Fendt & John Deere

Na New Holandy do serii T5 to naprawdę nie ma co patrzeć tam to są buble a najgorsze te modele składane we Włoszech i ogólnie to się odnosi do koncernu CNH. Czy steyr jest najwyżej z tych 3 to też nie sądzę wszystko to jest to samo tylko w 3 różnych kolorach. No nie wiem czy NH to taka strefa budget gdzie JD 6195r wyszedł 20 tys drożej od NH T7.230. Jak dla mnie fendt i jd robią się przereklamowane, a ostatnimi czasy jd trochę był zacofany co nadrabia teraz w nowej serii 7., oraz jak dla mnie nie ma takiej jakby listy która marka jest najlepsza a która jest pod nią bo żaden traktor nie jest idealny i jednemu będzie to pasowało w tej marce a drugiemu ta sama rzecz będzie przeszkadzać.

@ksyniu22 Proszę, nie powielaj więcej takich bzdur, że Fendt Vario nie spala mniej od innych ciągników z powodu mniejszej sprawności przekładni.. Zauważ że to nie jest "czysto" hydrostatyczny napęd.. Odnośnie zużycia paliwa, to podam konkretny przykład w którym inny ciągnik koncernu Agco z silnikiem 4 cyl o mocy ok.130km podczas pracy z WOM em spalał dobre 150 l paliwa. Fendt Vario o mocy 170 km z tą samą maszyną, w tym samym czasie pracy potrafił nieprzekroczyć 100 l.

@MateuszZaczyński Z tym się zgodzę żadna marka nie jest perfekcyjna bo każdy ciągnik ma w sobie jakiś błąd

@wilhelm. Nie zgodze się z Tobą. Pracowałem JD 6430 premium + glebogryzarka Maschio 3m wom1000 prędkość robocza 3,5-4,0km/h spalanie 20-22l/h następnie z tą samą glebogryzarka, Fendt 516vario na takiej samej glebie prędkość robocza 3,6-4,2km średnie spalanie ok 28l/h. pomimo ponad 30 koni różnicy na korzyść fendta nie było czuć tej roznicy mocy. Sporo sie najezdzilem i naogladalem tych ciągników jak pracowałem w niemczech i powiem tak... fendt : wykonanie jakość komfort i " bajerami " przewysza john deera ale w robocie już sobie tak swietnie nie radził . Awarie elektryki , pneumatyki ( niektore miały skłonność do przegrzewania sie jak dostały w d*pe ) fakt ciagniki robiły 10 tyś mth w 6-7 lat tylko kierowcy się zmieniali john deere też nie był święty wycieki z przedniego mostu poluzowujace sie śruby od kół, problemy z komputerem i hydraulika w 7530 ale wszystko wszystkim john deere mógł być bez poobijany po 30 kierowcach z lejacym olejem " choinką "na komputerze od błądow i awari z powidzieranymi kablami ALE ON DALEJ JECHAŁ I ROBIŁ SWOJĄ ROBOTE JAK WŚCIEKŁ niestety żaden fendt na firmie nie mogę sie tym pochwalić. ..

 co do fendta sie nie  wypowiadam ,  ale  dobre john deere  wedlug mnie sie skonczyly  na seri  30 , duzo kolegow  na  6x30 comfort  i sprawuja sie super  natomiast  premiumy chodza juz troszke gorzej psuja  sie jakies drobnostki  , te  dzisiejsze produkowane sa  juz gorszej jakosci  ,   niedlugo  moze byc  tak ze jedynym  nowym ciagnikiem   ktorego warto kupic moze byc fendt

Dziwne troche, bo w mojej okolicy większość traktorów zachodnich, to właśnie J.D. i właściciele wychwalają pod niebiosa swoje maszyny, ale jednak przyznają, że silniki mają spory apetyt na paliwo.. Nie wiem, różnymi Johnami "pojeździłem" ale tylko okazyjnie i krótko. Na codzień mam do czynienia z czterema Fendtami i jednak bardziej przekonuje mnie ta marka...

w moich okolicach jak ktoś kupił kiedyś JD to już na inną markę nie zmienił i teraz po kilka jeleni na podwórku stoi. A fendta to jednego znam w okolicy i drugi ciągnik na tym podwórku to mf...

@wilhelm jakbym nie miał doświadczenia z fendtami to bym nie pisał, dla mnie są po prostu przereklamowane i za tą cenę nie oferują dużo więcej jak inne traktory

i co do spalania to mam bezpośrednie porównanie dwóch traktorów AGCO które robią te same prace i ten na zwykłej skrzyni pali mniej jak ten z bezstopniówką a mimo, że ten drugi ma 15 koni więcej to wydaje się słabszy

Dwa ciągniki amerykańskich koncernów. Do wyboru, do koloru. A jak się te kolory nie podobają to mają jeszcze czerwone i żółte;)

Jeszcze jest jeden producent z Finlandii, oferujący szerszą paletę kolorów

Dolejemy trochę oliwy do ognia 

Kilka takich startów i skrzyneczka z Jeloneczka jest wymontowana

no i case minimalnie szybszy od fedta a o ile tańszy

A co to ma do jego walorów użytkowych? Na wyścigi będziesz jeździł?

nie no bez przesady na wyścigi to porsche , ja tylko mówie że w użytkowaniu ciągników nie widze że fendt ma aż taką przewagę technologiczną że musi brać taką kase

Jakość wykonania, dokładność montażu, ergonomia... Tym przewyższa konkurencję. Jest tylko jedno "ale" : jest niemiecki i zawsze znajdzie się grupa polskich patriotów, którzy będą doszukiwać się dziury w całym.

a to niby co jest nie tak z DD ze po kilku takich startach miała by się rozlecieć ? 

 

Piszesz,że wiesz czy tylko słyszałeś od znajomego kolegi?

Akurat z tego filmu to JD ma najlepszą skrzynię, jeśli chodzi o samą sprawność oczywiście. DirectDrive to dwusprzęgłowa skrzynia powershift więc sprawność jest praktycznie 100-procentowa, gdzie Vario wysiada ze względu na (tylko) 2 zakresy.

Vario to przekładnia prosta jak budowa cepa. Direct Drive to przekładnia podobna do DSG, więc potencjalnie o wiele bardziej awaryjna i o niższej wytrzymałości..Największym bublem J.D. jest Auto Powr.

@mraukot, chyba śmiesz żartować w tej chwili.  :blink: Skrzynie vario oprócz przekładni mechanicznych bazują na przekładni hydrostatycznej, więc są to układy dość skomplikowane. A skrzynia DD w JD to w 100% mechaniczna skrzynia biegów, w której zastosowano dwa sprzęgła, więc nie wiem co wg Ciebie jest tam skomplikowanego i dlaczego ma być mniej wytrzymała. W rzeczywistości jest zupełnie odwrotnie niż w Twojej wypowiedzi.

Już ilość samych sprzęgieł w DD przewyższa liczbę elementów w Vario. Oczywiście masz rację że napęd przekazuje w sposób czysto mechaniczny.

Yyy... @mraukot, wiesz co to sprawność skrzyni biegów? Bo po Twoich wypowiedziach stwierdzam, że raczej nie.. Ja o niebie, Ty o chlebie...

Czytam i nie wierzę... Aż dwa sprzęgła w skrzyni Direct Drive, to większa liczba elementów niż w skrzyni Vario.  :wacko:

Gdyby Vario miała niższą sprawność od mechanicznej przekładni przełączania mocy, to Fendt montowałby ją we wszystkich swoich ciągnikach, rezygnując całkowicie z przekładni mechanicznych ? Tak.?

Właśnie tak. Vario to komfort podczas pracy, niższe spalanie ze względu na to że można dopasować odpowiednią prędkość, ale o sprawności skrzyni żaden diler czy nawet producent ciągników Ci nie powie. Każda mechaniczna powershift będzie miała większą sprawność niż bezstopniowa która traci moc na silnikach hydrostatycznych. Straty mocy w skrzyniach CVT niwelowane są przekładniami mechanicznymi które ostatecznie przenoszą napęd na koła. Bez tego byłby to zwykły napęd hydrostatyczny jak w kombajnach. Np Direct w Valtrze ma 4 mechaniczne zakresy pracy więc teoretycznie ma większą sprawność niż Vario

 

DD ma tylko 2 sprzęgła więc nie wiem skąd Ci się wzięło, że jest ich więcej niż elementów w Vario. Po prostu działa to tak, że nawet jak przełączasz bieg, a jedno sprzęgło wysprzęgla wałek, to drugie sprzęgło nadal przekazuje napęd.