Skocz do zawartości
wojtas

Turbina w silniku -mity i rzeczywistostość

Polecane posty

Wybrane dla Ciebie
skrok18    1

Ale właśnie nie wiem do jakiego ?? Widzę jesteś z podlaskiego może wiesz gdzie coś takiego robią??

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Wiadomość z agroFakt.pl

ursus1395    4

Więc tak nie wiedziałem gdzie dać ten temat więc dałem tu do tego działu. Mam do was pytanie jak to jest z tym turbo zakładanym do ciągników które orginalnie nie miały go założonego. Czy to prawda że taka turbina daje około 20 koni mechanicznych dodatkowo? Czy taka turbina potrzebuje smarowania ? Czy dało by rade założyć takie cudo np do c 360? W którym miejscu silnika zakłada się turbinę ? Czy w silniku trzeba wymieniać coś np. tuleje czy tłoki ? Wszystkim udzielającym się dziękuje z góry i proszę o dużo postów na temat oczywiście.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
macin87    42

20km :P:P - kto ci to nagadał (to by musiała być turbina o zmiennej geometrii, ale silnik i skrzynia to by takiego przybytku mocy nie wytrzymały). Na drugie pytanie odpowiem ci że potrzebuje smarowania!!! Trzecie pyt. jedna część turbo do wylotu z kolektora wydechowego a druga część do kolektora ssącego. A dalej szkoda gadać: tłoki, korbowody, wał, koło zamachowe, głowica, itd. Taka zabawa to dla tych co mają kupe kasy i nie wiedzą co mają z nią zrobić (czysta rozrywka lub pasja)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
samczyk1991    82

Turbina daje moc daje moment obrotowy w zależności od ciśnienia doładowania, zazwyczaj zwiększa moc o 20-30%. Moim zdaniem do małych ciągników jest to nieopłacalna inwestycja , jeżeli mamy kasę na nowe części do silnika to lepiej sprzedać ciągnik i kupić silniejszy.

 

Chociaż widziałem na AF kilka starych małych ursusów z turbinami np. C-4011 usera @gintek. http://www.agrofoto.pl/forum/Turbo-w-Ursus...image83088.html

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Arek    113
20km :);) - kto ci to nagadał (to by musiała być turbina o zmiennej geometrii

 

Kolego chyba nie wiesz po co stosuje się zmienną geometrie łopatek. Turbiną bez zmiennej geometrii można uzyskać nawet i 100% przyrostu mocy.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Andrzej24871    12

Jest to mój pierwszy post , tak więc proszę o wyrozumiałość;). Jak w temacie mity i prawdy co do turbiny* . A więc błędnie jest głoszone wszem i wobec przez nie uświadomionych znawców* że turbo odzyskuje energie ze spalin, to jest nieprawda ona nie odzyskuje tylko czerpie tą energie spaliny nie opuszczają silnika swobodnie to jest dodatkowe obciążenie dla silnika. Tak więc w jaki sposób turbo dodaje energi . Kolejność jest taka , naciskamy na pedał gazu > zwiększa się obciążenie silnika, ilość wtryskiwanego paliwa zwiększa się temperatura jak i ilość spalin zwiększa się mimo że obroty silnika są takie same turbina szybciej się kręci więcej wtłacza powietrza do silnika , wzrasta ciśnienie w kolektorze ssącym , i teraz uwaga ;) kolektor ssący jest połaczony wężykiem z pompą wtryskową (nie zawsze może być to np. jakiś czujnik) wzrastające ciśnienie przesuwa pszepone na pompie wtryskowej>> pompa wtruskuje więcej paliwa do silnika jest produkowanych więcej spalin turbina kręci się jeszcze szybciej tłoczy jeszcze więcej powietrza do silnika . Efekt >>>przy tej samej pojemności skokowej silnik może zassać* więcej powietrza, dzięki czemu może spalić więcej paliwa>> wyprodukować więcej energi. Turbina to nie jest magiczne cudo które dodaje powera . Moim zdaniem jest to urządzenie które zwiękrza zdolność zasysanie więkrzej ilośći powietrza a przez to spalania więkrzej ilości paliwa i na końcu wyprodukowania więkrzej ilośći energij. Czy silnik z turbo* zużywa się szybciej ?? Jest to uzależnione od samego silnika silnik turbodoładowany jest wzmocniony to niejest zwykły wolnossący tylko dołożone turbo to są kompletnie inne silniki tam jest wzmocnione wszystko ewentualnie blok jest taki sam. Czy silnik pali więcej? tak pali więcej ale na moto godzine nie na wyprodukowaną energie . Czy silniki z turbinami są dobre ? moim zdaniem bardzo dobre ponieważ zyskujemy elastyczność, turbina pracuje* tylko wtedy kiedy jest to wymagane ona nie pracuje nonstop , kręci sie zawsze ale nie zawsze jest to praca gdy jedziemy np. na pole turbina kręci się ruchem jałowym dopiero gdy przekroczymy pewien próg obciązenia turbina dotłacza* powietrza i pompa paliwowa zaczyna podawać* więcej paliwa itd. . Jst to moja opinia na ten temat nikt nie musi się z nią zgadzać ( toczyłem podobne kłutnie na temat czy bez włączonej blokadzie ciągną* obydwa koła czy jedno[ja wiem że obydwa niektórzy tego niewiedzą])Pozdrawiam

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Andrzej24871    12

Merytorycznie nie jest źle. Pod względem ortografii, to tragedia.

Wiem starałem sie sry za tą ortografie. To moja pięta achillesowa :( ,walcze jak moge ale ona jest silniejsza. >>> sry za spam i post niezwiązany z tematem

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

wg. mnie Turbiny są dobre do samochodów bo tam chodzi o mała masę silnika a dużą moc. Przy ciągniku jest inaczej. Masa jest bardzo potrzebna. Po co wyciągać z jakiegoś małego silnika Bóg wie ile koni... a potem zaczepiać mu na przedni tuz jakieś dodatkowe obiążenia by poprawić jego stabilność. Przy ciągniku silnik powinien być duży dzięki czemu miał by wielką masa... co dla ciągnika jest bardzo ważne... a ponadto by wytrzymał wiele tys motogodzin.

A obecnie koncerny robią zupełnie coś innego. Ja osobiscie w stosunku do turbiny przy ciagniku jestem na NIE!!

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość Profil usunięty   
Gość Profil usunięty

Porównaj sobie promień skrętu ciągnika z silnikiem 4 i 6 cylindrowym. Druga sprawa to silniki o mocach ponad 300 KM, silnik wolnossący musiałby mieć chyba 20 litrów pojemności. Doładowanie pozwala też obniżyć spalanie, silnik 4T ma mniejsze opory wewnętrzne niż 6 cyl tej samej mocy.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
zorzyk2    50

Wiem starałem sie sry za tą ortografie. To moja pięta achillesowa :( ,walcze jak moge ale ona jest silniejsza. >>> sry za spam i post niezwiązany z tematem

Włącz słownik i będziesz widział gdzie źle napisałeś.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Wątpię czy te doładowane nowe ciągniki są faktycznie takie oszczędne... a co do promieniem skrętu można nad tym popracować, wystarczy chcieć, albo wstawić silnik V i po sprawie.

 

A tak w ogóle to 6 cyl. jest jednym z najlepszych silników np. bardzo równa praca i sam głos jaki on wydaje... muzyka dla uszu...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
brzozak2    236

powiedzcie mi jedna rzecz jak mozna gasic silnik (zakladam, ze za pomoca stacyjki) z wysokich obrotow?? :) :)

to takie troche nie naturalne, to tak jakby startowac "z hamulca" :(

 

@ferdek07 w Same w tym roku ukrecila sie oska zdaje sie, ze po stronie goracej, ale dokladnie nie pamietam. sa podejzenia co do tego, ale pewnosci nie mam. chodzi o to, ze chlopaki troche remontowali ciagnik i przy okazji zajrzeli do silnika tj. wymiana koncowek wtryskiwaczy, i regeneracja turbo.

koncowki zamowil sasiad (nie raczyl mnie jednak poinformowac, ze nie bylo takich jak potrzeba tylko nr wieksze, przez co caly czas dymi), turbo mowilem, ze oddam do zakladu w markusach, ale jakos przekabacil sasiad szefa i wzial je pod swoja opieke.

ciagnik dostal nowego ducha po tych zabiegach, niestety nie na dlugo, gdyz po tygodniu owa oska sie ukrecila. wniosek jest taki: albo na wskutek uszczelnienia wzrosly opory na tyle mocno, ze poddal sie material, co by wskazywalo na zuzycie turbo, albo ten paprak cos spiepszyl :)

 

nie mniej w calej rozciaglosci zgadzam sie z chlopakami, ktorzy zapatruje sie pozytywnie na stosowanie silnikow doladowanych :)

 

 

Wątpię czy te doładowane nowe ciągniki są faktycznie takie oszczędne...

sa :) wynika to z termoobiegu takiego silnika, po prostu maja wieksza sprawnosc. to jest wiedza elementarna z ktora nie ma bata, nie wygrasz.

osobna sprawa sa dodatkowe odbiorniki mocy, ktorych uzycie determinuja np. normy spalin, komfort.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ferdek07    62

Dla przykładu wystarczy podać ile w lekkich pracach spala ciągnik z turbo i takiej samej mocy i pojemności bzy turbo :(

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Tylko coś te nowe generacje silników nie potrafią juz tego co te stare. Wg mnie zakłada się te wszystkie urządzenia turba itp by pokazać co to nady koncern ma do zaoferowania, lecz to tylko obniża żywotnosć silnika

 

Ps. Stary Merc Beczka 70 lata jeździły po 2-3 mln km. a obenie Merc ile przejedzie?? może na da rade 500 tys... Tak samo jest przy ciągnikach.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ferdek07    62

ha ha ha, włąsnie że jest odwrotnie kolego :(

ps. silnik merca beczki wystrzymywał max 800-1 mln, a z 2gim silnikiem może dokłatał by tych 2 miln

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
brzozak2    236

zywotnosc silnika zalezy bardzo mocno od uzytych materialow, a nie od sposobu zasilania (wiadomo, ze jest powiazanie, ale bardzo niebezpośrednie).

 

@ferdek nie znajdziesz takich 2 silnikow o jakich opowiadasz, w dodatku nie zmierzysz ich zuzycia paliwa w wystarczajaco porownywalnych warunkach, wiec to utopia i mozesz sie tylko przekonac o swoim bledzie, chyba ze wypaczysz wyniki co mozna zrobic nawet nieumyslnie.

 

firma mercedes-benz stanela na skaju bankuctwa wlasnie poprzez model W-123 i po tej nauczce zaden koncern samochodowy nie wazyl sie zrobic tak bezawaryjego auta.

dzis strategia bezawaryjnosci auta jest jeszcze inna (jesli kupujecie nowe auta to lepiej je sprzedajcie przed uplywem 7 lat :) ), ale to nie ten temat!!!!!

ps. silnik merca beczki wystrzymywał max 800-1 mln, a z 2gim silnikiem może dokłatał by tych 2 miln

tak jasne kazdy jeden przejechal dokladnie tyle i ty o wszystkich przypadkach wiesz doskonale :(

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Bądź aktywny! Zaloguj się lub utwórz konto

Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto, to proste!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Posiadasz własne konto? Użyj go!

Zaloguj się


  • Podobna zawartość

    • Przez patryk165
      Słyszeliście możne że ktoś komuś wsypał cukier do baku w traktorze lub maszynie napędzanej na ropę. Słyszałem ze traktory stawały, a ciekawi mnie jak było naprawdę?  
    • Przez AdrianFanDeutz
      Gdzie mozna kupic ile kosztuje obciaznik do ciagnika na przedni tuz waga jaka mnie interesuje to ok 800kg
    • Przez michal_xs
      Witam chciałbym dowiedziec sie cos wiecej o użytkowaniu traktora z DPF. Planuje zakup jd z filtrem dpf. Pracował by on głównie z turem . Przez okres zimowy co 3 dzień po ok 30min. Jak bd wyglądać to cale wypalanie itp? Czy bedzie to uciążliwe? Moze ktos taki traktor uzytkuje i opiszę jak sie ma sprawa?
    • Przez endrju00711
      Stworzyłem ten temat, ponieważ coraz więcej na rynku pojawia się tzw. okazji, i ludzie mają zabujcze pomysły jak wyłudzić od człowieka pieniądze. Oraz jak można się przed nimi przestrzec.
       
      To może ja zaczne, dziś wróciłem z wycieczki kraioznawczej, ponieważ tak to nazwaliśmy. Od jakiegoś czasu szukałem ciągnika, RENAULT cztero cylindrowego, jak się trafi to tur nie zawadzi, ale do rzeczy. Znalaeźliśmy oferte tzw. suuuuper okacje RENAULT 75-14 z ładowaczem czołowym, krokodyl, łyżka, trzy miesiące gwarancji (co było dla mnie podejrzane od razu ), transport gratis. I takie tam szmery bajery
      Dokładnie to ta oferta :
      http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=B99711
       
      Niezła co nie ?? PRZESTRZEGAM TO OSZUST !!! najlepsze jest to że gość robi tak co miesiąć, dowiedziałem się to w sklepie, bo szukałem adresu, ale oczewiście on nie istniał. Pytam się czy jest taki gośc co ciągniki sprzedaje ?? Mówią cytuje ,, Nie, ile pan stracił, pewno po John Deera pan przyjechał HEH ?? " Mój ojciec mówi, nie po Renault , ,, O to nowość, ale nie jest pan pierwszy, bo już siedmiu u nas było HEH "
       
      Całą spawe zgłosiliśmy na komendzie, jednego gością nie dość, że jechał 700 km w jedną strone, bo JD 6100 był w równie promocyjnej cenie, bo za 44 tyś
       
      Najlepsze jest to że w środe miałem dojechać do niego na trasie i niby podpisać deklaracje, że taki i taki ciągnik odbiore, gość wyłączył telefon i udał głupka, później miał wymówke że mu się rozładował, że mamy wpłacić na konto zaliczke, że to na 100% ciągnik będzie nasz, ojciec mówi że inaczej jak do ręki kasy nie dostanie, to mówi że mamy przyjechać w piątek o piętnastej to zaraz całą kase mu damy i z ciągnikiem pojedziemy do chaty, no to pojechaliśmy, a tam niespodzianka Nie powiem troche ładnie mówiąc źli byliśmy ale nam przeszło na szczęście
       
      Temacik ma być ku waszej przestrodze, i prosze o zamieszczanie linków, lub podawanie numerów istnych oszustów, lub ciągników z nieznanego źródła, może ona baaardzo pomuc innym, bo po co tracić kase, czas i nerwy
       
      I jedna sentencja : NIGDY NIE WPŁACAJ KASY NA KONTO BEZ OGLĄDANIA CIAGNIKA I POTWIERDZENIA DANYCH OSOBOWYCH
       
      Aha, zapomniał bym, mieli oni podrobiony dowód osobisty i założone konto w banku w Poznaniu, niech ten złodziej wie, że korzystając z komórki można go namierzyć co do 10 metrów, i policja ostro nad tym pracuje, ale na razie nie włącza numeru, i raczej był sprytniejszy i wyrzucił karte do śmieci, ale i tak mogą określić z kąd były wykonywane połączenia ( To dla złodzieja )
    • Przez tommy66692
      Instrukcje obsługi, tabele wysiewu i katalogi czesci do maszyn rolniczych podajemy w tym temacie. Przed pytaniem postawionym w tym temacie polecam poprzeglądać te tematy;
      http://www.agrofoto.pl/forum/Instrukcje-ob...czes-t2826.html
      http://www.agrofoto.pl/forum/Instrukcje-ob...czes-t9098.html
×