Skocz do zawartości
Tomek34

Japońskie vs Niemieckie

Polecane posty

szymon1804    10
Nie czytałem całego tematu, ale powiem tak- diesel- Niemiec; benzyna- Japończyk.

A słyszałeś pracę diesla Hondy 2.2iCTDI.Ja ,kiedy się nim przejechałem to stwierdzam z całą pewnością ,że żaden z niemieckich diesli nie dorasta mu do pięt-no może 3.0 BMW ale to silnik 6-cio cylindrowy,wiec trochę inna kultura pracy.Honda ocenia żywotność tego silnika na 600tyś. km.zastosowano w nim łańcuch rozrządu zamiast paska co sprawia iż ten silnik jest praktycznie bezobsługowy.Tylko wymiana oleju i filtrów.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
mwmati    0

Ja już wcześniej napisałem że Japońskie auta są niczego sobie i z tego co wiem od znajomych mechaników to niektóre Niemieckie samochody pod względem żywotności się kryją :D osobiście do samochodów typu Toyota czy Honda a nawet Nissana nie mam żadnych zastrzeżeń...

Chcę się tylko dowiedziec informacji od użytkowników VW Sharana (lub tych którzy mieli z tym autem do czynienia) czy te stare silniki do 99/2000roku (bo bodajże do tych roczników ładowali silniki starszego typu) czy są to dobre auta??? chodzi mi o 1.9 TDI (110 czy tam115 KM)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
brzozak2    236

nie sa lipne, glosne, awaryjne, wytwarzaja bardzo duze drgania nie kupuj i nie narzekaj :D

 

wszystko fajnie kultura, zywotnosc itd. a zaloze sie ze jak was objedzie czy to nowoczesnego diesla czy vtec diesel vaga to mysle ze h.j was strzeli :) i wszystkie zalety nagle staja sie w ogole nieistotne.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Boniek    1
A słyszałeś pracę diesla Hondy 2.2iCTDI.Ja ,kiedy się nim przejechałem to stwierdzam z całą pewnością ,że żaden z niemieckich diesli nie dorasta mu do pięt-no może 3.0 BMW ale to silnik 6-cio cylindrowy,wiec trochę inna kultura pracy.Honda ocenia żywotność tego silnika na 600tyś. km.zastosowano w nim łańcuch rozrządu zamiast paska co sprawia iż ten silnik jest praktycznie bezobsługowy.Tylko wymiana oleju i filtrów.

Też jesteś fanem Hondy??? Mnie się marzy taki civic z silnikiem VTEC. Jak zdam prawko (za 2 tygodnie mam egzamin :D ) to na pierwszy samochód chciałbym chociaż V generacji. A szczerze to jakoś Niemców nie trawię... Jeszcze oprócz Hond podobają mi się Alfy. Tylko to są samochody, które kupuje się z serca a nie z rozsądku więc wolałbym hondę...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
mirasek    7

Boniek, kup TDI, złapiesz Boga za nogi, co będziesz jakąś szlifierką bez momentu jeździć? :)

 

nie sa lipne, glosne, awaryjne, wytwarzaja bardzo duze drgania nie kupuj i nie narzekaj :D

 

wszystko fajnie kultura, zywotnosc itd. a zaloze sie ze jak was objedzie czy to nowoczesnego diesla czy vtec diesel vaga to mysle ze h.j was strzeli :) i wszystkie zalety nagle staja sie w ogole nieistotne.

 

Mnie dzisiaj Kangoo objechało :) jestem załamany, chyba sie pochlastam :)

 

Już dobrze, przecież każdy wie że diesle VAG są najlepsze na świecie i objeżdżają wszystko co sie porusza a przy tym palą 5 litrów albo i 4 :)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
brzozak2    236

nie drwij ze mnie, prosze.

tak samo moge odbic pileczke mowiac, ze wszyscy wiedza, ze vteci sa najlepsze na swiecie i pala przy tym 6 litrow na setke, ale mam nadzieje, ze nie chcemy na tym poziomie rozmawiac

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
szymon1804    10
Też jesteś fanem Hondy??? Mnie się marzy taki civic z silnikiem VTEC. Jak zdam prawko (za 2 tygodnie mam egzamin :) ) to na pierwszy samochód chciałbym chociaż V generacji. A szczerze to jakoś Niemców nie trawię... Jeszcze oprócz Hond podobają mi się Alfy. Tylko to są samochody, które kupuje się z serca a nie z rozsądku więc wolałbym hondę...

Od kiedy stałem się posiadaczem Accorda jestem jego fanem :D

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
mirasek    7
nie drwij ze mnie, prosze.

tak samo moge odbic pileczke mowiac, ze wszyscy wiedza, ze vteci sa najlepsze na swiecie i pala przy tym 6 litrow na setke, ale mam nadzieje, ze nie chcemy na tym poziomie rozmawiac

No wybacz ale to co napisałeś zabrzmiało tak jakbym musiał uznać wyższość Kangoo które wczoraj na drugim pasie pojechało lepiej z rolki, a jak już mój gruzawik sie wkręcił to odpuściłem bo pas mu sie kończył :) Porażka :)

 

Na dodatek musiałem iść z buta nad jeziorko całe pół kilometra bo ścierwo zajumało zderzakiem w glebe na zjeździe z asfaltu :D i jeszcze przy cofce pociorałem spód o krawędź jezdni. A goście w Golfie mk4 sobie normalnie pojechali...

 

Do dziś nie rozumiem "fenomenu" silników TDI grupy VAG... Podejżewam ekspansje niemieckiej prasy w polskich edycjach, która uświadamiała wschodni ciemnogród. Wystarczy poczytać prase motoryzacyjną np. z UK czy z innych rejonów by coś zauważyć...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
brzozak2    236

jak dla mnie jest jeden fenomen, ze tdi wciaga evo VIII, nyse 350z i AMG E55.

chodzi mi o to, ze zyjemy w polskich warunkach, mamy doswiadczenia z dana marka, a nie inna i za male pieniadze i w prosty sposob mozna zrobic taka wyscigowke, ktora na codzien rowniez mozna sie poruszac. nie wiem czy jest ktos kto ruszy elektronike w innych silnikach, by dalo sie zrobic swapa do malej budy i by to chodzilo normalnie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
mirasek    7

Na różnych forach internetowych wyczytać można że takie 1.9 TDI wytrzymuje podkręcenie do 200KM i więcej. Fajnie, wytrzymałe silniki, ale przecierz taką moc można uzyskać z benzyny 1.6 dorzucając turbo, bez żadnego kucia i wymiany połowy silnika. Fakt, koszta większe, ale ile kosztowało by zrobienie 200KM z atmosferycznego diesla 1.9? Z drugiej strony takie 1.8T gr. VAG może mieć już w serii coś ponad 200KM z tego co pamiętam.

 

A to że objedzie na kawałku prostej seryjne Evo czy podobne auto to w większości zasługa wspomnienej małej budy, bo jeszcze nie widziałem takiego pożeracza w budzie podobnej masy do Evo np. Passata :D

 

Poza tym mówisz o dłubanym silniku w mniejszym nadwoziu, a w tym temacie do tej pory chyba każdy pisał o seryjnych samochodach :)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Luke16    169

Wczoraj porównywałem wagi ojca golfa III 1.9TDI Variant i mojego bravo i nie wiem czy taka masa jest prawdziwa bo bravo waży 1242kg a golf 1270kg.... To jestem ciekaw co w moim bravo jest tak ciężkiego że tyle waży w porównaniu do combi.....

 

Wiecie w ameryce nikt nie słyszał o TDI tam wszystkie samochody mają benzyne :D

 

Słowa mojego kolegi... Diesel to tylko do ciągnika a benzyna do samochodu :) ... ja jestem innego zdania ale ciut racji ma :)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
brzozak2    236
Na różnych forach internetowych wyczytać można że takie 1.9 TDI wytrzymuje podkręcenie do 200KM i więcej. Fajnie, wytrzymałe silniki, ale przecierz taką moc można uzyskać z benzyny 1.6 dorzucając turbo, bez żadnego kucia i wymiany połowy silnika. Fakt, koszta większe, ale ile kosztowało by zrobienie 200KM z atmosferycznego diesla 1.9? Z drugiej strony takie 1.8T gr. VAG może mieć już w serii coś ponad 200KM z tego co pamiętam.

tak jak mowisz, mozna zrobic to samo z benzyny, tylko pieniadze wydane na ten cel beda 3 razy wieksze i pojawia sie rozne problemy ktore zawsze sie zdarzaja przy takich przerobkach, a w tdi jest to dziecinnie proste i stosunkowo tanie.

A to że objedzie na kawałku prostej seryjne Evo czy podobne auto to w większości zasługa wspomnienej małej budy, bo jeszcze nie widziałem takiego pożeracza w budzie podobnej masy do Evo np. Passata :)

leon z napedem na 4 buty wazy 1450 kg, a lancer evo VIII 1470 (to tak na szybkiego gdzies znalazlem), w budzie polo to w ogole jest masakra.

Poza tym mówisz o dłubanym silniku w mniejszym nadwoziu, a w tym temacie do tej pory chyba każdy pisał o seryjnych samochodach :D

to fakt i obiecuje wiecej nie mowic o dlubnietych silnikach, natomiast w seriach to chcialbym, aby ludzie mieli szacunek do tego, ze vagi 15 lat temu jezdzily z silnikami, ktore mialy osiagi zapewniajace sprawne poruszanie sie po ulicach, podczas gdy reszta (oczywiscie znajda sie wyjatki) diesla kojarzyla z bardzo mulowatym silnikiem

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość tomasek   
Gość tomasek

co do japonców to mam takie zdanie ze jak benzyna to impreza, lancer, supra i 3000gt noo i jekies vtec i cos w tym stylu

disle drozsze w utrzymaniu od VAGowskich naprzykład ogolnie japonce sa drozsze w utrzymaniu chodzi mi tutaj o paski olej swiece i takie pierdoly niz w niemieckich samochodach, moze sa cichsze to jest ich plus napewno. Jesli chodzi o niemieckie disle to napewno spalanie na poziomie 4,5 5 litrów to wielka bajka pozatym głosne tansze w utrzymaniu od japonców, pozatym kilka silników to wielka pomyłka benzynaki germanców szału nie robia ale w miare ekonomiczne. Co do wyposazenia wnetrza i takich pierdół to kazdy ma to samo, plastki czasami sa nedzne blacha do du**. Na chwile obecna posiadam saaba9-5 vectora i jestem zadowolony z niego bardziej niz z audi a6.

 

co do silników japonskich i niemieckich sprzed 15 lat to niemieckie sa bardzie nowoczesne napewno jak na tamte lata niemce mieli 75KM z 1.9 a japonce z 2.0 disla 55KM mówie tu o nie zaturbionych bo japonce w tamtych latach trbin chyba nie mieli w dislach

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość Profil usunięty   
Gość Profil usunięty

1.9 D z Volkswagena ma 65 KM, 75 ma TD.

5 litrów na setkę to nie bajka, nie można jednak porównywać A6 z silnikiem PD do A4 z silnikiem na pompie 90 KM. Ta druga na trasie spala nawet poniżej 5 itrów.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość tomasek   
Gość tomasek

nie bede sie kłucił jesli wierzysz w to co ci pokazuje komputer wiez nadal

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Luke16    169

golf variant 1.9 TD 75KM tego co kiedyś ojciec miał... Spalił w cyklu mieszanym (zarówno miasto jak i autostrada) w trasie 600km 5l/100km no i na autostradzie gniotłem go do 180km/h... Dobry wynik :D ... Teraz golf ojca 1.9TDI 110KM spalił w podobnej trasie i cyklu mieszanym 5,7l ... wzrosło to spalanie .... Moje bravo 1.9JTD 105 KM miasto ok. 7,5l/100km na trasie przy 100km/h potrafiłem zejść do 4,5l/100km :)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
mirasek    7

15 lat temu był rok 1994, także VAG wprowadził już TDI na szeroką skalę. Wtedy diesle w japońcach faktycznie w większości były wolnossące ale dwulitrowe miały ok. 75KM, ogólnie nic ciekawego poza bardzo wysoką trwałością i bezawaryjnością. Honda nie miała diesla wogóle, za to od 1991 roku produkowała benzynowy silnik VTEC-E ze zużyciem paliwa na poziomie diesla.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
szymon1804    10

Ale kiedy Honda w końcu zrobiła własnego diesla 2.2iCTDi 140KM było to mistrzostwo świata przez 4 lub 5 sezonów.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
szymon1804    10
@ Szymon kojarzę twoją hondzię :D chyba kiedyś na gg gadaliśmy...

Tak gadaliśmy i nawet blisko siebie mieszkamy. :D

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
mirasek    7

Dawno nie zaglądałem do tego typu rankingów... http://www.autobild.de/artikel/auto-bild-t...009_821922.html ale jak widać, nie ma wielkich zmian, jedynie Nissan popłynął odkąd wdepnął w kooperacje z Renówką :D

 

edit:

@brzozak

Tak orientacyjnie to jakie są koszta zrobienia 1.9 TDI (zwykłego 110KM i pd 130KM) na 200KM? Chciałbym sobie porównać do kosztów zrobienia soft turbo w benzynie, czy rzeczywiście jest tak drastyczna różnica :D

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość Profil usunięty   
Gość Profil usunięty

Ostatnio ojcu proponowali wzmocnić Audi do 170KM, gość mówił, że spalanie spadnie. Jakoś mi się to szczerze powiedziawszy nie chce wierzyć. <_< Kiedyś czytałem, że japońskie diesele jest gorzej podkręcać - mniejsze przyrosty.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
brzozak2    236

@mirasek cos tam wynalazlem tak zupelnie na szybkiego, lepiej sie trzymac mocno krzesla <_< :

AFN:

potrzebna jest pompa 11 -chyba 1500 zl,

wtryski ok. 1200 zl,

program koło 1500-2000 zl,

turbo 1000-1600 zl,

rurki do ICa 1200,

duży IC 500,

wydech przelot 1000,

do tego juz musi byc nowe sprzegło najlepiej spiek (wymagany dla skrzyni 5 biegowej) ok 2000 zl.

nie wiadomo czy wyjdzie 200 KM, jesli nie to jeszcze walek sportowy ok. 2000 zl

na mniej wiecej takim setupie uzytkownik pewnego forum zrobil ok. 220 KM, tylko ze po drodze wymienil 3, czy 4 silniki iles tam walkow, kilka remontow, itp., itd. szacuje sie ze wsadzil ok. 50 k zl, totalna utopia, silnik jest awaryjny, dymiący i ma slaby dol - chodzi mi o rozmiary np. korbowodow.

 

PD (zalezy czy 130, czy masz farta czy nie, czy 150)

i tak na samym programie za 400 zl kolega zrobil 180 KM (ale ma w nim duzy IC i zrobiony wydech).

no ale do rzeczy:

turbo, rurki, IC, wydech, program, ceny przyblizone do poprzednich, tylko ze na takim setupie robi sie 220 - 230 KM (dla konkretnie 200 ciezko okreslic).

do 130 trzeba jeszcze doliczyc komp ze 150, i w zaleznosci czy masz farta czy nie wtryski AL (w niektorych 130 sa montowane).

 

ogolnie ostatnio troche pojezdzilismy po wyscigach, porownywalismy przebiegi i to co se dzieje na w miare profi torach, przy profi osprzecie i nasuwa sie jeden wniosek:

jesli krecic diesla to tylko PD i praktycznie tylko w 4WD (tutaj wspominany wczesniej leon), w osce w pewnym momencie auto jest juz tak trudne do opanowania z uwagi na dupne przebiegi, ze i tak nie wykreci dobrego czasu, a niestety objezdzanie kogos na swiatlach sie powoli konczy przynajmniej w 3miescie, bo startuja takie auta, ze lepiej miec cos na wysokim poziomie :P

 

co do uturbienia benzyny n/a przesle ci fajny artykul, tam od samego czytania widac jak $$$ przewracaja sie w oczach i szalu ni ma.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
jaro    163

I dlatego jak będę miał parę groszy to kupię Subaru SVX-nie wiem dlaczego ale zawsze mi się to podobało-miał ktoś może z tym jakieś doświadczenia ?-jedyne Subaru którym jeździłem to Legacy...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Bądź aktywny! Zaloguj się lub utwórz konto

Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto, to proste!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Posiadasz własne konto? Użyj go!

Zaloguj się


  • Podobna zawartość

    • Przez mariuszd93
      Nie  można  otworzyć  starego  tematu  to  pora  założyć  nowy ......
      Kolejny  unikat  ,  ładna  trzeba  przyznać 
      http://olx.pl/oferta/oryginalna-przyczepa-d47-CID757-ID98Mc1.html#3b22e70b7e

    • Przez silver95
      jestem szczesliwym posiadaczem simsona s51b z 1984r. i chicalbym wiedziec czym inni jezdza ???
    • Przez Adrianos
      szukam samochodu, najlepiej jakiś suv i wtedy 7osób ewentualnie jakiś duży sedan, nie chce kombi,
      kryteria to:
      -silnik między 2a3 litra pojemności
      -diesel
      -skrzynia manual 6biegowa
      -cena max 100tyś im taniej ty lepiej:D
    • Przez Mattti
      Witajcie! Jaki według was powinien być samochód rolnika? Co preferujecie? Pickup, terenówka, czy jakiś dostawczy? Diesel czy benzyna? Mi osobiście podoba się Suzuki Samurai- wszędzie dojedziesz, i zawsze coś na pakę wrzucisz Coś takiego: http://otomoto.pl/suzuki-samurai-off-road-C24269089.html Co waszym zdaniem jest warte uwagi?
    • Przez GroszekCukrowy
      Cześć.
      Podczas spokojnej jazdy na pole nagle silnik w moim Ursusie zaczął głośno stukać. Ciągnik zaczął mocno dymić. Wystraszyłem się i zgasiłem go. Nie chciał już odpalić. Rozrusznik nie mógł okręcić. Zapalił dopiero na zapych. Stukot zelżał trochę ale nadal był słyszalny.
      Zagrałem się za remont. Stopniowo zacząłem odkręcać silnik. W misce olejowej znalazłem takie części? Co to może być? Pokazywał w sklepie z częściami i zaprzyjaźnionemu mechanikowi od Ursusów ale nie mieli pojęcia co to.
      Nie chciałbym rozkręcać całego silnika aby znaleźć miejsce ubytku? Może kojarzycie skąd te fragmenty pochodzą. Są aluminiowe lub z jakiegoś podobnego stopu, bo zdecydowanie lżejsze od żelaza.
×