Żywienie bydła mlecznego

[damianzetor9540 2705]

Nie wiem co masz za treściwa ale 5 kg przy 42 kg mleka to mało. Obstawiam ketoza 

[patrykb2736 87]

3kg rzepaku,1kg sojowej,kilo może troszkę więcej śruty z owsa, pszenzyta i pszenicy.

[Michrolnik 0]

Posiadam 21 krow wydajnosc to 4,5tys dostaja rano po dojeniu pasze blattiny ok 12 kg na 10 sztuk w tym 12 kg sruty ( przenica 75% owies 15% zyto 35% )kreda pastewna ok 200 g  i witaminy ok250 g i gliceryna ok 1,5 l na 10 sztuk no i siano kiszonka z koniczyny i siano to dawka rano i wieczor trykko ze to wszystko przed dojeniem co robic pomocy bo narazie to albo na zero albo pod kreska jestem 

Edytowano Styczeń 18, 2018 przez Michrolnik

[Cycek333111 4]

@kr9292 przeniosłem tutaj temat o rzepak i soję. a co do  kiszonek to mam świeże analizy  

 

analizy paszy.rtf

Edytowano Styczeń 18, 2018 przez Cycek333111

[kr9292 950]

Drugi raz widzę taką analizę , i nie wiem jak tam obliczyć energię. Kiedys próbowałem wrzucić ją do amerykanskiego programu do układania dawek ale  w ogóle  mi nie wyszłoych 

 

Ale inaczej, zrobiłem właśnie obliczenia, na przyjetych przez siebie pewnych założeniach wynikających z analizy którą udostępniłeś i wyszło mniej więcej jak wcześniej mówiłem. 29-30 litrów max Najekonomiczniejszy wariant to 33 kg z kukurydzy i 10 sianokiszonki 3 kg sr rzep i 0,8 kg sr sojowej. Co ciekawe wszystko wyszło w normie,  cukrów na żwaczu może brakować. Trochę melasy do tego i myślę, że pewnie by to działało. Aż sam się zdziwiłem 

Edytowano Styczeń 18, 2018 przez kr9292

[Cycek333111 4]

Taka dostałem, przedstawiciel z Provimi 

[kr9292 950]

Co stosujesz z provimi?

[Cycek333111 4]

Paszę treściwą , Repro na rozród i teraz dla zasuszonych krów. No 3 kg rzepaku to on odradzał i tak samo wet . Na wóz to daje 2 kg rzepak , 70 g mocznik, 0,5, własne zboże , kreda 100g, witamin 150g, i troche soli  a soja, granulat i starter własnej produkcji wycielonym do 3 msc( 

mieszanka swoja (1).rtf

[piteroo 4]

czy może mi ktoś doradzić co zmienić w żywieniu, ponieważ mam problemy z rozrodem.Moja pasza treściwa: śruta qq100kg, pszenżyto 253kg, jęczmień 100kg, soja 150kg, rzepak 300kg, drożdże 20kg, witaminy homin ca provit max z159 37kg(teraz zmienię je na josera betaLac), mpu na młode zboże 25kg(daje ponieważ żywieniowiec powiedział że spada po nich somatyka, ale też chyba już z tego zrezygnuje), mocznik 6kg. Dostaja kukurydzę i wysłodki mokre ponieważ dużo qq nie udało sie zebrać i uzupełniam jakoś braki do tego sianokiszonka.wyniki z federacji podam średnią pierwszych 100dni po wycieleniu: kg mleka 31; tłuszcz 3,7; Białko3,33, mocznik 180. lekarz mówi że warto dorzucić makuch rzepakowy co o tym sądzicie i co jeszcze można zmienić? i jeszcze pytanie co do treściwej zawsze dawałem kwaśny węglan sodu a żywieniowiec mówi że nie potrzeba u mnie dawac a wy jak myślicie?

[kr9292 950]

Śr tł 3,7 to raczej nic dobrego nie wróży, chyba ze prdukują ci powyzej 50 l. Wydaje mi się, że Mogą być zakwaszone, duzo białka przechodzi niestrawione i wypada w kanale, dlatego mocznik jest niski, przy dość dużej zawartości białka w dawce. 

[krystek1992 20]

Jak zakwaszone? Przy białku 3.3 i tłuszczu 3.7? Białko jest ok, tłuszcz mógłby być wyższy. Mało włókna w paszy i dlatego tłuszcz taki, może ciut zwiększyć sianokiszonki? Soją nie podbijesz tak mocznika jak rzepakiem. A co do kwaśnego węglanu to w zależności od kupy  Ale tu nie widać kwasicy. A ogólne wyniki w poszczególnych grupach jak?

[kr9292 950]

Wróżbitą jesteś? A nie pomyślałeś ze mogą mieć włókno tylko przez nie przelatuje i bo nie jest trawione? Przyczyn niskiego tł jest kilka.

17 minut temu, krystek1992 napisał:

 Soją nie podbijesz tak mocznika jak rzepakiem. 

A tu już dowaliłeś całkowicie. 

[piteroo 4]

 stosunek do tłuszczu jest raczej ok, ale może faktycznie trochę zwiększę im sianokiszonki. W innych grupach białko i tłuszcz jest na minimalnie wyższym poziomie.Mówisz że co do kwaśnego węglanu to w zależności od kupy, właśnie kał jest rzadki to kwaśny węglan coś pomoże? 

Edytowano Styczeń 21, 2018 przez piteroo

[przezuwaczka 446]

@piteroo a ile tej treściwej dajesz na sztukę i reszty mniejwięcej. Żywieniowiec co za jeden? Mocznik dla mnie mógłby być wyższy tak jak mleko. Tłuszcz akceptowalny, bo podejrzewam spory procent szybko strawnej skrobi. Gdzieś tu jelitowych brakuje moim zdaniem. To by mleka było więcej i rozród się poprawił.

[piteroo 4]

te po wycieleniu dostają około 7kg treściwej w 3odpasach,qq mam braki i dostają tylko 15kg do tego mokre wysłodki tak 20kg i sianokiszonkę z koniczyny15kg(trochę późno zebrana bo deszcze były, ale nie ma tragedii). No właśnie przy takiej ilości treściwej mocznik powinien być wyższy.żywieniowiec z agrominu. 

[Gość]

też mi się wydaje, że masz dużo łatwo strawnej skrobi, wysłodki nie służą dobrej strukturze dawki. Jeśli do tego dostaną za mało włókna to mogą być problemy. Dajesz dużo pszenżyto do treściwej- wielu żywieniowców nie jest zwolennikami tego zboża, (choć kuzyn często opiera treściwą właśnie na pszenżycie i ma świetne wyniki). Jeśli chodzi o bufory to ja daję do paszy podstawowej 2,5% kwaśnego węglanu sodu, 2,5% kredy pastewnej i 1,5% tlenku magnezu, a do korektora z tłuszczem chronionym 2.5% kwaśnego. 

[piteroo 4]

tak wiem że wysłodki nie są najlepsze ale ponad połowa kukurydzy została na polu.to może ująć ze 100kg pszenżyta a w zamian dać po 50kg jęczmienia i ziarna qq? choć nie wydaje mi się że to coś pomoże.śrutę robi mi mieszalnia i połowę śrutuje a połowę gniecie może niech wszystko gniecie czy zostawić tak jak jest teraz? wprowadzę teraz kwaśny węglan. Do kredy nie jestem przekonany, bo zdarzały mi się odwapnienia pewnie przez to że przed porodem nie powinny dostawać kredy. Co proponujecie jeszcze zmienić?

[kr9292 950]

Ile mniej wiecej zjadają sianokiszonki i czy jest ona wilgotna czy suchsza? 

A więc tak spierał się nie bede bo przez internet to żadne doradztwo... zbyt mało danych

@Przezuwaczka Skąd tam nadmiar skrobi? Bez treściwych jakieś 10-11% skrobi w dawce,  a przy 7 kg jak kolega pisał jakieś 16-17% natomiast przy produkcji 35l powinno być ok 20% + 6% cukrów

Wysłodka to dobra pasza, działa fajnie na żwacz, ale jeżeli nie pobierają ci zbyt wiele sianokiszonki to zrobi się w srodku wielka zlepa i bedą same porblemy, stąd też może być niski tł. Białka raczej bym nie dorzucał bo w tresciwej masz 22-23% I przy 7 kg ewidentnie brakuje enerigii. Jak jest z przezuwaniem u krów i apetytem? Mają stały dostęp do sianokiszonki?

[Zenonim 223]

U mnie zaczął sie problem z pobieraniem sianokiszonki i. Nie wiem o  co chodzi niby w dawce zmienilem tylko drożdże.

[piteroo 4]

tak jak pisałem wyżej sianokiszonki pobierają około 15kg, sucha masa ok.40%. qq i wysłodki dobrze jedzą a sianokiszonki ostatnio więcej zostawiają. rano dostają qq i wysłodki około godz 11 sianokiszonkę i wieczorem tak o 16znowu qq i wysłodki a o 18 sianokiszonkę. ostanio zacząłem dawać tym po wycieleniu glicerynę tak 300ml.

[kr9292 950]

Nie zauważyłem, ale juz wszystko rozumiem. Dajesz rano kukurydze i wysłodki i jak się domyslam tresciwe, wtedy krowom brakuje białka w zwaczu aby namnazaly się bakterie stąd niski tł i coraz  słabszy apetyt. Natomiast te co jeszą 6 i 7 kg tresciwej mają już nadmiar białka. Tresciwa jest niedopasowana do dawki.  A czy nie jest tak, że te co dostają ok 3-4kg tresciwej jedzą trochę lepiej?

Edytowano Styczeń 22, 2018 przez kr9292

[krystek1992 20]

18 godzin temu, kr9292 napisał:

Wróżbitą jesteś? A nie pomyślałeś ze mogą mieć włókno tylko przez nie przelatuje i bo nie jest trawione? Przyczyn niskiego tł jest kilka.

A tu już dowaliłeś całkowicie. 

To słucham jakie mogą być przyczyny niskiego tłuszczu w mleku?

Po pierwsze krowa to nie jakiś lejek przez który coś "ma przelatywać". Po drugie rozkład białka rzepakowego w żwaczu wynosi koło 70%. Im wyższy rozkład białka w żwaczu tym większy będzie mocznik w mleku. To powinieneś wiedzieć. Tak samo jak nadmiar skrobi, szczególnie tej szybko rozkładającej się w żwaczu tj ziarna zbóż (ok 90% w żwaczu), które zakwasza żwacz przez co obniża się jego pH i następuje ograniczenie wykorzystania amoniaku przez bakterie. Przez to amoniak dostaję się do krwi a w wątrobie zamieniany jest na mocznik który trafia do mleka (wątroba dostaję w kość). Także proponuję zacząć od tego bo niestety dając zbyt dużo łatwostrawnej skrobi przy wysokiej zawartości rzepaku w dawce może być katastrofa. 

 

Możesz coś jeszcze kolego zaproponować? Ja dodałbym więcej kiszonki z traw i zmniejszył udział zbóż a w to miejsce dodał ziarno kukurydzy  Więcej nic nie wymyślę. Z tą sianokiszonką bym spróbował albo coś z tym mocznikiem paszowym podziałać. Najlepiej to współpracuj z żywieniowcem. W końcu to zawodowiec nie to co ja.

Edytowano Styczeń 22, 2018 przez krystek1992

[loik92 37]

@piteroo zywieniowiec Pan Henin? Taki nie wysoki, z brodka w okularach? 

 

[piteroo 4]

@kr9292 to lepiej dać qq i wysłodki i za np 30min sianokiszonkę ? wydaje mi się że te co jedzą 3-4kg treściwej to objętosciowej też nie jedzą jakoś lepiej.No ale znowu nie jest aż tak źle u wszystkim z tym wyjadaniem, minimalnie gorzej jedzą ale też nie wiem czy to nie wina tego że ostatnio trochę zmarzniętego dostawały.

@krystek1992 spróbuje tak zrobić i zobaczę jakie będą efekty, ale mocznika już wolę nie zwiększać dawki. 

@loik92 zgadza się  

[loik92 37]

No to mamy wspólnych znajomych ;-)