Edward Gierek

[b0gdan 90]

jest za naszą wschodnią granicą piękny kraj, gdzie za szukanie wolności na ulicy można dostać pałą, jest tam też równość, kołchozy kwitną... może tam wyjedziecie.

Czasy się zmieniają, kiedyś aby kupić traktor trzeba było czekać w dłuuuugiej kolejce, samochód to samo. Ceny były oderwane od rzeczywistości... kupowało się malucha na przydział, a następnego dnia sprzedawało się go na giełdzie 5 razy drożej... czy to normalne?

Mój dziadek wybudował w 1981 roku oborę, za kredyt, na śmieszny procent, ale ile kosztowało go to zdrowia... ręka go przez pół roku bolała od polewania wódki lokalnym aparatczykom

Czasy kiedy z 4 ha zboża, 2 krów i 4 świń dało się utrzymać rodzinę bezpowrotnie minęły, więc przestańcie biadolić jak to kiedyś można było w ciągu roku kupić 5 ciągników, tyle tylko że ich nie było na placu

[rafal13113 144]

przede wszystkim komuny nigdy nie było w żadnym państwie komuna to utopia (państwo bez pieniędzy i jeszcze klika bajerów) był socjalizm

a kolego b0gdan fakt u mnie jak to się mówi na dzikim zachodzie jest spora grupa nierobów byłych pracowników PGR głównie bo nie tylko ale za to teraz oni siedzą pod sklepem monopolowym (akwarium) i tylko piją a na wioskach czasami jest jeszcze gorzej ale kiedyś ci ludzie pracowali i fakt część z nich cały czas piła i nic nie robiła i jeszcze im za to płacono ale część pracowała i utrzymywała rodziny a jak stracili pracę i powstało obszerne grono bezrobotnych a oni bez żadnych uprawnień prócz prawo jazdy kat T lub umiejętności obsługiwania wideł nie znaleźli pracy bo gdzie i trafili na przysłowiowe dno i zaczęli dopiero wtedy pić i kraść, bo za coś trzeba żyć, zmiana ustroju była potrzebna likwidacja PGRów też ale można to było zrobić rozsądniej a nie niszczyć wszystko żeby później zbudować jeszcze raz od nowa to kosztuję

a twój przykład z ciągnikiem binek można rozpatrzyć też w ten sposób że nie musisz sprzedawać go od razu wystarczy że dobrze rozplanujesz i poszukasz usług żeby ciągnik jeszcze na siebie zarabiał

a długi sam się nie przestał spłacać bo do puki zakłady pracowały to na niego zarabiały choć niektóre pracowały aby tylko pracować bo zysków nie przynosiły ale razem na plus wychodziło, a dług się powiększył nie przez zaprzestanie spłat tylko z powodu że były potrzebne pieniądze na utrzymanie państwa bo zakłady przestały pracować i nie było wpływów z podatków i wszystko utrzymywano na krechę bo nowe zakłady powstawały opornie bo państwo mimo że po przemianach nie zachęcało do otwierania własnych zakładów !!!

 

PS: wiem ze przekonanego nie przekonasz ale kolego b0gdan nikt tu nie chce powrotu socjalizmu tylko nie cały on był taki zły jak mówisz miał wiele plusów nad dzisiejszym ustrojem ale miał też tyle samo minusów, ale nie wszystkiemu jest winny tamten ustrój!!!!!!!!!

[RolnikSprzedawca 0]

Podsumuję to słowami Winstona Churchilla "kapitalizm to zły system ale nikt jeszcze nic lepszego nie wymyślił"

 

Ja też jestem zdegustowany wieloma sprawami i działaniami władz i nie tylko władz, irytuje mnie np. to że żyjemy w czasach totalnej inwigilacji i nie ma już spokoju i prywatności... lecz czy potraficie zaproponować coś lepszego???

[binek 374]

monarchia była, socjalizm był, kapitalizm jakoś nie zawsze się sprawdza....... może anarchia tego jeszcze nie przerabialiśmy

[samex69 34]

Kolego binek jak napisałeś o anarchii to przyszło mi na myśl "liberum veto" a to jak pamiętamy z historii też nic dobrego nie przyniosło.

Słyszałem też gdzieś że "historia uczy nas tego że historia nic nas nie nauczy" ale dobrze jest wiedzieć jak to dawniej było i móc porównać sobie sytuację swego dziadka który po wojnie orał ziemię pługiem zaprzężonym w krowy , z sytuacją moją .Czyli - bez porównania lepszą.To jak nam się żyje ,ja tak uważam, nie zależy tylko od ustroju w jakim się żyje lecz w większej części od tego jak podchodzimy my jako ludzie , do swoich obowiązków , do swojej pracy , do swego sąsiada.Kiedyś narzekaliśmy na Moskwę dziś narzekamy na Brukselę ale to przecież nasi urzędnicy są nadgorliwi w stosowaniu tzw.

"unijnych dyrektyw"(płyty obornikowe )nasi politycy zajmują się głupotami , komisjami ,

popularnością w mediach i wieloma innymi niepotrzebnymi sprawami , nasi wójtowie , starostowie i burmistrzowie nie patrzą na potrzeby lokalnych społeczności tylko dbają o własne rodziny i kuzynów (nepotyzm i kumoterstwo).

Marszałek Józef Piłsudski powiedział :My Polacy jako naród jesteśmy wielcy , ale jako ludzie jesteśmy k**wami."co niestety jest nadal aktualne.

pozdrowienia dla bOgdana i Rolnika Sprzedawcy.

[RolnikSprzedawca 0]

przykry ten cytat z Piłsudskiego ale coś w nim jest, zamiast pomagać sobie tak jak np. żydzi(wiem lubię ich wspominać ale to może przez ładne żydówki ) wielu Polaków szkodzi innym, a w sytuacjach naprawdę trudnych potrafimy się zjednoczyć i "coś" zrobić

[lukasx21 165]

jeśli ktoś bierze kredyt na ciągnik 300KM mając 50ha, to postępuje rozsądnie? Nie. Zbankrutuje i tak było z Państwem Polskim... zbankrutowało, przestało spłacąć swoje długi i z 20 mld zrobiło się 70 mld. Wierzyciele zredukowali nam dług, a my teraz sprzedajemy teraz ten ciagnik 300KM, bo to nam zostało

Mieszkasz w zachodniopomorskim zapewne widzisz inwalidów społecznych takich jakimi są pracownicy dawnych PGR, czy oni potrafią normalnie pracować? Bo ja widzę w mojej okolicy takich ludzi jako siedlisko nieróbstwa, pijaństwa i złodziejstwa (są oczywiście wyjątki). Nasz kraj zepsuł komunizm, bo dlaczego inne kraje równie dotknięte wojnami, jak Korea, Hiszpania potrafiły zdecydowanie szybciej się rozwijać niż Polska z Gierkiem który "trochę" pożyczył ale za to ile wybudował...

 

Zacząć trzeba od jednej podstawowej sprawy. Jak ktoś bierze ciągnik czy cokolwiek innego na kredyt to musi udowodnić że jest w stanie go spłacić że jest poprostu wiarygodny inaczej kredytu nie dostanie. W czasach kiedy Gierek brał kredyty od zachodu to dostawał je bez większego trudu brał jak leci bo panowało wśród osób będących u władzy takie przekonanie że jak dają to się bierze przecież to niemożliwe żeby całe państwo zlicytowali(Zgadzam się z tobą postępowali nierozsądnie). Nie przyszło ci do głowy że może to dawanie kredytów w ilościach przekraczających możliwości spłaty, później powstanie Solidarności i jeszcze kilka innych wydarzeń (a właściwie jedno) było zagrywką polityczną ze strony zachodu która miała za zadanie obalenie komunizmu?

Aha dodam jeszcze tak na wszelki wypadek, że ani ja ani nikt z mojej rodziny nie był nigdy członkiem PZPR, MO, Mocherowych Beretów ani w żadnej tego typu organizacji.

[wlodiw 2]

Podstawowe pytanie co to jest polityka? Polityka jest to umiejętnośc zdobycia władzy i jej utrzymania. Dlatego też zdajcie sobie sprawę ze Polska Zjednoczona Partia Robotnicza czyli PZPR nigdy nie podzieliła by się i nie odstąpiła by swojej władzy jakimkolwiek członkom i ludziom ruchu SOLIDARNOŚC. A dlaczego ustąpiła? Ustąpiła bo kraj leżał w totalnym kryzysie, pamiętam doskonale druga połowę lat 80tych, to była tragedia prawie jak średniowiecze, niebotyczne kolejki, brak towarów w sklepach, rozłożona gospodarka na łopatki... Do tego strajki i brak jakichkolwiek umiejętności wyjścia z kryzysu ludzi aparatu władzy . Co do Gierka.... hm... człowiek światowy widział jak wyglądają kraje socjalistyczne a jak kapitalistyczne, to trzeba mu przyznac miał wizje, chciał budowac drogi, wyrwac Polske z zapaści socjalizmu, ale no cóż Polski na takie inwestycje z jej zacofana gospodarka było nie stac wiec te horendalne kredyty w zachodnich bankach i agencjach rządowych. A to potem się odbiło na finansach państwa bo trzeba było to zaczac spłacac co także okazało się gwoździem do trumny dla socjalistycznej gospodarki. Na Gierku ciąży jedna sprawa, a mianowicie zapoczątkował politykę ocieplenia stosunków społecznych, politykę dialogu, ale potem się z tego zaczał wycofywac co w końcu skonczyło się strajkami i eskalacją stosunków społecznych w Polsce.