Skocz do zawartości

Zdjęcie

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ???


423 odpowiedzi na ten temat

#21 Share lukasz222

lukasz222

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1662 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:śląskie
  • Zainteresowania:rolnictwo, hodowla bydła mięsnego

Napisany 01 grudzień 2013 - 13:23

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ??? Sam podajesz, że Ukraina potrzebuje wielu reform, myślisz, że zrobią to w te 5 lat? Polska od podpisania stowarzyszenia czekała na wejście do Unii 13 lat. A była w znacznie lepszej sytuacji. Rolnictwo Ukrainy jest rozdrobnione (jeśli chodzi o prywatną ziemię), ziemia jako towar handlowy dopiero kilka lat temu została faktycznie uwolniona spod monopolu na wyłączność jej posiadania przez państwo. Dodatkowo Chińczycy wydzierżawili 10 procent powierzchni użytków rolnych Ukrainy na własne potrzeby oferując Ukrainie ciekawą współpracę. Myślicie, że Ukrainie spieszy się do UE? Będą chcieli to i tak zaleją nas tanim zbożem (patrz - rzepak tego lata).
Zachodni inwestorzy mogą sobie "nie pozwalać" na ich okradanie, ale tego trzeba dobrze dopilnować. A to oznacza koszty i to niemałe. Gdyby to był taki raj, to już niejeden inwestor wykupiłby tam ziemię i sprzedawał plony do Rosji czy Chin. A jakoś chętnych do tego niewielu.

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Ukraina w Unii -dobrze czy źle ??? Dzisiaj, 12:21
  •  

#22 Share mlodytom1

mlodytom1

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 6 postów

Napisany 01 grudzień 2013 - 13:25

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ??? Jeszcze jak do podstawówki chodziłem mówiono o Ukraine ,,spichlerz Europy" piszecie o biednych reojnach Ukrainy głównie na pograniczu Polsko-ukraińskim zajrzyjcie dalej w głąb kraju sa rejony liczone w setkach tys ha 9 jak nie mln) gdzie nawet hektar nie nalezy do ukraińca tylko do Holendrów, Niemców, Duńczyków Amerykanów znajdują sie tam potężne firmy które w każdej chwili moga zalac nasz rynek tania żywnością jedno co ich ogranicza to cła które blokują import ( jak narazie). Dlaczego Niemcy czy holendrzy tak bardzo chcą aby Ukraina dołaczyła do unii ? napewno nie dlatego aby wqr.... zdenerwowac rusków ( tak jak to robia Polacy) tylko właśnie dlatego że tam widzą przyszlośc dla siebie i swoich gosporadstw mało tego posiadaja tam już bardzo duże obszary. Zapytajcie producentów jajek co myślą o zniesieniu ceł Ukrainie, do czego to doprowadziło? Niecały rok temu nakazano Polakom zmienić klatki na wygodniejsze, obarczono olbrzymimi kosztami tego procesu, do tego olbrzymie koszty ceny pasz, nawozów, pracy + wymogi sanitarne, chigieniczne itd A Ukraińcy produkują co chca jak chcą niskie koszty pracy 0 kontroli Państwa nad jakością produkcji jeżeli szybko czegoś nie wymyslą w Polsce niedugo bedziemy jeść tylko ukraińskie jajka, to samo będzie z innymi działami produkcji bo widac że Europa chce za wszelką cene przeciągnąć Ukrainę do siebie nie licząc się z kosztami.

#23 Share OKEY

OKEY

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 786 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:pow.Lubelski

Napisany 01 grudzień 2013 - 13:43

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ??? Przede wszystkim Unia i inne tego typu wynalazki nie sa dla zwyklych ludzi tylko rzadzacych. To oni robia dobrze sobie a nam tylko wmawiaja ze coś z tego bedziemy mieli. My jak wczesniej tak i teraz musimy zapi.....ć a kase ma kto inny.
Co sie zmieniło po wejsciu nas do uni? a mianowicie to ze zostalismy z gołymi tyłkami z jałmużna w postaci dopłat. Wiekszosć zakładów sprzedanych reszta sprywatyzowana (czytaj przejeta za grosze przez naszych cwaniaczków). Kapitał nie potrzebuje granic bo to tylko zbędna przeszkoda i biurokracja. Ktoś pisał że będa sprzedawać ziemię w Polsce i przenosic sie na Ukraine. Myśle ze bedzie tak że ci co maja tysiace ha w Polsce dokupia jeszcze setki tyś ha na Ukrainie.
A co konkretnie juz do Ukrainy to w przeciwieństwie do nas tam juz sa bogaci którzy tak czy inaczej beda sie jeszcze bardziej bogacic . Unia chce Ukrainy tylko po to aby bogacze z Uni mieli dostęp do tych Ukraińskich bogactw zanim sami Ukraińcy czy nie daj Bóg Ruscy podziela wszystko między sobą.
Co do samego rolnictwa to Ukraina przeskoczyła nas o jeden poziom w "rozwoju" branży rolniczej. U nas postawiono na gospodarstwa rodzinne i teraz powoli musza eliminować te gospodarstwa aby powstały firmy rolne które na pewno nie będa własnoscia rolników. Na Ukrainie juz byli mądrzejsi i pomineli etap gospodarstw rodzinnych i przeszli od razu do gigantów którzy to teraz są notowani na giełdach (min na GPW,) dyktuja ceny i maja cos do powiedzenia w handlu .
Zachód chce się do tego dobrać ale nie mając Ukrainy u siebie nie może .
Zwykli ludzie u nas czy na ukrainie nie maja żadnego wpływu na to co sie dzieje , będzie tak jak góra będzie chciała.
Do tej pory na Ukrainie była wewnętrzna wojna i ta która dawała du....y zachodowi siedzi w kiciu a rzadzą ci co daja ruskim
My czyli zwykli ludzi będziemy mieli przesrane nie ważne jak to sie zakończy.

Wiadomość z agroFakt.pl agrofakt

  • agroFakt.pl
  • agroFakt.pl
Ukraina w Unii -dobrze czy źle ??? Dzisiaj, 12:21
  •  

#24 Share karolr2

karolr2

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1536 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 01 grudzień 2013 - 13:58

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ??? Miałem okazję jeździć na Ukrainę ciężarówką kilka lat moje wrażenia o nich jako ludziach są bardzo negatywne. Brak kultury, pijaństwo,lenistwo,potężne złodziejstwo, wszystko się załatwia z łapówki nie masz kasy jesteś zerem nikt się z tobą nie liczy. Masz kasę wszystko załatwisz. Brak jakiegokolwiek szacunku dla drugiej osoby. jednym słowem dziki z bagien. Co do gospodarstw mają potężne gospodarstwa np. jechałem do Odessy to po jednej i po drugiej stronie drogi słonecznik w bok końca nie widać a pole ciągnie się przez 50km może więcej.Co do cen paliwo teraz 1litr prawie 1euro. 7 lat temu około 1.50zł pamiętam za 100zł było kilka kartonów fajek torba wódki i druga cukierków teraz 2 kartony gorszych.Reszta produktów codziennego użytku jest droższa niż u nas lub podobne ceny. Np. mięso kupują u nas tzn. biorą wszystko ogony języki skóry słoninę.Co do zalewu europy przez nich to w Polsce już nie ma praktycznie sadu bez Ukraińca tak samo budowy lub firmy transportowe. Moim zdaniem to musi jeszcze trochę wody upłynąć żeby oni się nadawali do uni a zresztą Rosja ich nie puści

#25 Share konrad004

konrad004

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 238 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:dolnyśląsk
  • Zainteresowania:rolnictwo militaria motoryzacja off-road stare polskie samochody

Napisany 01 grudzień 2013 - 14:45

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ??? dokładnie ruskie nie wypuszcza z rąk ukrainy zresztą kraj jest "podzielony" wschód do ruskich zachód do europy nim to tego dojdzie minie najmniej 15 lat
Valtra-Power Partner

#26 Share marian2011

marian2011

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1475 postów

Napisany 01 grudzień 2013 - 15:57

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ??? Tylko jak widzę te protesty na Majdanie to tam są bogacze młodzież co im wejście nie zaszkodzi bo zwykłemy robolowi po wejściu zamkną zakłady i zostanie z paszportem w kieszeni ale bez pracy a wieś produkuje jak chce ile chce teraz jak zrobią przepisy to wolno uprawiać tego nie dobrostan zwierząt stosowanie oprysków nawozów paszporty dla zwierząt ,odpowiednie magazyny do zboża, stosy dokumentów pozwoleń itp to nim dojdą do tych wymogów to potrwa.Po za tym rosjanie nie głupcy inaczej potraktują Ukraine cena gazu ropy jak dadzą im po cenie normalnej 40 procent drożej nie mówiąc że teraz Ukraina podbiera gaz nikt nie wie ile to ukraincy staną na ziemi że UNIA to nie samo dobro

#27 Share leszekd

leszekd

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 827 postów

Napisany 01 grudzień 2013 - 17:31

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ??? Jak przypadkiem Ukraina wejdzie do uni to gwarantowane że Niemcy tak załatwią sprawę że nikt nie będzie wymagał tej całej biurokracji co w Polsce to są wymysły naszych urzędasów. Przecież nasi sąsiedzi z za odry już dawno tam gospodarują z powodzeniem i to tam pracują najnowsze maszyny żniwne po prostu jest gdzie sporo ziemi. Dostawca części do kombajnów twierdzi że gdyby nie Ukraina to by cienko prządł na rynku polskim.

#28 Share TheBociek1996

TheBociek1996

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 485 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Małopolska - powiat oświęcimski
  • Zainteresowania:Rolnictwo

Napisany 01 grudzień 2013 - 17:37

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ???

Sam podajesz, że Ukraina potrzebuje wielu reform, myślisz, że zrobią to w te 5 lat? Polska od podpisania stowarzyszenia czekała na wejście do Unii 13 lat. A była w znacznie lepszej sytuacji. Rolnictwo Ukrainy jest rozdrobnione (jeśli chodzi o prywatną ziemię), ziemia jako towar handlowy dopiero kilka lat temu została faktycznie uwolniona spod monopolu na wyłączność jej posiadania przez państwo. Dodatkowo Chińczycy wydzierżawili 10 procent powierzchni użytków rolnych Ukrainy na własne potrzeby oferując Ukrainie ciekawą współpracę. Myślicie, że Ukrainie spieszy się do UE? Będą chcieli to i tak zaleją nas tanim zbożem (patrz - rzepak tego lata).
Zachodni inwestorzy mogą sobie "nie pozwalać" na ich okradanie, ale tego trzeba dobrze dopilnować. A to oznacza koszty i to niemałe. Gdyby to był taki raj, to już niejeden inwestor wykupiłby tam ziemię i sprzedawał plony do Rosji czy Chin. A jakoś chętnych do tego niewielu.


Ale czemu ty piszesz że gospodarstwa prywatne są rozdrobnione jak w Polsce też jest jeszcze wiele takich gospodarstw (70 % gospodarstw w Polsce to gospodarstwa do 5 ha wpisz sobie w wujka google i sie przekonasz) a w czasie wejścia Polski do UE było ich na pewno dużo więcej . A w Ukrainie jest podobnie, ale i też sporo potężnych PGRów i firm prywatnych i to właśnie one są naszym największym zagrożeniem takie jak to miały miejsce np tego roku z rzepakiem lub pare lat temu ze zbożem

Edytowany przez TheBociek1996, 01 grudzień 2013 - 17:43.

Wiem, że nic nie wiem.


#29 Share adams452

adams452

    Użytkownik

  • Members
  • PipPip
  • 68 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 01 grudzień 2013 - 17:53

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ??? Takie latyfundia z punktu widzenia społecznego też nie są dobre, jeden ma wszystko a reszta nie ma nic. Najlepiej widzę to na przykładzie mojej wsi gdzie każdy ma po kilkanaście hektarów i biedy nie widać w ogóle. W sąsiednich wioskach natomiast jeden ma wszystko a reszta ląduje na zasiłku czyli de facto na utrzymaniu nas wszystkich. więc wg mnie lepiej jak 10 rolników ma po 10 hektarów niż jeden ma 100 a 9 nie ma nic. Obszarnicy podnoszą argument że dają ludziom pracę, ale wiadomo jak to jest zazwyczaj za najniższą krajową.

#30 Share konrad004

konrad004

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 238 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:dolnyśląsk
  • Zainteresowania:rolnictwo militaria motoryzacja off-road stare polskie samochody

Napisany 01 grudzień 2013 - 18:22

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ??? tak tylko ludzie z tych wsi mają zarobek w tych przedsiębiorstwach
Valtra-Power Partner

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Ukraina w Unii -dobrze czy źle ??? Dzisiaj, 12:21
  •  

#31 Share lukasz222

lukasz222

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1662 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:śląskie
  • Zainteresowania:rolnictwo, hodowla bydła mięsnego

Napisany 01 grudzień 2013 - 18:55

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ???

Ale czemu ty piszesz że gospodarstwa prywatne są rozdrobnione jak w Polsce też jest jeszcze wiele takich gospodarstw (70 % gospodarstw w Polsce to gospodarstwa do 5 ha wpisz sobie w wujka google i sie przekonasz) a w czasie wejścia Polski do UE było ich na pewno dużo więcej . A w Ukrainie jest podobnie, ale i też sporo potężnych PGRów i firm prywatnych i to właśnie one są naszym największym zagrożeniem takie jak to miały miejsce np tego roku z rzepakiem lub pare lat temu ze zbożem

60% produkcji rolnej na Ukrainie pochodzi z tzw. gospodarstw przydomowych, których średnia powierzchnia nie przekracza 1,4 ha. Te firmy prywatne czyli tzw. gospodarstwa farmerskie to na dobrą sprawę kolosy na glinianych nogach. Posiadają sporo ziemi ale nie mają środków do jej uprawy. Ich wydajność po 2000 roku mocno spadła i dopiero po paru latach w żółwim tempie zaczęła wzrastać. W dodatku na Ukrainie nadal istnieją dość mocne obostrzenia formalne w sferze nabywania ziemi. Nie porównuj Polski do Ukrainy bo to strzał kulą w płot. U nas średnia powierzchnia nijak nie jest wymierna, bo jest zaniżana przez pseudorolników i dzierżawy bez umowy.

#32 Share TheBociek1996

TheBociek1996

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 485 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Małopolska - powiat oświęcimski
  • Zainteresowania:Rolnictwo

Napisany 01 grudzień 2013 - 19:04

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ??? No tak ale wątpię aby te małe gospodarstwa o których wspomniałeś o takim małym areale miały jakieś znaczenie dla polskiego rynku zbytu. To są raczej gospodarstwa produkujące żywność na własne potrzeby.

Wiem, że nic nie wiem.


#33 Share lukasz222

lukasz222

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1662 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:śląskie
  • Zainteresowania:rolnictwo, hodowla bydła mięsnego

Napisany 01 grudzień 2013 - 19:08

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ??? No więc właśnie. Natomiast te dobrze prosperujące mają już swoje rynki zbytu, w końcu Ukraina dużo eksportuje. Samo otwarcie rynku aż tak mocno nam nie zagraża, a zanim nastąpi Unia może nie dotrwać. Dopiero wprowadzenie programów i dopłat byłoby strzałem w kolano, a do tego trzeba stowarzyszenia, potem zaprowadzenia porządku w kraju i legislacji i oczywiście wstąpienia do UE. Czy to jest tak bliska perspektywa? Ja osobiście myślę, że nie

#34 Share marcine

marcine

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 256 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 01 grudzień 2013 - 19:39

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ??? Koledzy, zauważcie jedną, ważną i istotną rzecz. Co prawda Ukraina jest nazywana Spichlerzem Europy (ahhh, gdyby Jagiełło w 1410 poszedł na Malbork, to kto wie jak potoczyła by się historia, wszak to Prusy nas zniszczyły), zresztą, nieważne. Do meritum. Marudzimy, narzekamy, ale mimo wszystko, świat konsumuje coraz więcej. Ludzie kupują coraz więcej jedzenia, i tego drogiego, jak i tego taniego. Wszyscy chcą więcej i więcej, nawet jak im nie jest to potrzebne. Populacja na świecie rośnie, a nie przybywa miejsca. Więc nawet wejście Ukrainy czy Rosji do UE nic nie zmieni. Może będą chwilowe wahania, ale jeżeli państwo będzie umiało znaleźć rynek zbytu, to sobie poradzimy. A po drugie, Rosja nie odda Ukrainy, nawet nie ze względu gospodarczego, ale ambicjonalnego - Straciła już Polskę i Republiki Bałtyckie na rzecz UE, nie straci kolejnego Państwa :)
norweskie-lesne.pl

#35 Share konrad004

konrad004

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 238 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:dolnyśląsk
  • Zainteresowania:rolnictwo militaria motoryzacja off-road stare polskie samochody

Napisany 01 grudzień 2013 - 20:06

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ??? pożyjemy zobaczymy
Valtra-Power Partner

#36 Share XTRO

XTRO

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1208 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Okolice Radzynia Podlaskiego

Napisany 01 grudzień 2013 - 20:13

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ??? jeśli Ukraina wejdzie do UE to zasypie nas materiałem... już teraz ciągniemy wszystko prawie (mówię o zbożach) z Ukrainy, a co będzie po zniesieniu granic

#37 Share lukasz222

lukasz222

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1662 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:śląskie
  • Zainteresowania:rolnictwo, hodowla bydła mięsnego

Napisany 01 grudzień 2013 - 20:48

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ???

Koledzy, zauważcie jedną, ważną i istotną rzecz. Co prawda Ukraina jest nazywana Spichlerzem Europy (ahhh, gdyby Jagiełło w 1410 poszedł na Malbork, to kto wie jak potoczyła by się historia, wszak to Prusy nas zniszczyły), zresztą, nieważne. Do meritum. Marudzimy, narzekamy, ale mimo wszystko, świat konsumuje coraz więcej. Ludzie kupują coraz więcej jedzenia, i tego drogiego, jak i tego taniego. Wszyscy chcą więcej i więcej, nawet jak im nie jest to potrzebne. Populacja na świecie rośnie, a nie przybywa miejsca. Więc nawet wejście Ukrainy czy Rosji do UE nic nie zmieni. Może będą chwilowe wahania, ale jeżeli państwo będzie umiało znaleźć rynek zbytu, to sobie poradzimy. A po drugie, Rosja nie odda Ukrainy, nawet nie ze względu gospodarczego, ale ambicjonalnego - Straciła już Polskę i Republiki Bałtyckie na rzecz UE, nie straci kolejnego Państwa :)

Jagiełło oblegał Malbork, ale z koniem i mieczem ciężko zdobyć mury takiej warowni :P Ukrainą zaczynają się poważnie interesować Chinczycy, to ich kapitał może byc wkrótce dominującym w rolnictwie ukraińskim, więc mając taką przeciwwagę (+ Rosja i jej surowce energetyczne) Janukowycz widzi, że UE ma niewiele do zaoferowania.

#38 Share konrad004

konrad004

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 238 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:dolnyśląsk
  • Zainteresowania:rolnictwo militaria motoryzacja off-road stare polskie samochody

Napisany 01 grudzień 2013 - 21:05

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ??? amerykanie też mają chrapke na ukraińskie ugory a UE im tylko ułatwi ich wykupienie
Valtra-Power Partner

#39 Share janusz20

janusz20

    <<<<<<<<<<<<<<<<

  • Members
  • PipPipPip
  • 2006 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Mazowieckie pow. Sochaczew
  • Zainteresowania:Wszystko co związane z rolnictwem. Budownictwo, Historia

Napisany 01 grudzień 2013 - 21:14

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ???

tak tylko ludzie z tych wsi mają zarobek w tych przedsiębiorstwach

Gorszej głupoty wymyślć nie mogłeś? Jak Myslisz ilu ludzi znajdzie prace w pobrze zorganizowanym 1000 hektarowym gospodarstwie tylko z produkcja zboża kukurydza rzepak? gdzie praktycznie ziemia jest rozłozona na kilka kawałków.

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Ukraina w Unii -dobrze czy źle ??? Dzisiaj, 12:21
  •  

#40 Share konrad004

konrad004

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 238 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:dolnyśląsk
  • Zainteresowania:rolnictwo militaria motoryzacja off-road stare polskie samochody

Napisany 01 grudzień 2013 - 21:35

Ukraina w Unii -dobrze czy źle ??? nie miałem na myśli całej miejscowości. tylko pewien procent jej mieszkańców którzy mogą tam pracować
Valtra-Power Partner

Podobne tematy co o tym sądzicie jakie perspektywy rozwoju dopłaty unijne polska gospodarka skansenem e

Tylko na agroFakt.pl: Zaległe składki KRUS a rozłożenie na raty zobacz »