Ochrona ziemniaka

[Gość]

To tak jak i ze zbożem- wolę przerzucić 10 worków po 25kg niż 5 po 50kg. Ziemniaki wszystkie prawie po 25kg pakuję, siłował się nie będę. 

Sąsiad jeszcze kopiec z sadzeniakami robi i jakoś się mu tam przechowują... Okrywa go jeszcze jakąś folią, wstawia rurę czy dwie do wentylacji.

[Gość]

my wiemy co Ci chodzi po głowie Marianku  😄

[dysydent 3112]

3 minuty temu, marian7k napisał:

@dysydent przepraszam za emotke , nie zauważyłem co klepnołem.

nie ma za co
chociaż wesoło... i na kartoflanym forumie

Edytowano Luty 23, 2021 przez dysydent

[Gość]

Przed chwilą, Rolnik200598 napisał:

To tak jak i ze zbożem- wolę przerzucić 10 worków po 25kg niż 5 po 50kg. Ziemniaki wszystkie prawie po 25kg pakuję, siłował się nie będę. 

Sąsiad jeszcze kopiec z sadzeniakami robi i jakoś się mu tam przechowują... Okrywa go jeszcze jakąś folią, wstawia rurę czy dwie do wentylacji.

to ja tak samo 25-30 kg ale 15kg to niedość że więcej czasu pakowanie to i droższy koszt pakowania

dzwonią takie mędy nie dość że ziemniak tani to jeszcze chcieliby w 15kg i po 30gr

[Gość]

15 minut temu, racyl napisał:

jeszcze jak kobieta prosi to co innego 😁

nosić się dobrze nosi i ładuje ale zapakować w 15kg to udręka

Racja zawsze mnie to dziwi, że kobieta o coś prosi🤔😛

A co do pakowania to przy moich ilościach mam taki kosz zsypowy pod spodem waga i odpowiednie porcje pakują nawet po 5kg na sklepy. 

Edytowano Luty 23, 2021 przez tess

[Gość]

6 minut temu, dysydent napisał:

a no do przebrania

jesienią było - "poniżej złotówki nie sprzedam" - a można było po 0,8 i to z odbiorem byle posortowane i w workach

jeszcze czort wie jak.. czy tam co nie pomarzło?
ale tak to jest jak rok wcześniej po 2,5 i zbrakło. Ludzie mają krótką pamięć jak to z kartoflami najczęściej bywało

teraz mam chętnych na nasiona fasoli
dziesiątkami hektarów że takie czteroletnie muszę kiełkowanie sprawdzić - "bo w tym roku poniżej czwórki nie schodzi"
no co powiem ? nie siej? a
a siejcie  będę miał w stodole porządek
ja tam nie sieję wcale
 

 

to frajerzy że nie sprzedali jak kupieć był a wiadomo było że jak zamkną to i rynek chętnych się zmniejszy

ta fasola ze sklepu też ma datę ważności nabitą bodajże dwuletnia czy nawet więcej

[dysydent 3112]

fasola do ośmiu lat kiełkowanie potrafi zachować tak że do zupy pewnie i dłużej byle sucho i najlepiej zimno w przechowalni
to nie kartofle chociaż też tak z raz na pięć lat tylko jako tako opłacalna
nawet ostatnie dwa lata pod rząd ceny były opłacalne
najwyższy czas aby i tu rynek powiedział - "bedzie"

no chyba ze żniwa jakie deszczowe to ... czyli też interesu nie...

z resztą z ziemniakami w ub roku można było identyczny wniosek

no w tym roku jeszcze nie wiem na co szczególnie postawić ale z ziemniaków poniżej stałej kilkuletniej nie zejdziemy bo stały klient
nawet bym zrozumiał gdyby się obraził za "zawodność" ( z resztą nie raz bywało)
Jest czym jest na czym i bez trudu i zbędnych chybionych kosztów bo z pamięci, trzeba zachować odporność na "owcze pędy".
Przynajmniej taka ilość przewidywanego plonu jaki udało się sprzedać w tym roku bez pomocy pośredników
Wszyscy klienci na cov nie wymrą a gdy zaczyna się czas handlu/zbiorów to już nawet nie pytają czy mamy a tylko ilość i na kiedy

dla detalicznego odbiorcy mniej istotne jest czy kilo po 0,40 czy po 1,40 bo tylko parę kilo i jakieś 15zł mniej czy więcej na worku raz na dwa tyg to nie warte ganiania po rynkach, giełdach, marketach i szukania gdzie taniej
istotniejsza jest ciągłość sprzedaży i stały dostęp w stałych znanych miejscach towaru o powtarzalnych parametrach. Samo obniżanie ceny już dzisiaj rynku nie podbije a nawet można powiedzieć że niska cena poniżej progu opłacalności nijak się ma do sprzedaży. Jak coś nie idzie to i za darmo nie rozdasz a stały popyt i tak rządzi się własnymi prawami i logistyka bardziej decyduje niż "promocje cenowe"
fundamenty sukcesu handlu wielkopowierzchniowego
idziesz i masz zawsze ten sam towar w tym samym miejscu a cena dopiero na drugim miejscu
dopiero gdy to się zrozumie i dostosuje do stale dryfujących trendów jest szansa na utrzymanie się na rynku.
Trudne bardzo toto nie jest ale cholernie pracochłonne

no i nie wiem czy puszczać te dywagacje czy nie?
a puszczę
dobrze zrobiłem czy lepiej "nie przynudzać" i co sensowniejszego gdzie indziej...?

Edytowano Luty 23, 2021 przez dysydent

[Gość]

w Twojej okolicy to i nikt nie będzie się daleko zapuszczał po ziemniaki

z detalu wiem że 20-30gr potrafi dużo zdziałać tak że za taką różnicę to ludzie w lecie potrafią cały rynek przelecieć byle kupić taniej

są ludzie co nigdy nie pamiętają jaką odmianę lubią i kupują

lepiej za prawie darmo się pozbyć niż na kompostownik  wywieść, piszę o tych teraz

[Gość]

Dobrze piszesz. Moich nie obchodzi cena- ma być ziemniak, odmiana taka i taka, im mniej chemii tym lepiej i na taki a taki dzień mają być dowiezione lub sami przyjadą. Gotowi zapłacić bez gadania te 1,40zł.

[Gość]

bo jak ludzie w rejonie nie sadzą ziemniaków jadalnych to i nie ma gdzie skakać z kwiatka na kwiatek 

dla takich odbiorców to można i co roku kupować orginalną vinetę

Edytowano Luty 23, 2021 przez racyl

[Spectra 0]

dysydent napisał:

no czyli 1,5x40=te minimum 60 mniej nie ma sensu bo dany jakiś np siarczan w innych nawozach lekko zakwaszających więcej uruchomi fosforu z gleby niż jakieś 50 kilo superfosfatu dostarczy w zasadzie z makroskładnikowych poniżej 150 kilo/ha dowolnego nawet nie podczepiam rozsiewacza a z grupy wieloskładnikowych jak polifoski to 250 kilo/ha aby można było dostrzec różnice na plonie względem np niedosianych mijaków jest różnica między nawożone a wynawożone  Czyli zamiast superfosfatu lepiej dać siarczan amonu?

Czyli zamiast superfosfatu lepiej dać siarczan amonu?

Czy superfosfat połączyć z siarczamen amonu zamiast z saletra amonowa?

[Gość]

150-250kg fosdar + 250-300kg siarczanu amonu lub salmagu

Edytowano Luty 24, 2021 przez racyl

[dysydent 3112]

2 godziny temu, Spectra napisał:

 

 

Czyli zamiast superfosfatu lepiej dać siarczan amonu?

 

Czy superfosfat połączyć z siarczamen amonu zamiast z saletra amonowa?

siarczan amonu nawet pod ziemniaki jako jedyny azotowy może zbytnio zakwasić pole i oparcie całego nawożenia azotem na nim może być nie zbyt pożądane. no i nie za bardzo się nadaje do nawożenia pogłównego bo najlepiej go wymieszać z glebą co i tak w przypadku suszy niewiele da bo się najwolniej z azotowych przemieszcza w glebie.
Ja czasem stosuję ten nawóz jeśli ziemniaki idą na polu o odczynie zasadowym gdzie istnieje duże ryzyko parcha i celem jest zakwaszenie gleby a nie uzysk fosforu który co najwyżej traktuję jako przy okazji a fosforowe nawozy i tak daję bo nawet jeśli nazbyt dużo tego fosforu to on nie jest wypłukiwany i pozostaje dla upraw następnych. Czy to pomaga na parcha? nigdy w stu procentach jeszcze nie pomogło i jeśli miał wystąpić to wystąpił ale znacząco mniej po siarczanie. Jest jeszcze element siarki której na wielu glebach jest coraz mniej bo - co by nie mówił - to jednak od-przemysłowe skażenie powietrza związkami siarki spadło w porównaniu z wiekiem dwudziestym i można na wielu uprawach obserwować jej niedobory.
Niestety nie da się uniknąć kompleksowego nawożenia wszystkimi składnikami nawet jeśli pole nie jest posne bo z taką polityką posne się stanie.
Zdarzają się sytuacje kiedy można zaniechać jakiegoś składnika ale tylko wtedy jeśli jest się pewnym że na danym polu jest on w nadmiarze ale trzeba być tego pewnym czyli najlepiej na podstawie badan gleby.

Nie wiem co sądzić o saletrze jako nawóz przed sadzeniem w ziemniakach bo ona jest szybko wypłukiwana z gleby a ziemniakom "żarcie" najbardziej potrzebne dopiero podczas wzrostu bulw, zaraz po sadzeniu i tak powinny mieć zapas w sadzeniakach i dopiero gdy skryją pole to w pełni się ukorzenią aby wykorzystywać na maxa nawozy z gleby . Na glebach zlewniejszych może się i utrzyma do tego czasu ten azot na przepuszczalnych raczej wszystkiego azotu z saletry przeds...adzeniowej ( ) nie wykorzystają wolałbym bodaj saletrzak a na zasadowych polach bodaj ten siarczan (jest jeszcze jakiś saletrosan tez azot z siarką niewiem dokladnie co to ale też raz dawaliśmy zamiast siarczanu i było ok)) a jako że ziemniaki lubią bor to z borem najłatwiej o saletrzak kiedyś pamiętam superfosfat borowany ale teraz jakoś nie znajduję, też nie wiem. A fosforowe nawozy czy to jako superfosfat czy inne i tak warto dać no chyba że ten nadmiar bo - jak tu już chyba @racyl  wcześniej wspomniał - mogą się zdarzyć warunki niekorzystne dla przyswajania fosforu (zimno, sucho) no i fosfor jest kluczowy dla jakości plonu. Więcej skrobi, błonnika i takie tam inne i akurat w ziemniakach wolę nawet nieco niedonawozić azotem niż fosforem.
Przed sadzeniem lepiej nawozy azotowe dłużej działające a od odczynu gleby zależy czy saletrzak czy siarczany czy nawet nieco tego trefnego mocznika (byle nie za dużo ale jakie 100kilo można i tego w razie bidy - braku innych może i 150 ale tyle ja raz dałem to były już Lordy ciemniejące po przekrojeniu gdy Owacja jeszcze nie.

Standardowo dajemy minimum po 150 kilo soli potasowej jesienią i superfosfat czy to razem z solą czy wiosną przed jakąkolwiek uprawą też co najmniej 150 kilo oraz 150-200 saletrzaku jeśli możliwe to borowanego a ostatnimi laty jeszcze idzie ze 200 kilo siarczanu magnezu doglebowego bo i magnezu zaczyna po polach u nas brakować a bezpośrednio pod ziemniaki nigdy już nie zwapnuję pola nawet magnezowym i wolę nawet mniejszy plon z kwaśnego niż więcej ale parszywców "kto się raz sparzy..." a tak - było było

saletrę jeśli już to pogłównie ale i pogłównie wolę saletrzak a ile to już zależy od stanu plantacji ale nie mniej niż te 150 i najlepiej przed obsypnikiem tuż przed skryciem gleby przez nać.
te dawki na polach które są dobrej kulturze i stałym poziomie bodaj średniej zasobności gdzie od bidy by urosły i bez nawozu bo na pośniznach jakich dzierżawach to i więcej ale wtedy zwykle po analizie gleby można dokładnie wyliczyć ile czego i dlaczego

 

 

Edytowano Luty 24, 2021 przez dysydent

[przemol87 186]

To przy odczynie zasadowym ile dajesz siarczanu amonu i jaka to ziemia?

Edytowano Luty 24, 2021 przez przemol87

[dysydent 3112]

u nas pola na podłożu gliny i jedynym przypadkiem gdy odczyn zasadowy to po sztucznym jego podniesieniu wapnowaniem w latach poprzednich. 300-350 kilo siarczanu amonu to max jaki dawaliśmy a pogłównie to już poszła saletra. Nie pamiętam już plonu ale parch co prawda był ale już tylko placami i nie wyeliminował wartości handlowej wszystkich ziemniakow
nie wiem może gdyby dał wtedy więcej albo jeszcze pogłównie zamiast saletry? wiem tylko tyle że na tym samym polu dosadzone później na sadzeniaki i wcale nie nawozone kilka rządków to był sam parch co mniej istotne bo sadzeniaki z ego poszły w nast roku na kwaśne pole i w plone z nich go nie było.
Mamy problem z parchem bo większość pól widziała wapno defekacyjne a po tym wapnie .. to najlepszy przepis na parcha w kartoflach nawet kilka lat po wapnowaniu

[Gość]

No dobrze, jakbym chciał rzucić azotu trochę pogłównie ale jak to rozwiązać- robię obsypanie przed wschodami i oprysk przedwschodowy na chwasty i potem już obsypnikiem nie wjeżdżam- to jedyną chyba opcją jest dać azot gdzieś w maju, jak zaczynają rzędy zakrywać.

[dysydent 3112]

pomimo nieuniknionych strat azotu z przed sadzenia istnieje zawsze ryzyko że trafi susza w czasie gdy zaplanuje się ... zdało by się pogłównie i dla tego... bodaj te 60 kilo i więcej czystego N a w czym to zależy od gleby jak wyżej.
Oczywiście i ten poglówny nawet gdyby deszcz zaraz wpłukał to i tak nie wszystek może... bo  z kolei ryzyko ulewy i posplywa w redliny a redlinami.. gdzie mu tam pasuje .
tu już jest zarządzanie ryzykiem i nie może być uniwersalnej recepty kiedy ile
w jednym roku wyjdzie idealnie a w kolejnym zrobisz identycznie i wyjdzie fatalnie.
Najoptymalniejszym się wydaje dać nawet nieco za dużo jednak przed sadzeniem jedynie z opcją uzupełnienia pogłównego.

tym większy dylemat im lżejsza... przepuszczalniejsza gleba i tutaj właśnie owe siarczany i inne ... nie wiem nie mam doświadczenia na piachach ale im bardziej suche pole tym konieczniejsze jest jednak obsypanie (spulchnienie wierzchniej warstwy gleby zwłaszcza w obliczu suszy bo zatrzymuje to więcej wody pod warstwą spulchnioną ograniczając podsiąkanie do góry i nawet by się to uzupełniało z możliwością dania azotu przed takim...
no właśnie .kostka Rubika co rok inaczej pomieszana dlatego podaję zasady mechanizmy a nie uniwersalny przepis gotowy bo takiego nie ma

w ziemniakach nawożenie organiczne na prawdę jest... optymalizuje więcej aspektów niz w innych uprawach w których latwiej go zastąpić mineralnym

ew powrót dla powtórzenia tematu ('w koło Macieju") bo już sam nie pamiętam co napisałem a co pominąłem
https://www.agrofoto.pl/forum/topic/26787-ochrona-ziemniaka/?do=findComment&comment=3180659

 

Edytowano Luty 24, 2021 przez dysydent

[Gość]

pogłównie to lepiej w formie odżywki. jak chcesz i kiedy chcesz a to takie sypanie później to albo zadziała od razu albo za późno i wtedy z jakością może być problem

[dysydent 3112]

no fakt
o tym zapomniałem bo jeszcze te azotyny w plonie a że nie chce mi się już pisać to
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=azotyny+w+żywności

[Gość]

co by nie patrzeć siarczan amonu lepszy od saletry amonowej. Ja wolę salmag z borem trochę grubsza granula niż w saletrzaku i tańszy od niego

[dysydent 3112]

pewnie tak i niewiele się technologią produkcji różni od saletrzaku a tylko producent inny czy tylko jaka maszyna do granulatów to i nazwa i kto wie czy ja nawet na jednym polu tego salmaga... a zapamiętałem jako saletrzak, rzeczywiście pamiętam że był jakiś grubszy
ale szwagier dowiózł i worki zabrał. Urosło po tym co miało urosnąć i nawet zapomniałem...
szerzej siało o co najmniej cztery metry że musiałem inaczej jeździć a na koniec jeszcze poprawiać bo - wiadomo - zostało w lejku ustawionym na drobniejszy saletrzak

Edytowano Luty 24, 2021 przez dysydent

[Franklin328 9]

2 godziny temu, Rolnik200598 napisał:

No dobrze, jakbym chciał rzucić azotu trochę pogłównie ale jak to rozwiązać- robię obsypanie przed wschodami i oprysk przedwschodowy na chwasty i potem już obsypnikiem nie wjeżdżam- to jedyną chyba opcją jest dać azot gdzieś w maju, jak zaczynają rzędy zakrywać.

Po co te kombinacje? Daj najlepiej saletrzak przed sadzeniem i dobrze zmieszaj z glebą. Wg mnie najlepsze rozwiązanie.

[Gość]

Azotu nigdy nie dawałem i tak się zastanawiam. Może dam a może zrobię jak do tej pory.

[Franklin328 9]

1 minutę temu, Rolnik200598 napisał:

Azotu nigdy nie dawałem i tak się zastanawiam. Może dam a może zrobię jak do tej pory.

U mnie pójdzie 100-150kg saletrzaku pod korzeń tak na dopełnienie bo juz poszło 35t bydlaka na ha

[Gość]

dokładnie, ja nie mam obornika to daję 400-450kg saletrzaka/salmaga