Żywienie bydła mlecznego

[Gość]

Jeden pisze że przy kwasicy kał jest gęsty, drugi że luźny... Jak to w końcu?

 

Ja pisałem opierając się na swoim przypadku jak wygląda kał przy kwasicy. Co do smrodu Komodo ma rację.

[Gość]

@statek jaki mocznik stosowałeś?? :huh: skoro masz 42% s.m. w kiszonce z trawy to jak to zróbiles przyczepą?? dało ci się ugniatać i nie masz strat?? I jak długo dajesz tłuszcz chroniony??

@komodo a ty jaką masz dawkę??

[statek 140]

Tluszcz daje drugi rok. Problemy z ketoza zostaly zmniejszone choc nie ukrywam ze czasami trafi sie sztuka której musze pilnowac i wlewac glikol.

Zebralem to w silos. W pryzme bylby problem

Pozdro z udoju:p

[komodo 277]

to QQ masz mokrzejsza chyba bo jesli by tez miala okolo 40% sm to chyba ten tmr bylby za suchy troche tak mi sie wydaje przynajmniej

@a8185 nie mam TMR-u wiec ci dokladnie nie rozpisze wkazdym razie jedza do syta bo niedojadow jest dla jalowek troche a tresciwej dostaja od 8-10kg dwa rodzaje swoja okolo 22% bialka z wszystkimi dodatkami i gotowa 26% bialka na popedzenie

Edytowano Grudzień 25, 2013 przez komodo

[statek 140]

qq ma 32%

 

to polecam Ci zrobic tzw. dopalacz, bonus i wymieszac w betoniarce tłuszcz chroniony, qq mielona lub jeczmien (qq jest lepsza bo mnie zakwasza niz zboze) i soje. Mam teraz dodatek specjalistyczny z cholina chroniona, niacyna i drozdzami. Stosuje pierwszy miesiac a mam kupiony na 3. Po 2 miesiacu napisze o efektach, poki co nie chce robic reklamy lub antyreklamy. Tani nie jest bo prawie 10zl kg i daje sie go 300gram dziennie

[komodo 277]

ja dodaje do paszy premiks 25kg na tone ktory ma 8000mg chronionej choliny w 1kg niacyny tez sporo 15000mg i biotyny 100000mcg i drozdze daje zywe z sano 25kg na 2t paszy takze dostaja ale mialem zrobic dla wycielonych wlasnie cos na bazie tluszczu chronionego pasze ale jakos wyniki mnie skutecznie odciagaja od tego

[mammut1 20]

Żywe drożdże można mieszać w mieszalniku ? Bo słyszałem że straty są i lepiej z ręki sypać jakie jest wasze zdanie

[criskp86 30]

ja z witamin dla krów stosuję camisan z sano (cena za worek 110zł) może macie coś lepszego na zamianę??

[statek 140]

Te ilosci ktore maja premiksy sa takie aby napisac ze ta biotyna i niacyna jest.

Jesli dasz 200gram dziennie to bedziesz mial 1600mg niacyny i 5000 choliny. A zeby to zadzialalo to musi byc dziennie dostarczone 10000 mg niacyny i 12000 mg choliny.

Ostatnio analizowalem te wszystkie cudowne premiksy i te wszystkie magiczne magiczne dodatki sa napraede w malych ilosciach stad moje zainteresowanie innymi dodatkami

[Mateusz16 9]

Panowie jakie bufory moglibyście polecić? W necie natknąłem się na takie produkty:

http://www.josera-polen.de/agrar/uploads/media/pdf/22756_jos_folder_multibuffer_plant_v1_poglad_030412.pdf

http://www.blattin.pl/produkty,223,blattin_bufor_mix.html

 

Krowy dostają 100g kwaśnego, 100g kredy no i drożdże oraz do tego słomę 1kg na łeb. Dodam, że średnio dla krowy z wozu przypada ok 6kg samych śrut a dla najwydajniejszych dziennie nawet do 13kg więc to jest sporo, do tego jeszcze niestety dochodzą mokre objętościówki. Niby po krowach nie widać objawów kwasicy bo kał jest gęsty i nie ma nie strawionych pasz ale tabulogram pokazuje stosunek tł/bi 1,15, średni tłuszcz 3,87 i białko 3,45 więc trochę tłuszcz za niski. Jestem ciekawy czy takie bufory by coś pomogły?

[statek 140]

jesli masz dobra strukture paszy w wozie, i pasza gdy sciskasz reka i puszczasz nie zbija sie w klebek to buffor jest zbedny. Stosowałem nie jeden produkt i mozesz sypac co chcesz ale jak spie**** zrobienie wozu, przemieszasz lub niedomieszasz to nic nie pomoze.

 

Jak to 6 do 13 kg????????

rozwiń to bo az sie za glowe chwycilem:)

czego tyle dostaja?

ten stosunek jest podkwasiczny i do zaakceptowania.

 

Napisz ile dajesz qq i trawy i ile maja wilgotnosci i bialka.

[lamboEVO100 513]

kiszonki jesli ma tyle bialka to w zupelnosci wystarczy bo jak da malo QQ to bedzie musial uzupelniac energie

Właśnie się zastanawiam czy nie lepiej dać te 10 kg mniej kukurydzy i wzamian dać 10 kg trawy przy tak wysokim białku. Wg. mnie taniej uzupełnić energię niż białko, bo przy takich cenach kukurydzy jak w tym roku można kupić mokrego ziarna i je zakisić. Nie wiem i niechce mi się teraz liczyć jak by to wyszło ale wiadomo jakie są ceny soji, więc sądzę że wyszło by to taniej.

[Mateusz16 9]

No tak od 6kg do 13kg samych śrut Średnio na łeb do wozu trafia 2kg śruty zbożowej własnej, 2kg śruty kukurydzianej, 1kg soi i 1kg rzepaku, a dla najwydajniejszych daję do 6kg paszy 18%, 0.5-1kg korektora (soja,rzepak, tłuszcz chroniony) i 0,5kg lactostartu na rozdojenie no i dla tych przed i po wycieleniu daję jeszcze trochę śruty kukurydzianej. Ogólnie objętościówki słabe bo i ziemia słaba. Sianokiszonka 17% białka, s.m 34%. QQ nie podam bo jeszcze nie mam analizy bo od nie dawna daję nową kiszonkę z qq i jeszcze nie przyszły mi wyniki, ale szalu z energią nie ma dlatego nadganiam tymi śrutami. Stąd moje obawy o podkwaszenie, wiem stosunek 1,15 nie jest zły bo to takie minimum ale szukam rozwiązania żeby go trochę podnieść

[kyllee 14]

Panowie jakie bufory moglibyście polecić? W necie natknąłem się na takie produkty:

http://www.josera-po...glad_030412.pdf

http://www.blattin.p..._bufor_mix.html

 

Krowy dostają 100g kwaśnego, 100g kredy no i drożdże oraz do tego słomę 1kg na łeb. Dodam, że średnio dla krowy z wozu przypada ok 6kg samych śrut a dla najwydajniejszych dziennie nawet do 13kg więc to jest sporo, do tego jeszcze niestety dochodzą mokre objętościówki. Niby po krowach nie widać objawów kwasicy bo kał jest gęsty i nie ma nie strawionych pasz ale tabulogram pokazuje stosunek tł/bi 1,15, średni tłuszcz 3,87 i białko 3,45 więc trochę tłuszcz za niski. Jestem ciekawy czy takie bufory by coś pomogły?

 

na ile litrow dajesz te 6 kg paszy a na ile 13 ? mieszasz to w mieszalnkiku? napisz cos wiecej o tej tresciwej i o sianokiszonce jaka masz

a co do buforu to bym polecil kenovitamin bufor extra z zywymi kulturami drozdzy

[Mateusz16 9]

Te 6kg zjedzą średnio z tmr-u mam ustawiony na jakieś 24-25l. Reszta z ręki własna pasza śrutowana, zboże soja i rzepak 18% białka, no i ten korektor i lactostart tak jak pisałem wyżej. Po wycieleniu i do nie całych 100 dni najwydajniejsze dadzą powyżej 50l a średnio to tak 40-47 litrów. Z paszami nadganiam bo teraz trafił mi się akurat taki okres, że powycielało mi się sporo dobrych wieloródek i średnia z próbnego udoju wyszła 31 litrów, gdzie nawet w poprzednich miesiącach miałem dużo pozdajanych i późno zacielonych krów to wydajność wychodziła aby 26-27l

[statek 140]

jaki masz mocznik?

te 13 kg to kolosalna jak dla mnie liczba.

Napisz ilosci qq i trawy ktore dajesz do wozu na sztuke.

[kyllee 14]

ja przy takich wydajnosciach zrobil bym mieszalnik na 25% bialka i ok 7,5 mj energi dawal mniej tresciwej np 5 kg a dla tych po wycieleniu zrobil bym oddzielna pasze tresciwa na start dodawana w zaleznosci od wydajnosci i ta premie na tluszcz\u chronionym bym zrobil taka z 10 mj energi i 1,5 -3 kg bym dawal w zalenosci od tego jaka masz kiszonke z trawy i kukurydzy,,,

[Mateusz16 9]

12kg sianokiszonki i 25kg qq. Mocznik teraz wyszedł za duży bo średni z federacji aż 294 a z mleczarni zawsze wychodzi 240-270, no ale to przez to, że dostają dużo białka na rozdojenie krowy do 100 dnia i tam wychodzi mocznik ok 300 normalnie, bo jak by był dużo poniżej to na mojej stanowiskowej oborze ciężko by było o ruję. Z tym mocznikiem to też różnie jest nie wiadomo komu wierzyć.

 

Kyllee trafna uwaga z tą treściwą, robiłem też taką ok 25% i miej podawałem ale u mnie się nie sprawdziła, jakoś krowy zaczeły dostawać zapaleń nie wiem czy to było na pewno spowodowane tak wysoko białkową treściwą ale odszedłem od tego sposobu

Edytowano Grudzień 25, 2013 przez Mateusz16

[statek 140]

popieram uzytkownika kylle. Jesli taki masz wydajnosci to trzeba mniej objetosci a wiecej koncetracji energii i bialka

To jaka masz srednia z obory?

 

12kg sianokiszonki i 25kg qq. Mocznik teraz wyszedł za duży bo średni z federacji aż 294 a z mleczarni zawsze wychodzi 240-270, no ale to przez to, że dostają dużo białka na rozdojenie krowy do 100 dnia i tam wychodzi mocznik ok 300 normalnie, bo jak by był dużo poniżej to na mojej stanowiskowej oborze ciężko by było o ruję

 

a powinny dostawac wiecej energii niz bialka do 100 dnia.

Mocznik powinien byc kolo 200. I pewnie pierwsza ruja jest kolo 120-150 dnia? jaki okres miedzywycieleniowy?

[Mateusz16 9]

Teraz ok 30l, utrzyma się tak pewnie przez jakiś czas bo jeszcze parę wycieleń będzie na stycznia i lutego ale później zacznie spadać. Z rujami to różnie jest. Sporo rui zaczyna pojawiać się już w 60 dni i jak widzę, że wszystko jest ok to kryję bez względu ile by dawała ale są też takie co i doją 150 dni i nie są cielne mimo inseminacji, najgorzej pierwiastki

 

Jak jest u was średni dzień laktacji? U mnie druga połowa roku to było ok 220 dni dopiero teraz w grudniu zleciało na 160 dni stąd ta wydajność

Edytowano Grudzień 25, 2013 przez Mateusz16

[kyllee 14]

moglo z tymi zapaleniami byc tak ze zle zbilansowales bialko do energi albo bialko zle dales za duzo zwaczowego

[statek 140]

moim zdaniem az prosi sie o wiecej energii do 100 dniu. Z wozu zdjalbym 2kg kukurydzy i dawalbym ja tylko dla tych ktore maja do 150 dnia. Nie masz problemu przy takim wozie z zatuczaniem sie?

[Mateusz16 9]

Energie zdjąłbym gdybym miał lepszą kiszonkę z qq, jednak w tym roku na górkach kukurydza nie miała praktycznie kolb więc nawet dla tych krów powyżej 200 dnia by tej energii brakowało, miałbym za duże spadki mleka a przy takiej cenie za mleko to sobie na to nie pozwolę Dla tych wycielonych faktycznie może brakować tej energii ale jakoś ketozy są rzadkością, muszę dokładniej sprawdzić ich wyniki. Te krowy co uda się szybko zacielić i w miarę dobrze do końca doją to się nie za tuczą, gorzej z tymi mniej wydajniejszymi

[Gość]

@Mateusz16 Moim zdaniem bufor jest zbędny. Grunt to dobra struktura TMR. Strasznie dużo tych trsciwych. Zapewne wiesz maksymalnie 60% suchej masy mogą stanowić pasz treściwe, u ciebie chyba lekko jest to przekroczone. Radziłbym, zrezygnować z tych wszystkich "specyfików" na rozdojenie itd bo to strata pieiedzy a wprowadzić ziarno kukurydzy bo faktycznie może brakować energii i od nowa ułożyć dawkę. Przydał by sie zaufany zywieniowiec z dobrym programem i wiedzą ale wiem ze o takich cieżko. <_<

 

Zapewne wiesz ze wydajności nie buduje się dodając kolejne kg tresciwej tylko zwiekszaniu pobierania TMRu. Np dawka na stole paszowym moze byc na 30l a krowy bedą dawać i ponad 50 pod warunkiem że bedą jeść i jeść bez opamietania.

[Mateusz16 9]

a8185 No tak zgadzam się z Tobą trochę dużo idzie tych śrut ale nic nie poradzę na to, muszę dać tym krowom bo każdy wie jakie w tym roku udały się objętościówki. Sianokiszonki stare, późno zebrane a qq z małym stosunkiem kolb do zielonej masy Nie bardzo podoba mi się sposób ustalenia tmr-u dla całej grupy bez dodatku treściwych z ręki lub stacji. Jak krowa która po wycieleniu da 50l i ma jeść tmr ustalony na 30l jakoś mi się to nie widzi Krowa w szczycie laktacji powinna pobrać suchą masę Tmr-u równej 4% swojej masy ciała. No to krowa niech waży 600kg x 4% = 24kg sm, wystarczy to na 30l a skąd jeszcze weźmie na 20l? Później będzie ciężko z tym żeby więcej wciągnęła mieszaniny chociaż by jej tyłek miodem smarował. Niech mnie ktoś oświeci jak to z tym jest bo sam tego nie praktykowałem a jestem ciekawy jak to wypada w gospodarstwach