić w worku lub bagsach .

Tona na Kujawach kosztuje około 450zł brutto w bagsach po 500kg 

wapno granulowane na olx

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
thug    196

agronom trochę sobie strzeliłeś w kolano bo dawka 500 kg kredy raczej podtrzymuje nie podnosi ph

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
marko-kolo    213

proponuje zrobić samemu eksperyment  a dopiero później zaśmiecać forum opiniami ad hoc ! 

Wapna granulowanego nie kupuje się luzem.

Można kupić w worku lub bagsach .

Tona na Kujawach kosztuje około 450zł brutto w bagsach po 500kg 

wapno granulowane na olx

takich samozwańczych ekspertów jak ty to ja się nasłuchałem  do znudzenia 

co do tych '' eksperymentów '' to zadałem konkretne pytanie , no ale widzę że za trudne   :lol:

rozumiem że tobie płacą za pisanie tych bredni , więc wiadomo kto tu zaśmieca forum  ;)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
thor1984    7

proponuje zrobić samemu eksperyment  a dopiero później zaśmiecać forum opiniami ad hoc ! 

Wapna granulowanego nie kupuje się luzem.

Można kupić w worku lub bagsach .

Tona na Kujawach kosztuje około 450zł brutto w bagsach po 500kg 

wapno granulowane na olx

Może źle się wyraziłem, chodzi mi o cenę wapna z tego linku oprócz wapna ogrodniczego http://www.polcalc.pl/produkty/

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Jedna granulka ( około 1/100 grama ) odkwasza pół kilograma gleby z pH 4 do pH 7 

Jeżeli ktoś mówi że to nie konkret niech sam sobie sprawdzi - test jest wyjątkowo mało skomplikowany nawet dla tak opornych na wiedzę jak kolega marko-kolo

Wystarczy dysponować pH metrem z kalibracją . 

Ja bez przeprowadzenia serii eksperymentów na rożnych nawozach w ogóle bym się nie wypowiadał .

Moje wieloletnie doświadczenie  przeciwko twojemu widzimisie :)

 


agronom trochę sobie strzeliłeś w kolano bo dawka 500 kg kredy raczej podtrzymuje nie podnosi ph

wiesz kolego - jak ktoś ma glebę utrzymaną to mu podtrzymuje .

Ale jak ktoś nie wapnował dwadzieścia lat to mu odkwasza :)  . 

Wszystko zależy od metody i jakości nawozu . 


Może źle się wyraziłem, chodzi mi o cenę wapna z tego linku oprócz wapna ogrodniczego http://www.polcalc.pl/produkty/

a to nie wiem, z pylistym się nie spotkałem . 

Edytowano przez Agronom_kujawy

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
marko-kolo    213

 to ile trzeba tych granulek na 1 ha ? ile to będzie kilogramów tej gleby przy powiedzmy 20-25  cm profilu glebowego i pow 1 ha  ?  

 nie opornych na wiedzę tylko na ściemę mądralo , dzieciom to ty możesz te bajki sprzedawać 

 

jakie to masz te wieloletnie doświadczenie ? z jedną granulką i pół kilogramem ziemi ? 

 

 

nie potrafisz odpowiedzieć na konkretne pytanie ? no ile to będzie kasy za ten cudowny granulat ? CO ? 

Edytowano przez marko-kolo

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
knoro93    165

proponuje zrobić samemu eksperyment  a dopiero później zaśmiecać forum opiniami ad hoc ! 

Wapna granulowanego nie kupuje się luzem.

Można kupić w worku lub bagsach .

Tona na Kujawach kosztuje około 450zł brutto w bagsach po 500kg 

wapno granulowane na olx

 

A nie lepiej kupić wapno prosto z kopalni luzem? Jaki sens jest kupować ten sam towar 5 razy droższy w innej postaci. Mało tego. Jak ma sie ph 5 to ile to kasy trzeba wydać na wapno granulowane. Dostałem z laboratorium wyniki i musze wysiac 3 tony czystego wapna zeby odkwasić glebe a wiec 6 ton kredy z kopalni a granulatu 3 tony jeżeli ma koło 98 procent zawartości. Zadam Ci jeszcze pytanie. Jak oceniasz wapno z Mielnika bo takie w tym roku kupiłem i wysiałem średnio 1,5 tony na ha na zaorane pole tak by działało mi od razu a i nie przywalać go warstwą gleby

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Wapno z mielnika jest dobre , problem jedynie z wysiewem.

Jeżeli udało ci się równomiernie wysiać to efekt powinien być dobry - tym bardziej że wysiałeś prawidłowo po wierzchu . 

Co do porównania wapna granulowanego np w jakości polcalc do wapna z kopalni to mniej więcej 1:20 w pierwszym roku .

Ekonomicznie wapno granulowane bije kopalniane kilkukrotnie . 

Edytowano przez milanreal1
cytowanie poprzedniego posta

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
damianzbr    973

Co powoduje różnicę 1:20 w wapnie z tej samej kopalni, np. Mielnickiej, różnica taka jedno zgranulowane drugie luzem sypkie?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

 to ile trzeba tych granulek na 1 ha ? ile to będzie kilogramów tej gleby przy powiedzmy 20-25  cm profilu glebowego i pow 1 ha  ?  

 nie opornych na wiedzę tylko na ściemę mądralo , dzieciom to ty możesz te bajki sprzedawać 

 

jakie to masz te wieloletnie doświadczenie ? z jedną granulką i pół kilogramem ziemi ? 

 

 

nie potrafisz odpowiedzieć na konkretne pytanie ? no ile to będzie kasy za ten cudowny granulat ? CO ? 

Nie nerwicuj sie kolego - tym bardziej że nie masz racji.

W jednym gramie granulatu jest średnio 10 szt granulek .

Co daje nam 10 tyś w kilogramie .

Co daje nam 10mln w tonie 

Na hektar gleby przypada średnio 5 tyś ton humusu ( warstwy ornej) co daje 5 mln kg gleby na hektar 

Jak widać jedna granulka odkwaszając 0,5 kg gleby jest w stanie w dawce 1 tona - 500kg na hektar odkwasić całe pole z pH 4 do pH 7 

Przynajmniej taki jest potencjał laboratoryjny . 

Jeżeli nie zastosujesz granulatu na wierzch tylko pod orkę to granulki przemyją się do calca i nici z odkwaszenia .

Dla tego wapno granulowane stosujemy tylko na wierzch pola - i nie potrzebne są zacofane obliczenia czystego składnika i kilku ton na hektar .

Co powoduje różnicę 1:20 w wapnie z tej samej kopalni, np. Mielnickiej, różnica taka jedno zgranulowane drugie luzem sypkie?

Raczej nie miałem na myśli wapna kopalnianego z Mielnika - myślałem o wapnie typu kieleckie .

Jeśli chodzi o wapno kredowe z mielnika to przelicznik do granulatu będzie około 1:4 

O ile zostanie zastosowane na wierzch . Bo jak zostanie przyorane to nawet 1 : 10 

Oczywiście chodzi o efektywność w pierwszym roku . 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
marko-kolo    213

nic głupszego nie czytałem  

czy ty masz nas za durniów człowieku ? 

 

po zastosowaniu 1 tony wapna ph wzrośnie   z 4 do 4,5   tak w przybliżeniu  - tu żebym nie wiem co za cud granulat itp. 

więc wciskaj te zmyślone teorie  dla naiwnych 

Edytowano przez marko-kolo

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
marko-kolo    213

co tu ma matematyka do bredni wyssanych z palca ? 

potencjał potencjałem a tu liczą się fakty a nie fikcja 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
damianzbr    973
Raczej nie miałem na myśli wapna kopalnianego z Mielnika - myślałem o wapnie typu kieleckie .

Jeśli chodzi o wapno kredowe z mielnika to przelicznik do granulatu będzie około 1:4 

O ile zostanie zastosowane na wierzch .

Więc co kreuje tolerancję w ten sposób? Co sprawia że wapno wydobyte w Mielniku, następnie zgranulowane i rozsiane po polu działa 4 razy lepiej od wapna nie granulowanego wydobytego w tym samym Mielniku i rozsianego po tym samym polu?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Kluczowym parametrem jest tu sposób wykorzystania potencjału wapna w odkwaszaniu gleby .

Podobnie jak w przypadku innych nawozów granulowanych takich jak NPK czy azoty . 

Nikt przecież nie daje kilku ton azotu na pole , dostarcza się kilka granulek na kilogram ziemi i to w zupełności wystarczy .

Kluczem do satysfakcji i  efektywności jest tu równomierność procesu  i jego prawidłowy przebieg . 

Edytowano przez milanreal1
cytowanie poprzedniego posta

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
damianzbr    973

A więc dobrze, wapno z Zakład Kredowy Minerał, jestem pewien w 100%, że rozsiałem dużo dokładniej i równomierniej niż gdybym siał wapno granulowane.

Równomierność widać już na pierwszych zdjęciach, oto materiały: http://pokazywarka.pl/1xuh3j/

 

Więc zapytam jeszcze raz.

 

Co kreuje tolerancję w ten sposób 1:4? Co sprawia że wapno wydobyte/przetworzone w Trębaczewie następnie zgranulowane i rozsiane po polu działa 4 razy lepiej od wapna nie granulowanego wydobytego/przetworzonego w tym samym Trębaczewie i rozsianego po tym samym polu?

 

Oczywiście nie wnikajmy czy ZKM oferuje granulat czy też nie, po prostu wiemy że jest możliwość zgranulowania tego wapna i to nam wystarczy do czysto hipotetycznych rozważań.


Z tego klucza sukcesu o którym wspomniałeś przedchwilą (ruwnomierność wysiewu) wynika zupełnie inna, wręcz odwrotna teoria na temat granulatu i sypkiego. Jak rozumiem argument równomierności wysiewu obalony?

Więc o czym nadal nie wiem, co daje czterokrotną wyższość granulatu nad sypkim?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
marko-kolo    213

no jaki to cudowny  potencjał wapna granulowanego do pylistego o tych samych parametrach ? 

po co mam dawać 1 tonę jak w tej cenie mam 5 ton wapna o tych samych parametrach ? 

kilku ton  azotu nikt  nie daje bo nie ma takich potrzeb dla roślin  

żeby podnieść ph z 4 do 7 , musimy zastosować kilka ton wapna i tu nie ma żadnych cudów żeby zrobić to 1 toną  

 

 

może tu podziel się wynikami  , zakładam że takie robiłeś boś rzetelnie do sprawy podchodził , skoro jedna granulka ;

 

'' Jak widać jedna granulka odkwaszając 0,5 kg gleby''

 

''W jednym gramie granulatu jest średnio 10 szt granulek''

 

czyli 1 gram granulatu odkwasza 5 kg gleby ? to ile kilogramów gleby odkwasi to samo wapno w formie pylistej i wadze 1 grama ?

 

Edytowano przez marko-kolo

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Proszę nie mylić dwóch spraw :

Po pierwsze wapna granulowanego( z mączki lub kredy amorficznej np polcalc KZK itp) z wapnem granulowanym ( otoczkowanym kamyczkiemnp. wap-mag)

Po drugie wapna kopalnianego ( kamyczki i piasek 5 % mączki) z mączkami wapiennymi takimi jak z Minerału trębaczew i takimi jak Nordkalk Fast.

Porównując te produkty najpierw trzeba znać ich parametry przesiewowe .

 

Kluczowymi czynnikami w ocenie jakości nawozów węglanowych odkwaszających glebę są :

1: Jakość surowca - nawet mączki nie będą reaktywne chemicznie jeżeli złoże jest krystaliczne.

2. Parametr przesiewu - jedynie frakcje poniżej 125 mikronów są skuteczne w pierwszym roku - ogólnie im drobniej zmielone tym lepiej.

3. Równomierność procesu odkwaszania - czyli wysiew 

 

Uwzględniając te parametry można oszacować skuteczność wapna w pierwszym roku stosowania - stąd kamyczki z kopalni kieleckich będą do mączki np. z zakładu kredowego Minerał w Trębaczewie jak 1: 10 


Granulki to takie małe tabletki które precyzyjnie trafiają w cel - a jak rozsiejemy wapno pyliste to ta precyzja wygląda tak że za ciągnikiem i w bruzdach jest grubo a miejscami wapna wogóle nie ma .

Jak by to zestawić to się okaże że wysiewając 3 tony na ha po wierzchu dopiero uzyskujemy równomierne pokrycie powierzchni pola .

Poniżej 3 ton będą widoczne miejsca gdzie nawóz nie został dostarczony .

To samo dotyczy wapna mielnickiego - bardzo dobre wapno ale mokre i zbrylone - jak rozsiejesz po powierzchni to będą miejsca gdzie będzie kilogram w jednej granulce a obok pusty plac .

Żeby dotrzeć do gleby równomiernie to trzeba go wysiać 4 razy więcej niż tego samego wapna tylko w granulce o drobnej granulacji np 2-6mm . 

 

 

@marko-kolo

no własnie to ci tłumaczyłem kolego że twoje obliczenia dawki są zacofane - wcale nie potrzeba 7 ton wapna żeby odkwasić glebę . To mit który można łatwo obalić mając do dyspozycji zwykły pH metr z możliwością kalibracji , kwaśną glebę , wodę destylowaną  i granulkę dobrego wapna. Zachęcam cie do zrobienia takiego eksperymentu - tak jak każdy eksperyment naukowy jest to doświadczenie powtarzalne - a więc każdy może je wykonać sam .

 

Jeżeli uważasz że profesorowie i naukowcy oraz pracownicy stacji rolniczej to autorytety w dziedzinie wapnowania to dalej stosuj kilka ton wapna pod orkę .

Ale jeżeli uważasz że ja - skromny agronom z Kujaw- mogę mieć rację to wykonaj ten prosty test .

Ogólnie większość ludzi nie zdaje sobie sprawę jak środowisko naukowe jest zabetonowane i jak ciężko cokolwiek zmienić w umysłach naukowców .

W latach 50 ubiegłego wieku opracowano metodę przeliczania czystego składnika i pokutuje to do dzisiaj- ale wtedy dotyczyło to zupełnie innego wapna o innych parametrach i dawanego pod orkę - co samo w sobie jest błędem . Obecnie nikt normalny nie stosuje wapna granulowanego pod orkę.  

Edytowano przez kris14

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Bądź aktywny! Zaloguj się lub utwórz konto

Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto, to proste!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Posiadasz własne konto? Użyj go!

Zaloguj się


×