Vogel Noot XM 950 4-skibowy

starszy kolega ze szkoły opowiadał mi o takim przypadku...uznał że za duzo żelaza zostaje w glebie i problem zlikwidował :lol: ale drogo go to kosztowało

tzn. ?

a może po prostu za duży koń a za mały pług?

odkladnia jest 3-warstwowa? Widac juz, jak sie rozwarstwia?

Pewnie pług ażurowy i metalu zostaje mniej lub uprawy bez-orkowe.

wydaje mi sie ze w okolicach srdki i konca odkłądni tak jakby smugi pionowe na kazdej z odkłądni i własnie tak myslałem ze to moze pierwsza warstwa sie konczy. W okolicach srub to widac pod katem dosc głebokie wyżłobienie nawet na fotce to widac ze juz nie jest to równa płaszczyzna tylko to co po dłucie jest mnij wytarte.

 

wydaje mi sie pług w sam raz do tego ciagnika. choc moze za szybko sie orze bo srednio koło 9-10 lece a moge szybciej tylko orze na niskich obrotach tak kolo 1600-1800. mysle ze 5 skib to by było za duzo bo i tymi jak wpadam w gline to brakuje górnego zakresu zeby zejsc z predkosci Ale z drugiej strony na 5 skib wolniej bym orał ale czy wydajniej to watpie.

lemiesze sa już drugie??? lemiesz też ma takie wyżłobienie jak odkładnia???

 

 

szybko jeździsz to i się szybko zdziera...

@bialy u Ciebie jest zupełnie inna pierś i skrzydło niż u mnie, u mnie wydaje mi się że lemiesz jest trochę dłuższy względem skrzydła niż u Ciebie, ale to nie ma raczej wpływu na ich zużycie...

Ja słyszałem że powinno sie orać zależnie od marki 7 - 7,5 do 8 km/h. Szybsza jazda powoduje nawet dwukrotnie szybsze zużywanie sie części roboczych czy to prawda to nie wiem ale ja jeżdżę maxymalnie 8,2 a tak to w okolicach 7,5-8 a też mam v&N tylko M1020 4 skiby obracany no i nie bede sie chwalił ale oprócz lemieszy nie wymieniane było nic z części roboczych a zrobiłem około lub ponad 1000 ha i myśle że jeszcze 500 spokojnie zrobie :rolleyes: Takie wyżłobienie za dłutem wyszło nam dopiero gdzieś po 800 ha. Mniej więcej tez po 800 wymienilismy lemiesze na drugie ale pierwsze idą jeszcze do klepania bo nie są w najgorszym stanie tak że nie moge narzekać..no oprócz tego że obrotnica dwa razy uleciała <_<

ktoś to kiedyś tłumaczył na forum. Za szybka jazda zużywa części robocze pługa nie 2 krotnie a do kwadratu.

Nie od wczoraj wiadomo że lepiej szerzej jak szybciej. Orka 1ha 2 skiby 4godz, 3 skiby 2,5godz, 4 skiby 1godz. Traktor w podobnym przedziale na jedną skibę. Czyli lepiej szerzej

Moim zdaniem szybsza orka jest lepsza. Widzę to po swojej orce. Pole zdecydowanie lepiej wygląda przy 10km/h niż przy 7, poza tym wygodniej orze się z zapasem mocy bez trzymania ciągnika na wysokich obrotach.

saszeta ma racje za duża prędkość powoduje szybsze zużywanie części roboczych, to da się zaobserwować już po kilku zaoranych ha.

Popieram poprzedników, czy pole ładniej? Jak na zimę zaleca się wolniej aby pole było w "ostrej skibie".

Kiedyś zalecało się orać w ostrą skibę. Teraz nie zaleca się tego robić bo wschody są gorsze a więc to takie starodawne poglądy

wymienił pług na GB :lol:

elmer a u mnie v= 8 w zupełności wystarcza żeby pług idealnie odłożył skibe i nie ma sensu jeździć szybciej.

u mnie tez przy 7-8 jest łądnie ale chodzi tez troche o czas i wydajnosc. Żeby to było 4+ to bym dokpił 5 skibe ale V&N nie ma takiej opcji

tez sie w stu procentach zgadzam z przedmówcami... weidentnie jest szybsze z użycie elementów roboczych przy zbyt szybkiej orce... nawet producent podaje w karcie gwarancyjnej ze jak udowodnią ze pług pracował przy zbyt dużej prędkości nie uznają nadmiernego ścierania się materiału. pozdrawiam

Nie bez powodu każdy producent zaleca, albo powinien zalecać, szybkość pracy pługa. Wielu myśli, że to nie ma znaczenia z jaką prędkością porusza się pług bo choć zgadza się, że im zybciej się jedzie tym szybsze zużycie, ale za to więcej zaorane. W sumie więc na jedno wychodzi. Niestety tak nie jest. Wystarczy przypomnieć sobie kilka podstawowych zjawisk fizycznych, praw fizyki i wzorów.

Pług porusza się w ziemi, która teoretycznie jest nieruchoma. Lecz poruszanie się pługa powoduje, że ziemia "obmywa" elementy pługa z taka prędkością, z jaką on się w niej porusza. Niby proste, ale wyciagnięcie wniosków z tego już takie proste nie jest. Pług nie jest przecież, że tak powiem, "kształtem idealnie opływowym" choć producenci starają się jak mogą. Najlepszym co mogłoby towarzyszyć działaniu pługa byłby "przepływ laminarny" ziemi wzdłuż jego kształtu. To taki przepływ, w którym warstwy najbliższe ścianek prawie się nie poruszają, a im dalej od ścianki tym przesuwanie się cząstek jest szybsze. To jednak dotyczy tylko cieczy. Ziemia (gleba) jest w dużym uproszczeniu czymś pośrednim między ciałem stałym, a cieczą. Też składa się z cząsteczek lecz znacznie większych niż cząsteczki wody. Więc gdyby te cząstki gleby miały realizować przepływ laminarny to pług musiałby zabierać kilka kilometrów na skibę. :blink:

Pług w czasie pracy wykonuje kilka zadań przy pomocy swoich elementów roboczych. Odcina warstwę gleby od podłoża i od calizny. Unosi ją do góry, odwraca (mniej lub bardziej dokładnie) i rzuca kawałek dalej i lekko w bok. Każdy z elementów pługa ma różny kąt w stosunku do nacierajacej na niego gleby bo inaczej każdy korpus miałby kilka metrów długości, gdyby miał zachować taki kąt jak ma lemiesz albo dłuto w stosunku do podłoża. Dlatego gleba przesuwa się z różną prędkością w poziomie i w pionie wobec jego elementów. Przy zachowaniu zalecanej prędkości pracy pługa gleba przylega (opływa) jego elementy równomiernie, płynnie. Jeśli jednak zwiększy się tę prędkość, w niektórych miejscach gleba oderwie się od powierzchni elementu. To występuje na przykład w miejscach gdzie kąty poszczególnych elementów pługa się zmieniają (za lemieszem lub za dłutem) albo nza wystającymi elementami. Ktoś powie - no i dobrze, że się oderwie bo element się wtedy nie wyciera. No tak, w tym miejscu nie. Ale taka oderwana struga ziemi nie traci energii i wyładowuje ją opadając na element pługa kilka centymetrów dalej. Dlatego często na pługach widać, że jego elementy nie zużywają się równo tylko punktowo (placowo). Pomijam tu oczywisty fakt największego zużywania się elementów w miejscach natarcia (ostrze długa, czub lemiesza, przednia krawędź piersi itp).

Gleba trze o elementy pługa tym silniej, im szybciej się po nich przesuwa i im większy nacisk wywiera na powierzchnię (tarcie dynamiczne). Ponieważ gleba nie porusza się po płaskiej powierzchni pługa, miejscami (tam gdzie pług zmienia kąty, ma sruby albo jest wygięty) jej nacisk jest większy i rośnie wraz z kwadratem prędkości z jaką się po nim porusza (energia kinetyczna).

Pług jest poddany ogromnym obciążeniom. Tego nie muszę chyba tłumaczyć. Ale warto sobie uświadomić, że jedna skiba potrzebuje powiedzmy 8 kW przy predkości 8 km/h. Jednak przy prędkości 12 km/h potrzebuje w przybliżeniu już 16 kW. A to jest energia pozwalająca na ogrzewanie mieszkania. Ta dodatkowa energia wywołana tylko wzrostem prędkości musi się gdzieś wyładować.

No, to teraz mniej więcej wiadomo o co chodzi.

No juz dawno nikt takiego mądrego wywodu na AF nie wystukał

dzis skontaktował sie ze mna kolega z aF który ma identyczny pług i u niego tez poleciły odkłądnie po 300ha niby zgłosił to do dealera i czeka na odpowiedz. Mysle ze za wiele w tym temacie nei zdziłamy bo sa po gwarancji. i wyfglada to tak jakby odkłądnia była jednowarstwowa a nie trój Jakas wadliwa seria czy co ? bo to w sumie paradia zeby odkłądnie poleciały szybciej niz lemiesze

Choć nigdy tego nie sprawdzałem nie sądzę, aby jakiekolwiek elementy pługa były wykonywane w technice wielowarstwowej, to znaczy takiej, że np.: odkładnica jest połączeniem kilku warstw metalu o różnych właściwościach. Na zdrowy rozum taka technologia byłaby niezwykle kosztowna i trudna technologicznie. Warstwy metalu o różnych właściwościach trzeba by połączyć ze sobą w sposób trwały i spowodować, żeby tych właściwości po takim połączeniu nie straciły.

Sądzę, że elementy pługa wykonuje się technikami warstwowego uzdatniania (ulepszania). Krótko mówiąc stosuje się techniki pozwalajace zmienić właściwości metalu powierzchniowo - nawęglanie albo azotowanie. Jak to jest robione pewnie się nie dowiemy, bo to tajemnica procesu technologicznego każdej firmy. Jednak jej skutkiem jest to, że ten sam element pługa najpierw zużywa się powoli (najtwardsza jest warstwa powierzchniowa) po czym coraz szybciej. To czasami może wyglądać tak, jakby był on zbudowany z kilku różnych, oddzielnych warstw. W rzeczywistości to jeden lity kawałek metalu.

Tak, odkładnie są albo azotowane, albo nawęglane. Zewnętrzne warstwy odkładnic (piersi również) są odporne dużo bardziej niż "środek". Jakim sposobem 8 korpusów tak się starło po tak małym przebiegu, skoro nasza 2 grudziądzka ma podobny przebieg, a wymieniane były tylko lemiesze (kilka razy), odkładnice i piersi mają się całkiem dobrze.

Choć nigdy tego nie sprawdzałem nie sądzę, aby jakiekolwiek elementy pługa były wykonywane w technice wielowarstwowej, to znaczy takiej, że np.: odkładnica jest połączeniem kilku warstw metalu o różnych właściwościach. Na zdrowy rozum taka technologia byłaby niezwykle kosztowna i trudna technologicznie. Warstwy metalu o różnych właściwościach trzeba by połączyć ze sobą w sposób trwały i spowodować, żeby tych właściwości po takim połączeniu nie straciły.

Sądzę, że elementy pługa wykonuje się technikami warstwowego uzdatniania (ulepszania). Krótko mówiąc stosuje się techniki pozwalajace zmienić właściwości metalu powierzchniowo - nawęglanie albo azotowanie. Jak to jest robione pewnie się nie dowiemy, bo to tajemnica procesu technologicznego każdej firmy. Jednak jej skutkiem jest to, że ten sam element pługa najpierw zużywa się powoli (najtwardsza jest warstwa powierzchniowa) po czym coraz szybciej. To czasami może wyglądać tak, jakby był on zbudowany z kilku różnych, oddzielnych warstw. W rzeczywistości to jeden lity kawałek metalu.

Mógłbyś uchylić rąbka tajemnicy (choćby i na PW) gdzie tak dobrze uczą że z połączenia wielu różnych dziedzin technicznych udało ci się stworzyć tak dokładny opis zjawisk zachodzących na powierzchniach roboczych pługa podczas obróbki skrawaniem powierzchni ziemi