Inseminacja macior.

[MartineZ 14]

Od jakiegoś czasu w okolicy brakuje knurów dobrej rasy i dlatego próbuje inseminacji. Problem w tym że jej skuteczność pozostawia wiele do życzenia.

Jeżeli też próbujecie inseminować to podzielcie się wiedzą w jaki sposób to wykonujecie(jakim sprzętem) i co zrobić żeby zwiększyć skuteczność.

 

z góry dzięki za rzeczowe informacje i pozdrowienia dla wszystkich agrofotowiczów

[damian83 13]

Witam a dlaczego ,,skuteczność pozostawia wiele do życzenia" nie sprawdza ci się inseminacja?? Napisz coś więcej mało liczne mioty czy powtórki masz?? Ja mam stadko 70 macior wszystko jedziemy invitro i jestem zadowolony nasienie przywożą ze SHIUZ-u

[MartineZ 14]

No muszę powtarzać i nie wiem gdzie ojciec robi błąd...

Możesz opisać w jakiś sposób przeprowadzasz in-vitro?

Jaka skuteczność uzyskujesz(tak na oko w procentach)?

 

Słyszałem kiedyś ze po inseminacji występuje mniejsza ilość prosiąt ze względu na brak stosunku który został zastąpiony właśnie in-vitro, wiesz coś o tym?

[andrzej2110 535]

In-vitro?? Ile to kosztuje?? Inseminacja jest sporo tańsza.

[MartineZ 14]

Pod słowem inseminacja miałem na myśli właśnie in-vitro a nie tradycyjne krycie knurem - takie małe sprostowanie.

[andrzej2110 535]

Wiem Ale poczytaj sobie co to jest in-vito i co inseminacja. To nie to samo.

[damian83 13]

To sorki bo to ja napisałem in-vitro a my tak na inseminacje mówimy co dom skuteczności to ok 90% jesteśmy b.zadowoleni myślę ze błędy jakie popełniasz można wyeliminować sam miałem kiedyś z tym problemy musisz ocenić odpowiedni termin krycia my kryjemy 12 godz po rozpoczęciu rui i po 24 powtórka bardzo ważne właściwe przechowywanie nasienia w temp 17stopni i myślę ze równie ważne czy nie oszczędzasz na żywieniu macior chodzi o witaminy i minerały i oczywiście szczepienia przeciwko parvo

[MartineZ 14]

@andrzej2110 sorry mój błąd kolega @damian mnie trochę w niego wprowadził

 

@damian wstrzykujesz nasienie czy jak?

[blacha 26]

Inseminacja nie ma co ukrywać jest dobrą metodą, ale na dłuższą metę nie zawsze brak knurka w gospodarstwie wychodzi na dobre, ponieważ jeżeli lochy nie mają z nim kontaktu to ruje mogą być mniej wyraźne, oraz częściej mogą zdarzać się powtórki. To już wiem z autopsji, ponieważ przez pewien okres tez przestawiliśmy się na inseminację, w wyniku czego lochy nie miały kontaktu z knurem, no i tak mniej więcej po roku zaczęły się problemy o których pisałem. Próbowaliśmy wszystkiego tzn. badaliśmy paszę, stosowaliśmy terapie hormonalną, staraliśmy się zwiększać naświetlenie chlewni, nawet stosowaliśmy feromony knura w sprayu, w końcu to nawet ściągaliśmy do kilku loch inseminatora, bo myśleliśmy, że to my przy inseminacji popełnialiśmy jakieś błędy - generalnie bawiliśmy się tak przez cały rok, bez efektów, coraz częściej zdarzały się powtórki, brak rui lub była ona słaba, a jeśli już maciora się oprosiła to w miocie miała 6 - 8 prosiąt, ogólnie rzecz biorąc tragedia. W końcu kupiliśmy knurka i praktycznie to rozwiązało wszystkie nasze problemy z rozrodem, teraz możemy w ciemno stawiać na min. 12 prosiąt od lochy, a często jest to nawet więcej. Tak więc podsumowując - inseminacja jest dobrym rozwiązaniem, ale do stosowania przez krótki okres czasu, lub jako metoda uzupełniająca, gdy nasz knur nie wyrabia z kryciem loch.

No a właśnie orientuje się ktoś może czy to prawda, że zwierzęta z gospodarstwa państwa Czyż z Luchowa mają nosoryjówę, bo chciałem znowu kupić od nich kolejnego knurka, ale weterynarz odradził mi to z powodu wystąpienia właśnie tej choroby, wiec chciałbym jakoś tę informację zweryfikować?

[bialy1984 0]

To powinno Ci pomóc http://www.insefarm.pl/index.php?id=inseminacja#nazwa . Mi rozwiało wiele wątpliwości.

[MartineZ 14]

@blacha piszesz ze gdy całkowicie się przestawi na inseminacje macior to zanika ruja lub trzeba powtarzać. Mógłbym stosować inseminacje na przemian z kryciem knurem lub nawet w proporcji 2:1??

[blacha 26]

Wiesz mi chodzi o to, że gdy lochy nie mają kontaktu z knurem zanika ruja, więc warto mieć knurka w gospodarstwie, a jeśli już się takiego ma to powinien on na siebie zarabiać kryciem, bo inaczej są to pieniądze wyrzucone w błoto.

Inseminacje teoretycznie można łączyć z kryciem naturalnym(bo jakby nie patrzeć dla wystąpienia rui najważniejszy jest kontakt lochy z knurem, jego zapach itd.), choć przyznam szczerze, że gdy kupiłem knurka to stosowałem wyłącznie naturalne krycie (zdarzały się wyjątki, gdy jednego dnia trzeba było kryć dwie lub trzy lochy, to wtedy dochodziła też inseminacja, no ale to były tylko wyjątki, które się zdarzają gdy ma się jednego knurka i 30 loch, no ale myślę, że Czesław przez dwa lata pracy zarobił na siebie).

No a to co ja napisałem to są tylko wnioski i obserwacje, które wyciągnąłem z własnych doświadczeń, przeczytanych książek i czasopism oraz konsultacji z weterynarzami, nikt nie każe ci tego traktować jak regułę, bo ja tylko chciałem pokazać jakie problemy MOGĄ wystąpić przy kryciu tylko i wyłącznie sztucznym. No a najskuteczniejszą i najtańszą metodę krycia najlepiej wypracować sobie samemu metodą prób i błędów, bo nie można powiedzieć czy system 2:1, czy 1:2, czy jakikolwiek inny będzie najbardziej dla nas optymalny. Ja w każdym bądź razie preferuje knurka - krycie naturalne, ewentualnie w wyjątkowych sytuacjach uzupełnianie inseminacją.

[MartineZ 14]

W jakich cenach kształtują się feromony w sprayu?

[blacha 26]

No ja powiem tak, kupowaliśmy to jakieś 2,5 roku temu od veta za ok. 40 zł, no ale ten spray niewiele pomagał, więc kupiliśmy to tylko raz.

[keroms77 1]

Co prawda od kilku lat mam już cykl otwarty ale wcześniej miałem stado 80 loch i miałem te same spostrzeżenia co blacha, po roku własnej inseminacji i braku knura nic już nie pomagało bym był zadowolony z efektów. Zrobiłem jednak inaczej niż blacha. Chcąc mieć dobre tuczniki nie wystarczą dobre lochy, należy je pokryć dobrym knurem, a taki kosztuje i to sporo, a w moim przypadku gdzie stosowałem stymulację rui mógł pokryć niewiele sztuk (raz że mu się nie chciało, a dwa miałem doświadczenie, że te ostatnie sztuki albo powtórkowały albo miały mały miot, poprostu nasienie było już w małej ilości). Nie powróciłem do zakupu drogiego knura tylko zostawiłem sobie jednego swojego i jego rolą było robienie smrodu i szukanie macior w rui , a wtedy wkraczałem ja ze swoim sprzętem , a on z boku za płotem. Wyniki wróciły do normy, koszt utrzymania knura nie był aż tak wysoki ( dieta minimum), a że był swój więc odchodził koszt zakupu. Efekty z nawiązką to pokrywały. Nasienie brałem ze SHIUZ-u i to ja wybierałem od jakich knurów, miałem ich ranking z danymi potomstwa (mięsność i przyrosty). Bardzo ważna rzecz, warto zainwestować w lodówkę gdzie utrzymuje ona temperaturę ok 17 stopni. Ja miałem jeszcze taką,co sama wolnymi obrotami mieszała nasienie (bardzo ważne, by się nie zlepiły). Najgorsze co możesz zrobić, to energicznymi ruchami wstrząsnąć taką porcję. Osłabiasz plemniki, albo je zabijasz w ten sposób. Dobrym rozwiązanie jest jeszcze podgrzanie nasienia w ciepłej wodzie(ok 30 stopni)przed inseminacją. Co do ilości krycia to zależało od indywidualnej maciory. Były takie co stały tylko 12 godzin i były kryte tylko raz, ale były i takie co stały 40 godzin i były kryte trzy razy, by idealnie trafić w moment owulacji ze świeżym nasieniem.

[darko 0]

keroms77 twój pomysł mi dawno chodzi po głowie tylko mi nie za bardzo pasuje bo mam tylko 20 loch i w chlewni starej lochy luźne są w różnych miejscach ale co zaobserwowałem u sąsiada loch która huczy nie zawsze stoi a knur to wyczuje i wyczuje jak ma cichą ruje. a jak stoi obok lochy knur to wtedy sama inseminacja łatwiej idzie.

 

A co do krycia knurem to trzeba pamiętać o przenoszonych różnych chorobach nie tylko prawo

[keroms77 1]

Darko, to tylko moje spostrzeżenia, w moim gospodarstwie, w sytuacji jaką opisałem. Wiadomo, że każdy tak jak to blacha słusznie ujął musi wypracować sobie własny system, dostosowany do własnego gospodarstwa. Nasze tutaj opisy mają tylko (jak mi się zdaje) pomóc w wyborze tego optymalnego i w tym by przy metodzie "prób i błędów" tych ostatnich było jak najmniej. Wychodzę z założenia ,że najtańszym sposobem nauki jest uczenie się na błędach, ale cudzych :lol:

[Ikula 0]

Ja do powyższych odpowiedzi dodałabym jeszcze to że inseminacje należy przeprowadzać powoli. Niedopuszczalne jest wyciskanie nasienia z tuby. Maciora sama powinna "wciągnąć" nasienie do macicy. Wszelkie próby wyciskania kończą się na potrozbijaniu plemników a to przekłada się bezpośrednio na ilość prosiąt i powtórek

[blacha 26]

W jakich cenach kształtują się feromony w sprayu?

Odświeżam temat bo natknąłem się na te feromony w jednym ze sklepów internetowych, a może komuś to pomoże(choć zaznaczam, że u mnie to rozwiązanie się nie sprawdziło):

http://www.farmersklep.pl/shopping/product_enlarge.php?id=112&si=46a1b7886d0a291e7d510756a9584d43

[MartineZ 14]

No chyba rzeczywiście feromony są mocno przereklamowane...ojciec rozmawiał z gościem który od lat zajmuje się hodowla i dwa lata temu przestawił się na inseminacje wiec lochy nie widziały knura( a właściwie czuły) od tego czasu w dodatku feromonów nigdy nie stosował i ruja jakoś nie zanika jak sadza niektórzy...dodam ze szczepienia hormonalne 100% w takich przypadkach :rolleyes:

[blacha 26]

Wiesz to czy ruja ulegnie osłabieniu lub zanika, przy braku obecności knura jest raczej uzależnione prawdopodobnie trochę od genetyki stada podstawowego i warunków w jakich stado jest utrzymywane(tj. dostępności światła, żywienia itd. - bo jak powszechnie wiadomo w optymalnych warunkach ruja jest wyraźniejsza), tym niemniej jednak nie można zaprzeczyć pozytywnemu wpływowi kontaktu loch z knurkiem. U mnie praktycznie nic nie pomogło tak skutecznie na koje problemy z rozrodem jak knur(a, że pochodzi z hodowli zarodowej o dobrym materiale genetycznym, to jest wykorzystywany do krycia). Próbowałem można powiedzieć wszystkiego od suplementacji witamin i mikroelementów, poprzez feromony knura, na stymulacji hormonalnej skończywszy. Jednak wciąż uważam, że brak kontaktu loch z knurem jest niefizjologiczny i prędzej czy później może nieść ze sobą negatywne skutki. Może, ale nie musi. Zresztą myślę, że utrzymanie knurka przynajmniej jako szukarka i "stymulatora rui", jest bardziej opłacalne i tańsze niż niejedna terapia hormonalna.

No, ale jak to często powtarzam niczego nie można nikomu narzucać, bo każdy musi sam ocenić co mu się opłaca i czy warto podjąć ewentualne ryzyko.

[MartineZ 14]

No właśnie... :rolleyes: wszystko zależy ile kto ma loch i na co sobie może pozwolić...w 100% się z Tobą zgadzam że knur jest najlepszy(jeżeli oczywiście jest pożądanej rasy) u mnie niestety same PBZ'y i nic więcej, a krycie PBZ'ta z PBZ'tem to nie jest zbyt mądre

[zuras 1]

Witam. Ja mam problem z lochami u siebie w stadzie. Kilka lat temu jak pobudowałem oborę i stado się rozrastało to locha dawała średnio powyżej 10 prosiaków i zapraszały się dobrze i wogole aż chciało się robić przy nich.. lecz po pewnym czasie jakby coś się stało i lochy maja coraz więcej powtórek i mioty sa małe poniżej 10 jak się trafi więcej jak 10 to się cieszymy... dodam do tego że lochy zawsze były zapraszane sztucznie nigdy knura nie posiadałem... Co zrobić żeby jakoś to poprawić? Najgorzej mnie denerwują małe mioty i czasami martwe występują

[blacha 26]

No dobra, choroby to może przy twoim problemie temat rzeka (PRRS, parwowiroza itd.).

Warto natomiast zastanowić się nad warunkami środowiskowymi.

Po pierwsze być może przejęzyczyłeś się z tą oborą, ale należy przede wszystkim zadbać o odpowiednie oświetlenie w chlewni tj jak to zawsze powtarzam w chlewni powinno być na tyle jasno, abyś w każdym jej miejscu(przy zgaszonym świetle oczywiście) mógł czytać gazetę.

Drugi punkt to wentylacja i temperatura. W pomieszczeniu w którym przebywają lochy powinien być zapewniony przepływ powietrza, a sama temperatura jak dla loch powinna mieścić się w granicach 18 - 20 stopni (oczywiście 1 - 2 stopnie czasowego odchylenia od tej normy to nie jakiś wielki problem, ale średnio powinno to być te 18 stopni).

Punkt trzeci to zagęszczenie zwierząt. Wskazane wg mnie jest przetrzymywanie loch w grupach po 3 - 5 sztuk, gdyż świnia to w sumie zwierzę stadne i w warunkach naturalnych(chodzi mi tu o dziki, w końcu to takie bardziej dzikie świnie) od stada odłącza się na okres porodu. Jednocześnie należy o tym pamiętać, że w kojcu powinny znajdować się lochy zbliżone gabarytowo, a także powinno być dość miejsca na swobodne poruszanie się (nie piszę w metrach gdyż wg mnie sporo zależy od wielkości samych loch).

Punkt czwarty to żywienie. Pasza dla loch powinna być wolna od mikotoksyn, a także zapewniać im dostateczne ilości włókna, białka, węglowodanów oraz tłuszczów, dlatego w tym przypadku, akurat nie warto samemu kombinować i bezpieczniej jest stosować odpowiednie gotowe koncentraty zgodnie z przeznaczeniem. Pamiętać też należy o tym, że lochy nie należy zatuczyć i żywienie do syta przez cały cykl rozrodczy nie koniecznie jest dobrym rozwiązaniem, gdyż locha wtedy zjada więcej niż potrzebuje, gdyż chce zgromadzić zapasy tk. tłuszczowej na "chude lata", które normalne w naturze są np. w zimie.

Punkt piąty to odpowiedni wybór momentu krycia. Nie należy kryć zbyt młodych loszek(minimum to te 130 - 140 kg wagi i 200 dzień życia), więc warto jest przepuścić 1 lub 2 pierwsze ruje. Na, a w przypadku loch jeżeli jest ona bardzo wyniszczona po laktacji to też warto przepuścić jedną ruję i dać jaj trochę czasu na regenerację. Dodatkowo warto zaznaczyć obecnie przy kryciu w jakikolwiek sposób normą jest 3 krotny zabieg gdyż trudno jest wybrać odpowiedni moment w którym byłaby zapewniona 100 % skuteczność.

Kolejna sprawa to obecność knura. Wiem, że być może niektórzy uważają inaczej, ale osobiście twierdzę, że knurek w gospodarstwie powinien być choćby tylko po to, aby śmierdział i aby lochy miały z nim co jakiś czas kontakt(zapachy knura w sprayu średnio się na tym polu sprawdzają). Dla lochy kontakt z knurem to bardzo silny bodziec, który może wpływać dodatnio na układ hormonalny i tym samym na ilość komórek jajowych uwalnianych podczas owulacji. Ważny jest też odpowiedni dobór krzyżówki, jeśli chodzi o tucz( w przypadku produkcji materiału zarodowego to zbyt wielkiego pola popisu nie ma). Dobrze jest aby na matki wybierać rasy mateczne np. właśnie pbz, wbp, a na knury rasy ojcowskiej np duroc, pietrain, duroc x pietrain. Krzyżówki takie dają możliwość zaistnieniu zjawiska heterozji, które w efekcie prowadzi do tego, że potomsto z takiej krzyżówki daje najczęściej lepsze wyniki produkcyjne (wyższa mięsność, większa ilość prosiąt, bardziej wyrównane mioty, wyższe przyrosty).

No i ostatnia sprawa w przypadku inseminacji to przechowywanie nasienia i sama technika inseminacji tj nasienie powinno być jak najświeższe, a także powinno unikać się narażania go na zbyt niskie lub zbyt wysokie temperatury (powinno to być około 14 - 18 stopni). Przy samej inseminacji zaś nie należy wyciskać nasienia, powinno ono samo spłynąć.