Skocz do zawartości

Polecane posty

Wybrane dla Ciebie
PRIMO    177

Troker ty wierzysz że wyniki z mleczarni są wiarygodne? Ja mam stado pod oceną i nie zdarzyło się nigdy żeby pokrywały się wyniki mleczarni z wynikami z oceny.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Thomas2135    1190

Często ludzie pisali, że w Mlekpolu mocznik skacze mimo niezmienionego żywienia. Wynik jest z całego stada a krowy w różnej fazie laktacji, często z podziałem pasz na te dla wszystkich plus premia dla wycielonych i wydajniejszych. Niektóre krowy z natury mają wyžszy mocznik niż krowa obok mimo, że jedzą to samo.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Eliot    16

Mocznik tak samo jest uwarunkowany genetycznie jak np zawartość tłuszczu,jedna ma wyższy potencjał ,druga niższa mimo ze są karmione z tego samego talerza,

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Wiadomość z agroFakt.pl

Troker1979    13

Nie mam krów pod oceną więc wyniki z mleczarni często co dwa dni są dla mnie danymi do korekty treściwej. U mnie na razie pastwisko plus treściwa i od jakiegoś czasu trochę sianokiszonki dla przyzwyczajenia do karmienia zimowego. Mam jeszcze kukurydzę na polu ale oddala się nadzieja na skoszenie(brak swojego sprzętu).

Miałem mocznik pod 400 to zabrałem część rzepaku i dorzuciłem mielonego ziarna kukurydzy i mocznik 280 - 320. Mleko niestety w dół. Parametry: tłuszcz 4,3; białko 3,6. Jakichkolwiek problemów zdrowotnych w stadzie brak od miesięcy choć wydajność nie zadowala(17 -18 litrów od sztuki dziennie).  Może więc nie przejmować się wyższym mocznikiem? U mnie karmienie bez podziału na laktację. Inaczej karmię tylko zasuszone.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Nie mam pod oceną, a mocznik jest z mleczarni. Oddaję do mlekpolu, próby robią prawie co dzień, więc jestem na bieżąco.
Owszem, mocznik skacze, ostatnie dni spadło nawet do 250, ale dlatego, że krowy na trawę nie wychodziły.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Thomas2135    1190

Jakbyś niezależnie zbadał mleko to miałbyś pewność. Lucernę skarmiasz czy w sianokiszonce jest dużo koniczyny? Moim zdaniem ten mocznik jest nierealny przy tej ilości białka. Póki co zrób jak Sławek radzi i zamień rzepak na soję. Tylko pewnie to drogo Cię wyniesie, bo masz bez gmo.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Soi trochę kupię. Jest cena na mleko, więc warto.
Nie sieję czystej koniczyny, czy lucerny, po prostu mieszankę traw..
Choć mam pola z dużą ilością kupkowki, a ona ma sporo białka.
Teraz chodzi mi głównie o to, aby krowy jak najbardziej efektywnie wykorzystały to co zjedzą.
Załóżmy, że przez całą zimę będą dostawały trawę pierwszy pokos, z gruntu, wcześnie koszoną ~ średnio 17 / 18 % białka. Do tego, jak wcześniej napisałem, 3 kg zboża i 3 kg suchego ziarna QQ.
Ile dać białka i jakiego, aby strawność była jak najlepsza i ogólnie jak najlepsze wykorzystanie dawki.
Ewentualnie jakieś dodatki?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Thomas2135    1190

Jakby ten mocznik był prawdziwy to ziarna w kale nie powinno być. Przyczyny ziarna w kale są zwykle dwie, za mała podaż białka i kwasica. Właśnie się zastanawiam czy nie masz przykwaszonych krów. Dajesz jakiś bufor czy tylko drożdże?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
krystek1992    4

Wydaję mi się że poprostu jest zbyt dużo białka żwaczowego a za mało jelitowego. Rzepak prawie w całości rozkłada się w żwaczu co skutkuję wysokimi mocznikami i dlatego masz wysokie moczniki. Problem nastepuje dalej. Brakuję białka jelitowego żeby wykorzystać energie i wspomóc trawienie skrobii i odżywianie mikroorganizmów przez co mogą występować kwasice. 

 

Tak samo zbyt duże dawki łatwo rozkładalnej skrobii kwaszą krowy jak brak białka chronionego (soi) w dawce. Tylko druga sprawa to te białko i tłuszcz które wskazują na lekką nadwyżkę energii w dawce. Ja bym zdjął rzepak i dał na początek 2/3 rzepaku i 1/3 soi. A ta rzadka kupa to może być właśnie zbyt wysoki mocznik czyli lekko zatruty organizm. Testowałem na swoich. Wystarczy dać szufelkę dziennie rzepaku więcej i biegunka podobna jak przy kwasicy tylko inaczej pachnie. Tak samo z soją.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Troker1979    13

Taka dygresja. Kupkówka ma sporo białka w porównaniu do innych traw szlachetnych(życica, kostrzewa łąkowa, tymotka)? Mi się wydaje że to trawa wartościowa tylko do początku kłoszenia. Nie wiem jak jest z odrostami w kolejnych pokosach? Ja ją mam w dużych ilościach  na swoich użytkach zielonych, często ratuje plon choć jak krowy przechodzą na życicę to mleko od razu w gorę. Może ma dużo białka a mało energii? Pytam bo chcę zrozumieć czemu teraz mam książkowe parametry mleka. Cały sezon białko max 3,2 tłuszcz max 3,7 a teraz białko 3,6 a tłuszcz 4,3.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
krystek1992    4

Uważasz, że 0,5 kg rzepaku na 6 kg zboża to dużo?

 

 

Nie. To bardzo mało. Przecież teraz ponoć 4 kg na krowe dziennie to norma według niektórych pism. A ten mocznik to może być zasługa sianokiszonki.

 

 

@Troker trawa nie ma w sobie energii tylko białko i pewnie dlatego miałeś słabsze parametry bo krowy w oborze nie dostawały śruty energetycznej albo był inny udział białka względem energii. :)

 

A co do tej kupkówki to ona chyba za dużo białka nie ma, szczególnie późno koszona ma za to ogromne ilości włókna ciężko strawnego które tez podbija tłuszcz w mleku ale ma znikome wartości białka. :)

Edytowano przez krystek1992

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Thomas2135    1190

Dorzucasz sianokiszonkę i dlatego parametry wzrosły. U mnie tłuszcz z 3,7-3,8 wzrósł do 4,3 przejściu na sianokiszonkę. Białko też minimalnie w górę, bo z 3,35 wzrost na 3,42.

Krystek drwisz ze mnie z tym rzepakiem? Trawy też mają energię a dokładniej cukry. Kupkówka przed wykłoszeniem ma 16-17%białkaz po tej fazie szybko drewnieje jak piszecie. Dobra trawa pod warunkiem, że wcześnie koszona.

Edytowano przez Thomas2135

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Thomas2135    1190

Dużo, mało pojęcie względne. To zależy ile litrów chce wyciągnąć z krowy i na ile pozwala genetyka. Jak ma super sianokiszonki po 20%białka to 0,5 kg rzepaku będzie dużo znaczyć doją 20L dziennie ale jak sianokiszonki przeciętne 15% białka to 0,5 kg jest niczym.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
krystek1992    4

No to właśnie o to mi chodzi. A w tym roku cieszą że trawy mają mało białka bo szybko rosły. Nie wiem bo jeszcze nie badałem sianokiszonki ale zbadam. :)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Jakby ten mocznik był prawdziwy to ziarna w kale nie powinno być. Przyczyny ziarna w kale są zwykle dwie, za mała podaż białka i kwasica. Właśnie się zastanawiam czy nie masz przykwaszonych krów. Dajesz jakiś bufor czy tylko drożdże?

 

Daję kilacid z agrocentrum, z tym ze niewiele. Około 70 gram na krowę dziennie.

Kukurydza jest grubo gnieciona, może dlatego słabo trawią. Próbowałem przez młynek do zboża puścić, ale wychodzi pył i z krów się leje.

O tej kwasicy myślałem i myślę nadal.. choć.. sam nie wiem.. teraz już na sianokiszonce tłuszcz 4,3 białko 3,5. Wcześniej tł/bi 3,8/3,3

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Thomas2135    1190

Na worku nie jest napisane, żeby stosować to przez max 3 tyg i potem przerwa? Nadmiar drożdży też będzie powodować biegunki. Zamień ten kilacid na jakiś dobry bufor z alg. Nie wiem co masz dostępne.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
nikolas29    165

thomas to drozdze a bufor to zupelnie co innego? myslalem ze to ma podobne dzialanie ....>>>nie zakwaszanie krow<<<<?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Thomas2135    1190

Drożdże to drożdże, są to jednokomórkowe organizmy, które potrafią się namnażać jak każdy wie. Są różne szczepy wykorzystywane jako dodatki dla bydła, sacharomyces, aspergilus, itp. Bufor natomiast jest to połączenie różnych związków jak kwaśny węglan sodu, wodorowęglan, tlenek magnezu czy suszone algi morskie. Bufor zobojętnia nadmiernie kwaśne pH żwacza które powstaje z szybko rozkładanych węglowodanów. Jak pH mocno spada przez nadmiar kwasu to błyskawicznie giną mikroorganizmy w nim żyjące odpowiedzialne za rozkład pokarmu.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
ChiquitaB    48

Ja zaczalem stosowac mycosill z soymaxu, dostalem od kolegi z BigAgro. Po tygodniu stosowania widzę ze krowom przechodzi biegunka tzn. niektore mialy tendencje do rozluznienia. I w mleku tendencja do gory. Teraz krowy na stle w oborze to jeszcze drozdze dozuce bo przez miesiac nie dawalem niestety a lepiej po tym znika qq. Jestem ciekawy jak na tluszcz sie to przeniesie bo 3.6-3.9 wiec lipa totalna. Od poczatku miecha tez chce pod kontrole wejsc to bede wiedzial wiecej. No i rzepak zamienilem na wieksza ilosc soi bo slabo wygladal od lokalnego dostawcy.
Na mykotoksyny jak dlugo mozna stosowac preparat?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
krystek1992    4

Ile energii wychodzi Wam w dziennej dawce pokarmowej na 1 krowę?

 

 

Jak to ile energii? W MJ? Zależy od tego ile dają mleka :P

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Bądź aktywny! Zaloguj się lub utwórz konto

Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto, to proste!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Posiadasz własne konto? Użyj go!

Zaloguj się


×