Żywienie bydła mlecznego

[kyllee 14]

moim zdaniem warto by bylo do dawki dorzucic zywe kultury drozdzy ktore poprawily by jkoas ctawienia i pomogly bez strat paszy i w mleku przejsc ten okres zmian

 

moim zdaniem warto by bylo do dawki dorzucic zywe kultury drozdzy ktore poprawily by jkoas ctawienia i pomogly bez strat paszy i w mleku przejsc ten okres zmian

[Gość]

U mnie jest podobny problem. Krowy jadły kukurydzę już na zielono z ziarniakami wykaszaną od miedz. Później przez cały wrzesień do połowy października jak skończyła się kukurydza, bo ścięliśmy dostawały mielone ziarno. Od 13 października jedzą znów kiszonkę z kukurydzy z pryzmy a i tak są ziarniaki w kale szczególnie u MO. Rozdrobnione jak u Ciebie. Ciężko stwierdzić na oko czego brakuje. Pytałem w mleczarni i oni mocznika nie zbadają. Sami odwożą próbki do badania do jakiegoś laboratorium.

Taka ciekawostka. Sam stosuję Z18 z Agrocentrum i przyznam szczerze zamierzam od niej odejść. Nasza koleżanka 7891Firefox podliczyła mi wartość tej paszy za co jej dziękuję i wyszło, że 1 kg tej mieszanki starcza na 1,7 kg mleka pod względem białka o podaż energii i 2,1 białka o podaż azotu w żwaczu. JPM to tylko 1,8 kg. Zdziwiłem się bardzo. Podliczyła mi także, że własna mieszanka oparta o jęczmień,kukurydzę, p.e. rzepakową i sojową starcza na 2,3 kg mleka w JPM. Różnica znaczna. Z 18 ma 6,7 MJ więc jak na paszę wzmocnioną energetycznie jest kiepska.

[marcin2057 22]

potrzebuję dość pilnie pomocy w ułożeniu udziału % paszy treściwej i tak mam do dyspozycji mieszankę (owies70% i jęczmień-30%) pszenżyto i z kupnych ziarno kukurydzy, DDGS kukurydziany, śruta rzepakowa, otręby pszenne oraz witaminy, kreda i kwaśny węglan. Ile czego w % dać na mieszalnik 1t, krowy dostają jeszcze wysłodki Tofii Gold i sianokiszonkę średniej jakości do oporu, nie mam kiszonki z QQ, wydajność w szczycie laktacji 35l/dzień. Pilne ! Z góry dziękuję

[lamboEVO100 513]

@Marcin daj tej mieszanki 400 kg, pszenżyta 100kg, ziarna kukurydzy 200 kg, rzepakowej 100 kg i tego DDGS 200kg ( zakładam że ma 30 % białka) ale to tak na szybko liczone z głowy może ktoś to dokładniej policzy.

Właśnie też ostatnio myślałem żeby kupić jakoś inno pełnoporcjówkę ale ojciec wcześniej zamówił i narazie jest taka. Muszę rozejrzeć się w ofercie, zastanawiam się nad de heus, ale kolega ze studiów usilnie mnie przekonuje na wipasz bo jest tam przedstawicielem

[mammut1 20]

Właśnie wipasz to jest gorsze od agrocentrum u mnie był spadek mleka po tej pełnoporcjówce

[Pasibrzuch 0]

Tzn

Białko 3,2 tłuszcz 4 mocznik spory dochodzi do 1000 troszkę za duży

 

 

Mocznik dochodzi do 1000 ? Ciekawy przypadek...

 

potrzebuję dość pilnie pomocy w ułożeniu udziału % paszy treściwej i tak mam do dyspozycji mieszankę (owies70% i jęczmień-30%) pszenżyto i z kupnych ziarno kukurydzy, DDGS kukurydziany, śruta rzepakowa, otręby pszenne oraz witaminy, kreda i kwaśny węglan. Ile czego w % dać na mieszalnik 1t, krowy dostają jeszcze wysłodki Tofii Gold i sianokiszonkę średniej jakości do oporu, nie mam kiszonki z QQ, wydajność w szczycie laktacji 35l/dzień. Pilne ! Z góry dziękuję

 

Jak możesz to podaj jeszcze ceny poszczególnych komponentów to wyliczymy tak żeby było najtaniej...

[marcin2057 22]

mieszanka i pszenżyto swoje więc średnio po 700zł/t, ziarno QQ - 800zł/t, DDGS-1100zł/t(28% białka) śr. rzepakowa-1080zł/t, otręby pszenne -620zł/t witaminy dossche Mlekoma Top 18/6 - 20kg -73zł, kreda 30kg-15zł i kwaśny węglan 25kg-44zł Toffi gold -1040zł/t

[Pasibrzuch 0]

mieszanka i pszenżyto swoje więc średnio po 700zł/t, ziarno QQ - 800zł/t, DDGS-1100zł/t(28% białka) śr. rzepakowa-1080zł/t, otręby pszenne -620zł/t witaminy dossche Mlekoma Top 18/6 - 20kg -73zł, kreda 30kg-15zł i kwaśny węglan 25kg-44zł Toffi gold -1040zł/t

 

Powiem tak odpowiednia mieszanka treściwa powinna być dobierana tak by współgrała z paszami objętościowymi.

Chciałem zaznaczyć że jest o propozycja opracowana w oparciu o pewne założenia, które każdy może mieć inne.

moja popozycja to

 

pszenżyto = 398 kg

śruta rzepakowa = 200 kg

otręby = 357 kg

kreda=10 kg

węglan= 5 kg

witaminy= 30 kg

 

koszt jednej tony wynosi 840 zł

Parametry tej paszy są takie 1 kg paszy powinien dać tak plus minus 2,2 kg mleka

w oparciu o moje założenia jest to najtańszy wariant

[lamboEVO100 513]

Jednak daj tak 300 kg mieszanki, 100 kg pszenżyta, 200kg kuku, 150kg rzepakowej, 200 kg DGGS i worek witamin, kwaśny węglan 15kg , kreda 15kg. białko ok. 16 % a energi nie mam jak policzyć.

Edytowano Styczeń 10, 2014 przez lamboEVO100

[Gość]

Osobiście w Wipasza nie chcę się już pchać. Rodzice ją kupowali, ale jakieś cuda działy się po niej w mleku(skakały komórki i wpadały zapalenia). Koleś z Maxbudu w Myszyńcu sam przyznał, że porównywali agrocentrum i Wipasza. Agrocentrum na pewno nie było gorsze, ale jako przedstawiciel tego otwarcie nie przyznał.

Co do naszych krów wydaje mi się, że brakuje im w dawce energii. Dajesz krowom sianokiszonkę, 4 kg śruty śruty 18% i jeszcze rzepakowej 1,5 kg. To wszystko jest białko. Z tej ilości kukurydzy jaką dajesz Ty czy ja, gdzie pewnie 1/3 ziarniaków wylatuje tyłem nie da się uzyskać odpowiedniej ilości energii. Od nadmiaru białka krowy nie mają biegunki, bo nasze sianokiszonki zawierają pewnie bardzo dużą ilość włókna. Wiadomo jaki był miniony rok. Czy na gęstość kału ma jakiś wpływ białko trawione w żwaczu l t ew jelicie?

Kwasicy u swoich też nie podejrzewam, bo po zeszłorocznej przygodzie jestem szczególnie na to wyczulony. Te ziarniaki w kale, teoria swoje a praktyka swoje. I ja i Lambo stosujemy drożdże a krowy do kiszonki zdążyły się "przyzwyczaić".

Patrząc na twoje parametry stosunek wydaje się być lekko zachwiany. http://www.agrofoto.pl/produkcja-zwierzeca/bydlo-i-mleko/stosunek-tluszczu-do-bialka-w-mleku-cenna-informacja,42880.html

 

Na twoim miejscu zbadałbym mocznik. Do lecznicy masz niecałe 10 km a ja 25. Zawołałbyś weta(wiesz którego), żeby pobrał próbkę krwi, ewentualnie sam możesz to zrobić. Wynik masz błyskawicznie i to bardziej precyzyjny niż z mleka, bo wrzuca do jakiegoś urządzenia i ma odczyt. Koszt to 10 zł a możesz zaoszczędzić więcej na żywieniu, ewentualnie zyskać na wydajności.

[lamboEVO100 513]

Do wipaszu nigdy więcej, kilka lat temu rodzice brali, były później problemy z somatyką, nie wiem jak to ludzie dają.

Tzn. w lecznicy można zbadać mocznik w mleku ? Nie wiedziałem że jest taka możliwość.

[aster453 26]

mocznik masz kosmos sr**a zapewne ostroo 1000 mocznik to zabujstwo dajesz mocznik im?

 

 

 

masz jakas upatrzona mieszanke z iloscia bialka i energii jaka chcesz osiagnac czy chcesz ja dopasowac pod wydajnosc i potrzeby wlasnego stada?

 

 

Właśnie że wcale nie dostają go ... Martwi mnie to być może jest to efekt qq tzn zawsze przywożę ja z pryzmy rano lub w południe i składuje ja w pomieszczeniu obok obory i na wieczorne zadawanie (ok piątej pm.) krowom jest oki ale z nocy (5 a.m.) widzę że ta kiszonka troszkę się zagrzewa i nie wiem czy to nie to.

Mówisz ze sra.. ą tzn że dużo kup czy maja rozwolnienie ? Jeśli chodzi o pierwsze to tak jeśli chodzi o drugie to nie

Edytowano Styczeń 10, 2014 przez aster453

[Gość]

Lambo nie doczytałeś dobrze. Pisałem o badaniu mocznika z krwi. Wynik bardzo precyzyjny i szybki. Z mleka tez kiedyś mi wyciągał 2 razy, ale robi to niechętnie,bo musi nastawiać jakąś całą aparaturę. Nie dopytywałem dalej. Masz blisko i przy okazji wizyty lub po wezwaniu pobrałby próbki kilku krów, które żywisz zależnie od wydajności. Przykład. Kilka krów je to samo i w tej samej ilości, ale jedna czy dwie mają znacznie rzadszy kał od pozostałych. Pobrał bym dla porównania od niej i innej, która ma normalny kał. To pobranie trwa sekundy. Sam muszę chyba to zrobić, żeby wiedzieć na czym stoję, żeby móc dawkę układać.

[zootechnik 4]

Świetnie że podejmujecie temat badań mocznika itp... Jednak warto się zastanowić czy pobranie krwi do analiz mocznika nie da błędnego odczytu ? Sugerowałbym jednak mleko. Dlaczego ? Jeżeli dajecie idealnie zbilansowany każdej sztuce TMR + premia w postaci paszy, mieszanki to może się okazać że we krwi raz jest wyższy poziom azotu (mocznika) raz niższy ze względu na trawienie pasaż treści do jelita, treści żwacza, zmianę w składzie mikrofory. Więc krew faktycznie da szybki wynik ale odczyt chwilowy może być mniej miarodajny, czasem zaskakujący. Zaś w mleku macie wynikową 8-12 godzin żywienia, trawienia i całej fizjologii danej sztuki gdy ją zdoicie. Lepiej interpretować uśrednione wyniki niż skrajne, chwilowe które można nadinterpretować.

Ale każdy z Was może to zrobić według własnego uznania i metody jaka mu się sprawdziła :-)

 

 

Wysłane z mojego iPad przez Tapatalk

 

P.S. Jeżeli dawka nie będzie prawidłowo zbilasowana lub dana sztuka pobierze nadmier jednej paszy to na pewno we krwi będzie spore wachnięcie które Was zaniepokoi.

 

 

Wysłane z mojego iPad przez Tapatalk

[Gość]

Przyznam rację koledze Zootechnik ,ponieważ był u mnie taki zaskakujący przypadek ,gdzie mocznik z mleka był na poziomie około 200 ,a z krwi zaledwie 20 .

Właśnie że wcale nie dostają go ... Martwi mnie to być może jest to efekt qq tzn zawsze przywożę ja z pryzmy rano lub w południe i składuje ja w pomieszczeniu obok obory i na wieczorne zadawanie (ok piątej pm.) krowom jest oki ale z nocy (5 a.m.) widzę że ta kiszonka troszkę się zagrzewa i nie wiem czy to nie to.

Mówisz ze sra.. ą tzn że dużo kup czy maja rozwolnienie ? Jeśli chodzi o pierwsze to tak jeśli chodzi o drugie to nie

Pierwszy raz słyszę by mocznik w mleku wynosił 1000 . Może się pomyliłeś , albo masz w innych jednostkach wyliczony ten mocznik ,ponieważ to chyba niemożliwe taki wynik ? Mocznik w mleku nie powinien przekraczać 300 mg/l . Jakbyś przy tym białku co masz (3,2) miał moczniku ponad 300 ,to bym powiedziała ,że masz niedobór energii ,ale przy moczniku 1000 ,to ja nie wiem co powiedzieć ,ponieważ tak jak piszę pierwszy raz słyszę o takim wysokim moczniku i te krowy są chore ,nawet bym powiedziała zatrute .

Edytowano Styczeń 11, 2014 przez Meg5

[Gość]

Jak pisałem jest ogromny kłopot z badaniem mleka. Mlekovita nie bada i raczej badać nie będzie kilku zainteresowanym osobom. Z resztą co to za wynik, od wszystkich krów, gdy część jest żywiona inaczej bo są w I fazie laktacji a reszta jest w końcówce laktacji. W lecznicy bardzo niechętnie wyciągnie mocznik z mleka, bo za dużo z tym roboty w porównaniu do zarobku. Nie wiem co to za aparatura, ale mocznik w melku jest w stanie określić I ja i Lambo mamy do najbliższego laboratorium sporo drogi. Ja 90 km a Lambo jeszcze dalej. Lambo Ty i tak jesteś kilka razy w miesiącu w Olsztynie. Do laboratorium z UWM masz kawałek. Nie mógłbyś tam badać mleka. Ocena użytkowości byłaby tu nieoceniona jednak w moim przypadku poczekam gdzieś do marca. Podobno można wejść pod ocenę np w okresie od jesieni do wiosny, gdy żywimy jak teraz a później można zawiesić. Jakaś tam oszczędność jest, gdy mleczarnia mało dokłada do oceny. Jest taka możliwość?

[lamboEVO100 513]

@Thomas myślałem już dawno żeby tak robić ale w piątek zajęcia mam od 9 rano a dojechanie do labolatorium zabierze mi trochę czasu bo o tej porze przejechanie przez Olsztyn to masakra.

[Gość]

Laboratorium nie jest czynne od 7:00? To laboratorium nie jest przy UWM czy TY studiujesz w innym miejscu, bo już zapomniałem i nawet nie wiem gdzie odbywają się wykłady dla studentów rolnictwa. Przybliżysz mi to? Ruch w tych godzinach nie jest tragiczny. Najgorzej to jest tam jechać o 15-16.

[lamboEVO100 513]

http://www.lab-mlek.com.pl/oferta.php ja wiem tylko o tym labolatorium w Olsztynie. Ja studiuję zootechnikę i mam wykłady na Wydziale Bioinżynierii Zwierząt. Jest to na ulicy Oczapowskiego, więc do labolatorium jest niedaleko.

[aster453 26]

Przyznam rację koledze Zootechnik ,ponieważ był u mnie taki zaskakujący przypadek ,gdzie mocznik z mleka był na poziomie około 200 ,a z krwi zaledwie 20 .

 

Pierwszy raz słyszę by mocznik w mleku wynosił 1000 . Może się pomyliłeś , albo masz w innych jednostkach wyliczony ten mocznik ,ponieważ to chyba niemożliwe taki wynik ? Mocznik w mleku nie powinien przekraczać 300 mg/l . Jakbyś przy tym białku co masz (3,2) miał moczniku ponad 300 ,to bym powiedziała ,że masz niedobór energii ,ale przy moczniku 1000 ,to ja nie wiem co powiedzieć ,ponieważ tak jak piszę pierwszy raz słyszę o takim wysokim moczniku i te krowy są chore ,nawet bym powiedziała zatrute .

 

 

Poprawka dziś mam naoczne wyniki a nie przez telefon jak mi podawał gość co mleko przyjeżdża sprawdzać 261 mgl mocznik

[Gość]

To masz nadmiar białka i nieznaczny niedobór energii . Mam ten sam problem ,ponieważ w tym roku kiszonka z kukurydzy u mnie , to tylko wygląda jak kiszonka z kukurydzy ,nic poza tym.

[zootechnik 4]

By sprawdzić na miejscu mocznik w mleku nie trzeba zaraz pędzić do laboratorium. Wystarczy zaopatrzyć się w Azotest. Pasek jak mnie pamięć nie myli kosztował kiedyś ok. 5 zł w opakowaniu było ich chyba 25 szt ... Ale to ceny sprzed paru lat wstecz. Do szybkiej analizy co się dzieje w stadzie, wart uwagi. Oczywiście w przypadku stwierdzenia problemu wizyta w Lab. konieczna.

Aby odświerzyć temat wygooglowałem:

 

Fajny art. na temat mocznika w mleku. Krótko zwięźle i na temat:

http://dodatki.anonse.pl/przeglad/2011/12/files/assets/downloads/page0016.pdf

A to info na temat Azotestu:

http://www.abis.info.pl/img/produkty/azotest_opis.pdf

 

 

 

Zootechnik

 

Poza tym ta wartość 1000 mocznika jest na pewno błędnie podana. No cóż nawet w Lab zdarzają się błędy.

 

 

Zootechnik

[stolarz88 52]

 

 

Poprawka dziś mam naoczne wyniki a nie przez telefon jak mi podawał gość co mleko przyjeżdża sprawdzać 261 mgl mocznik

A ja bym powiedział że ma ogromny niedobór białka i energii skoro dojąc 3 razy dziennie krowy sprzedaje od nich trochę ponad 10 litrów od sztuki na dzień, a tym częstym dojeniem przy takiej małej wydajności to tylko szkodzi tym krowom zamiast im pomagać...

[akernolat 26]

co najlepiej jest podawać jałoweczkom hf do 3 miesiąca zycia? oprócz mleka, wody siana? czy wystarczy seme ziarno kukurydzy? czy dodać także inne zboża lub otręby, no i oczywiście także czy później dawać kiszonkę z kukurydzy? jak to u Was wygląda?

[zootechnik 4]

Pomyśl o żywieniu białkowym aby uzyskać szybko przyrost m.c. Ziarno to głownie energia, więc nie urosną a zrobią się okrągłe, a takich nie pokryjesz zbyt wcześnie. Kilka firm ma fajne programy odchowu, więc można podejrzeć, zapytać, nie koniecznie kupować to co proponują a główne zasady, parametry mieszanek itp... wdrożyć u siebie. Google i szukasz program odchowu, czytasz co tam piszą mądrego, wyciągasz parametry żywieniowe i próbujesz odtworzyć je u siebie. Zapytaj żywieniowca .... tej firmy, nie handlowca :-).

Oczywiście warto podpytać sąsiada i zobaczyć to co zostało napisane w praktyce. Warto żebyś w okolicy rozejrzał się, a nawet poprosić z firmy że jesteś zainteresowany, że coś od nich kupisz ale mają Cię zawieść pokazać w okolicy jak ktoś inny odchowuje wykorzystując ich program i jak to robi na żywo. Sam wiesz że papier wszystko przyjmie :-) a to co zobaczysz i zapytasz zostanie w głowie na długo. Przy okazji zobaczysz że tam było inaczej, a u Ciebie wykorzystując ... to i tamto ... można zrobić jeszcze inaczej. A i to będzie się sprawdzać w 100%.

Jednak białkowe tematy będą w tym momencie najważniejsze dla Ciebie.

 

 

Zootechnik