Skocz do zawartości

Zdjęcie

STRAJKI ROLNIKOW


2433 odpowiedzi na ten temat

#1321 Share kabus55

kabus55

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 133 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:KUJAWY

Napisany 14 luty 2015 - 21:04

STRAJKI ROLNIKOW

A szkody wyrządzone przez dziki? A kary za mleko - tak, powiesz że wiedzieli że kary będą jednak pamiętaj o tym że nie ma to uzasadnienia ekonomicznego. Wyprowadzenie z kraju 1mld zł kar nie pomoże polskiemu społeczeństwu. 

A polityka antyrosyjska i pozwolenie komisji na dogadywanie się państw pojedynczo? 

 

To wszystko w gestii rządu i do załatwienia jak nie na swoim podwórku to w Brukseli. Tylko trzeba się upominać i działać.


A jeszcze jedno - kwota wolna od podatku. Odrzucono projekt zwiększenia jej do 6 tys zł... W niemczech 34 tys w UK 50 tys zł 

 

Z jednej strony chcieliby utrzymania kwot, z drugiej strony nie chcieliby płacić kar - zdecydujcie się i się określcie, bo nie można zjeść ciastka i mieć ciastka. Pamiętaj, że perspektywa kar dla wielu była hamulcem, który pewnie spowodował, że mleko jest jeszcze w większości mleczarni powyżej 1 zł za litr. Tak jak już ktoś wcześniej napisał o burakach cukrowych, ja sam jestem w takiej samej sytuacji, przekroczyłem limit i za buraki "ponadlimitowe" dostałem 50% ceny normalnej, ale liczyłem się z tym i to akceptuje, jeśli wiedziałbym, że zapłacę karę to odstawiłbym tylko tyle ile bym mógł, więc jeśli wiesz, że dostaniesz za przekroczenie kwoty mlecznej to nie produkuj ponad stan, albo płać. Ogólnie jednak te kary jak wiele innych rozwiązań są źle skonstruowane, bo wszyscy niezależnie ile kto przekroczył płacą tyle samo, a powinno to być progresywne np. 1% przekroczenia 10 gr/kg, 2% - 20 gr/kg itd., tak żeby ci którzy naprawdę psują rynek, odczuli najmocniej te kary.



Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
STRAJKI ROLNIKOW Dzisiaj, 09:49
  •  

#1322 Share pawelol111

pawelol111

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 3821 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:okolice Siedlec.

Napisany 14 luty 2015 - 21:12

STRAJKI ROLNIKOW

Tak, Z jednej strony masz rację. Tyle że moim zdaniem (podkreślam moim) płacenie kary miałoby sens jeśli kwotowanie byłoby dalej utrzymane. 



#1323 Share Krassus

Krassus

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 717 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:woj. podlaskie

Napisany 14 luty 2015 - 21:16

STRAJKI ROLNIKOW Dlaczego? Jeżeli w tym roku anulują karę to trzeba zrobić to i tym co płacili jeszcze wcześniej. Dwa, do 1 kwietnia obowiązuje obecne prawo więc dlaczego zwalniać z jego części? Wystarczyło zwyczajnie przestrzegać obecnych przepisów.

BÓB HOMAR WŁOSZCZYZNA

 

JE DONALD TUSK KRÓLEM JEST


#1324 Share Profil usunięty Profil usunięty

Profil usunięty
  • thumbphoto
  • Guests

Napisany 14 luty 2015 - 21:16

STRAJKI ROLNIKOW wogole moze mi ktos wytlumaczyc co ma asf do ceny trzody? przeciez to choroba swin a nie ludzi....

#1325 Share pawelol111

pawelol111

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 3821 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:okolice Siedlec.

Napisany 14 luty 2015 - 21:25

STRAJKI ROLNIKOW

To choroba polityczna... Jak się świnie zarażą to zdechną i wyzdychają w całej UE. Dlatego lepiej wprowadzić strefę buforową albo ogólnie zakaz produkcji trzody ze 200 km od znalezionego dzika. Wtedy nie ma jak się owa choroba przenieść. 



#1326 Share ziomster

ziomster

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 198 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:who cares

Napisany 14 luty 2015 - 21:41

STRAJKI ROLNIKOW

Nic dodać, nic ująć. Rolnik z Marszałkowskiej.

Próżna dyskusja na tym forum, teoretyk chce udowodnić, że ma większe doświadczenie od praktyka.

Pokaż mu, że jest czarne a on i tak powie, że białe.

Dociśnięty do muru zawraca kota ogonem - szkoda gadać.

 

co by nie mówić uprawiam dwa razy więcej niż średnia w Polsce...byc może więcej niż Ty więc jaki masz problem? 



#1327 Share Profil usunięty Profil usunięty

Profil usunięty
  • thumbphoto
  • Guests

Napisany 14 luty 2015 - 21:44

STRAJKI ROLNIKOW no ok strefe wokol ogniska ale dlaczego w calym kraju cena odrazu spada??

#1328 Share pawelol111

pawelol111

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 3821 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:okolice Siedlec.

Napisany 14 luty 2015 - 21:55

STRAJKI ROLNIKOW

Sprawa jest prosta. Zapotrzebowanie na świnki w PL wynosi 11-12 mln sztuk. Produkcja rodzima - Polska to ok 7 mln sztuk (takie pogłowie mieliśmy w latach 50). Zakłady mięsne wykorzystują obecną sytuację - embargo rosyjskie, choroba ASF i zaniżają ceny ile się da. I tak musza kupić brakujące sztuki do przerobu z zagranicy po tamtejszych cenach a rolnik musi gdzieś swój towar sprzedać więc cena w dół ile się da. 

 

Zachodni rolnik jest powiązany z przetwórstwem - do tego potrzeba mechanizmów prawnych których nasz szanowny parlament nie chce uchwalić. Dlatego co rok mamy mniej świń bo ich produkcja jest nieopłacalna dla przeciętnego rolnika. Duńczykowi skapnie z przetwórstwa. Nam nie. W skupie 3,5zł a w sklepie cena taka jaka była przy 6 zł.



#1329 Share Profil usunięty Profil usunięty

Profil usunięty
  • thumbphoto
  • Guests

Napisany 14 luty 2015 - 22:03

STRAJKI ROLNIKOW o jakich mechanizmach konkretnie mowisz?

#1330 Share pawelol111

pawelol111

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 3821 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:okolice Siedlec.

Napisany 14 luty 2015 - 22:18

STRAJKI ROLNIKOW

Nie jestem prawnikiem i trudno mi jest to opisać w sposób szczegółowy ale mniej więcej spróbuję nakreślić o co chodzi.

 

Rolnicy zachodni mają łatwiej porozumieć się np z marketami. Są odpowiednie instrumenty prawne zachęcające do zakupu produktów rodzimych. Czyli np Lidl woli niemiecką świnię w niemczech niż inną tańszą. Powiązanie rolnika z zakładem przetwórczym jest inne - np kontraktem. Produkujesz tyle i tyle po takiej i takiej cenie - jeśli np zakład dobrze prosperuje dostajesz jakąś tam premię. 

 

Oni to wypracowywali przez lata bo nie do pomyślenia byłoby żeby jakiś obcy kapitał trzymał ich rolnictwo za pysk. Widzą w tym zysk. Np Francja ma ulgi na elektryczność do przechowalnictwa. Dużo jest rozwiązań pro rolniczych. Gdy rolnik ma kasę pójdzie do szeregu innych branż aby ją tam zostawić i na tym rzecz polega. 

 

Dochodzę do wniosku że u nas nie problem jest z patrzeniem przez miasto na wieś tylko z biedą w mieście. Gdyby miasto miało kasę, pracę itp w d*pie mieliby jakieś ciągniki za 300 tys. 



Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
STRAJKI ROLNIKOW Dzisiaj, 09:49
  •  

#1331 Share jaro30

jaro30

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 647 postów

Napisany 14 luty 2015 - 22:26

STRAJKI ROLNIKOW

odnośnie kar za mleko bo też będe płacił -jeżeli mleczarnia kupiła mleko przetwożyła sprzedała i zarobiła to dlaczego rolnik ma zaplacić na koniec 80 gr ,doplacić tak samo z tucznikiem skoro na skupie 3,50 to dlaczego na haku schab nie kosztuje 8 zł tylko 20 pare .Jeżeli jest tanio to pozwolić kupić tanej ludziom .Jednym słowem unia daje dotacje ale zarazem zabiera -błędne kolo


Edytowany przez jaro30, 14 luty 2015 - 22:30.


#1332 Share Profil usunięty Profil usunięty

Profil usunięty
  • thumbphoto
  • Guests

Napisany 14 luty 2015 - 22:30

STRAJKI ROLNIKOW widocznie ludziom sie to podoba, byle rolnikow wyzwac ze "bogacze jeszcze im malo".....

#1333 Share Krassus

Krassus

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 717 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:woj. podlaskie

Napisany 14 luty 2015 - 22:49

STRAJKI ROLNIKOW Panowie, jeżeli cena saletry spadnie o 50% o ile taniej jesteście w stanie wyprodukować litr mleka czy tonę zboża?
Umowy kontraktacyjne istnieją w Polskim prawie od dawna. I nie trzeba żadnych dodatkowych mechanizmów prawnych. W starym PROW były fundudze na to, w nowym tak samo są przewidziane. Wystarczą tylko bo pieniądze też na wsi są.

BÓB HOMAR WŁOSZCZYZNA

 

JE DONALD TUSK KRÓLEM JEST


#1334 Share pawelol111

pawelol111

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 3821 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:okolice Siedlec.

Napisany 14 luty 2015 - 23:34

STRAJKI ROLNIKOW

400 kg x 65zł = 230 zł /6t = około 40 zł

Na tonie pszenicy zostałoby 40 zł więcej w kieszeni przy średnim nawożeniu azotem. 

 

Umowy kontraktacyjne w tej formie się nie sprawdzają.


"Duńskie rolnictwo charakteryzuje trwałe powiązanie rolników z odbiorcami ich produktów, mające korzenie w rozwiniętym w XIX wieku ruchu spółdzielczym. Rolnictwo i przemysł z nim związany odgrywają znaczna rolę w gospodarce Danii. W rolnictwie wytwarzającym 1,6% duńskiego PKP zatrudnione jest 3% siły roboczej. Obecnie w rolnictwie duńskim dominują wielkie firmy, powstałe w wyniku wieloletniego procesu fuzji i koncentracji, zachowujące formę prawną spółdzielni. Na rynku mięsnym wiodącą pozycję posiada koncern Danish Crown - 95% udziału w rynku, jednocześnie największy eksporter mięsa na świecie. W przemyśle mleczarskim dominuje firma Arla (90% udziału), rynek napojów opanowany jest przez koncern Carlsberg.
Pierwszym punktem naszego pobytu była wizyta w Duńskiej Radzie ds. Rolnictwa i Żywności. Organizacja ta założona została w 2009 roku. Powstała z połączenia Duńskiej Rady Rolnej, Zrzeszenia Duńskich Ubojni, Zrzeszenia Duńskich Hodowców Trzody Chlewnej i Duńskiego Rolnictwa z Duńskimi Mediami Rolniczymi i Duńskim Doradztwem Rolniczym. Rolnictwo i Żywność jest zrzeszeniem reprezentującym organizacje rolnicze i dbającym i ich interesy. Do Rady należą organizacje branż produkcji roślinnej i zwierzęcej. Rada stanowi centralne forum dyskusji i koordynacji głównych aspektów krajowej i zagranicznej polityki rolnej."

Edytowany przez pawelol111, 14 luty 2015 - 23:35.


#1335 Share Krassus

Krassus

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 717 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:woj. podlaskie

Napisany 14 luty 2015 - 23:35

STRAJKI ROLNIKOW A ci więksi rolnicy bardzo chętnie je podpisują. Dziwne...

A dlaczego nie o 50% skoro o tyle potaniała saletra? Chcesz opuścić cenę pszenicy ledwo o 5%?

BÓB HOMAR WŁOSZCZYZNA

 

JE DONALD TUSK KRÓLEM JEST


#1336 Share kabus55

kabus55

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 133 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:KUJAWY

Napisany 14 luty 2015 - 23:36

STRAJKI ROLNIKOW

Nie jestem prawnikiem i trudno mi jest to opisać w sposób szczegółowy ale mniej więcej spróbuję nakreślić o co chodzi.

 

Rolnicy zachodni mają łatwiej porozumieć się np z marketami. Są odpowiednie instrumenty prawne zachęcające do zakupu produktów rodzimych. Czyli np Lidl woli niemiecką świnię w niemczech niż inną tańszą. Powiązanie rolnika z zakładem przetwórczym jest inne - np kontraktem. Produkujesz tyle i tyle po takiej i takiej cenie - jeśli np zakład dobrze prosperuje dostajesz jakąś tam premię. 

 

Oni to wypracowywali przez lata bo nie do pomyślenia byłoby żeby jakiś obcy kapitał trzymał ich rolnictwo za pysk. Widzą w tym zysk. Np Francja ma ulgi na elektryczność do przechowalnictwa. Dużo jest rozwiązań pro rolniczych. Gdy rolnik ma kasę pójdzie do szeregu innych branż aby ją tam zostawić i na tym rzecz polega. 

 

Dochodzę do wniosku że u nas nie problem jest z patrzeniem przez miasto na wieś tylko z biedą w mieście. Gdyby miasto miało kasę, pracę itp w d*pie mieliby jakieś ciągniki za 300 tys. 

 

W Polsce niestety chyba przez komunizm, rolnicy nie są na tyle przedsiębiorczy, aby zorganizować przetwórstwo dla swojej produkcji, ale prawo też tego nie ułatwia, a raczej chyba lobby zakładów przetwórczych, które robią robią rolników w wała i napewno łatwo nie podzieliłyby się swoimi profitami. Inna sprawa, że w Polsce rolnictwo jest dużo bardziej rozdrobnione niż na zachodzie, co też utrudnia zorganizowanie się, w przeciwieństwie do zakładów przetwórczych, które potrafią to robić i są w stanie to zrobić, bo jest ich niewiele. 



#1337 Share pawelol111

pawelol111

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 3821 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:okolice Siedlec.

Napisany 14 luty 2015 - 23:38

STRAJKI ROLNIKOW

Edytowałem posta i masz napisane jak to wygląda u nich.

 

Potężne porozumienie przetwórców, producentów itp. Tego nie da się zrobić w Polsce w 5 minut. To są decyzje polityczne i na forum rządowym podejmowane a nie w gminie czy powiecie. Stąd mówię jeszcze raz - u nas nie ma ku temu podstaw prawnych i środków na to.



#1338 Share Krassus

Krassus

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 717 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:woj. podlaskie

Napisany 14 luty 2015 - 23:44

STRAJKI ROLNIKOW Ale jakie podstawy? Co was tak dzisiaj blokuje, że nie możecie zrobić tego jak w Danii? Wiem, wiem. Na forum pełno pomysłów i chętnych do przejmowania zakładów, co drugi temat to pytanie czy ktoś się nie chce przyłączyć do grupy która chce coś kupić tylko jak zawsze politycy i prawo biednym rolnikom przeszkadza. Gdyby nie to to byłoby jak w Danii.

Edytowany przez Krassus, 14 luty 2015 - 23:46.

BÓB HOMAR WŁOSZCZYZNA

 

JE DONALD TUSK KRÓLEM JEST


#1339 Share ziomster

ziomster

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 198 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:who cares

Napisany 14 luty 2015 - 23:46

STRAJKI ROLNIKOW

Edytowałem posta i masz napisane jak to wygląda u nich.

 

Potężne porozumienie przetwórców, producentów itp. Tego nie da się zrobić w Polsce w 5 minut. To są decyzje polityczne i na forum rządowym podejmowane a nie w gminie czy powiecie. Stąd mówię jeszcze raz - u nas nie ma ku temu podstaw prawnych i środków na to.

 

i mentalność ludzi nie ta....



Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
STRAJKI ROLNIKOW Dzisiaj, 09:49
  •  

#1340 Share pawelol111

pawelol111

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 3821 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:okolice Siedlec.

Napisany 14 luty 2015 - 23:59

STRAJKI ROLNIKOW

Ale jakie podstawy? Co was tak dzisiaj blokuje, że nie możecie zrobić tego jak w Danii? Wiem, wiem. Na forum pełno pomysłów i chętnych do przejmowania zakładów, co drugi temat to pytanie czy ktoś się nie chce przyłączyć do grupy która chce coś kupić tylko jak zawsze politycy i prawo biednym rolnikom przeszkadza. Gdyby nie to to byłoby jak w Danii.

 

Co nas blokuje? Właśnie prawo. Ty nie rozumiesz tego że do napisania dobrych ram i podstaw prawnych potrzeba dużej kasy. Nie odróżniasz grupy producenckiej - kilku rolników skrzyknęło się i razem zamawiają towar i razem sprzedają produkt  - od formy w jakiej to ma miejsce w krajach zachodnich.

 

Wygląda to tak że zakład przetwórczy jest związany z rolnikiem i szeregiem innych instytucji. Nikt rolnikowi nie zaproponuje nieopłacalnej ceny bo wtedy cała struktura się osłabia. Produkują jak najwięcej, wspólnie troszczą się o byt każdego podmiotu, gdy są problemy wszyscy ponoszą ciężary. Nastawieni są na zalewanie swoim towarem innych krajów żeby wybić konkurencję.

 

A jak to u nas wygląda? Każdy sobie rzepkę skrobie, zakłady przetwórcze mają potężną przewagę nad rolnikiem, jak chcą to go z kasy wydoją jak ostatnio - ceny w sklepie te same a żywiec za bezcen. 

 

Tak, mentalność trzeba zmienić ale i prawo i politykę również. 



Podobne tematy :d