Ukraina w Unii -dobrze czy źle ???

[bamberka31 0]

Chciałem się dowiedzieć- jak myślicie -czy w dalszej perspektywie nasze rolnictwo zyskało---BY- na ewentualnym wejściu Ukrainy do unii -czy wręcz odwrotnie -ziemia u nas by potaniała - produkcja stała by się mniej opłacalna =zalała by nas fala tańszego zboża z Ukrainy przez to, że gdyby Unia dała im dopłaty to wiele ugorów zostałby pozasiewanych???

 

Tu i uwdzie przeczytałem że co niektórzy np. bauerowie mający u nas w kraju ziemie mają zamiar sprzedać swoje latyfundia i przenieść się na Ukrainę ...

 

Jak myślicie -to co piszę jest jakimiś moimi wymysłami, które raczej długo nie będą miały miejsca, czy jednak może się okazać, że Polska w dalszej perspektywie będzie miejscem polowań dla "szlachty"....???

[danield28 35]

Tańsza ziemia u nas, mniejsza opłacalność i mniejsze dopłaty bezpośrednie czy to dobrze czy źle, dla ogół gospodarski byłoby to zapewne obojętne ale sporo rolników tych mniej "ogarniętych" pożegnałoby się z prowadzeniem gospodarstwa na pewno byłoby to po części zdrowe oczyszczenie środowiska rolniczego.

[jonkszi 66]

Ukraina ma dużo ziemi i pierwsza klasa jak by chcieli to mogą dostarczyć żywność dla całej europy albo może do 80%. Dla nas znaczy to niskie ceny produktów rolnych co w konsekwencji przy naszych dużych kosztach produkcji będzie nie wesoło.

[M4t3usz 31]

Ukraina nie moze wejsc do Uni, wykonczy to nasza gospodarke. Po pierwsze, ich powoerzchnia, po drugie ich jakosc ziem, po 3, jesli dostana doplaty i zaczna siac wiecej nawozow tzn beda miec wiecej ziarna, to zaleja tanim towarem Polske a to oznacza, ze bedzie bardzo zle.

[henio2 545]

No Duda podobno miał tam ziemię to szybko sprzedał a maszyny sami sobie wzieli

[damii1 62]

tez nie jestem za wejściem Ukrainy do unii... bo będzie nie ciekawie szczególnie z jarzynami.... byłem rok temu na Ukrainie i powiem wam ze dać im sprzęt środki ochrony roślin i nawóz i Europe zaleją towarem a szczególnie polskie bo najbliżej...

[starybudnik 221]

Wejście Ukrainy do UE może nie być dla polskich rolników korzystne.

[slajders25 22]

UE walczy o Ukraine bo to ogromny rynek zbytu na wszystko no i duuuużo ziemii pierwszej klasy. Dla polskich rolników to katastrofa bo nasze produkty będą droższe od ukrainskich. Jeśli my to wiemy to czemu wszyscy nasi politycy stoją murem za Ukrainą ??

[GRGOJ 19]

sluchajcie, a moze zamiast prowadzic 20-30ha gospodarstwo w Polsce, kupic lepiej 2000-3000ha na Ukrainie i eksportowac do UE?

Moim zdaniem nie ma zagrozenia, ze Unia wpusci Ukraine, bo UE nie doczeka tych czasow, albo doczeka w innej formie. Wtedy pewnie bedzie wiekszy eksport na daleki Wschod, albo chociaz do Rosji, ktora bedzie ciagle potrzebowala duzo zywnosci. Na pewno spadna ceny, bo znacznie wzrosnie podaz zywnosci w UE, prawdopodobnie upadna male gospodarstwa (bo koszty zycia i tak beda ciagle rosly), a wszyscy beda dazyli w strone ciaglej specjalizacji i ograniczania kosztow produkcji. Bedzie podobny mechanizm co z integracja Polski, tylko tym razem to nie my bedziemy nadganiac, ale inni beda nadganiac do naszego poziomu. Ja bym na powaznie myslal nad dzierzawa ziemi tam przez slupa, nawet moze nie dla uprawy, ale jako inwestycji. Oni tez pewnie wynegocjuja kilkunastoletnie ograniczenie dla obcokrajowcow z przyszlej ''starej'' Unii w kupowaniu Ziemi i pewnie po tych latach cena ziemi bedzie podobna do tej w Polsce.

[jarek1996 4]

Od dawna już mówi się że jeżeli Ukraina wejdzie do unii to NIEMCY zaleją nas żywnością.

[wlamaj1 186]

Na szczęście to co Ukraina ma najcenniejsze potrzebne jest Rosji, tak więc prędzej Unia się całkiem rozpadnie niż Ukraina do niej wstąpi...

[Hereford 18]

Znam kilku ludzi którzy mieli gospodarstwa na Ukrainie ... I już nie mają nic:-( tam jest dziki wschód !!! Może kiedyś to się wyrówna na razie to oni nie stworzą realnego zagrożenia . Najpierw muszą nauczyć sie uprawiać ziemie i co najważniejsze znormalnieć

[konrad004 7]

polskie gospodarstwa padną jak ukraina wstąpi do UE zaleja nas swoim bardzo tanim zbożem. dziwie się naszym politykom że tak stoją za nimi na początku nas mordowali a my mamy im teraz pomagać to wszystko jest chore. UE powinna dać sobie spokój bo politycy ukrainscy wolą polepszyć stosunki z rosją a nie europą

[Karol445 89]

Ale czego sie bać? Jeśli Ukraina zaleje Unię płodami rolnymi to nie tylko Polskę ale cała unię I to nie będzie zmartwienie tylko Polaków ale i Niemców Francuzów Holendrów Hiszpanów. A oni maja zdecydowanie silniejsze lobby rolnicze.

[Rolnik1111 27]

Znam kilku ludzi którzy mieli gospodarstwa na Ukrainie ... I już nie mają nic:-( tam jest dziki wschód !!! Może kiedyś to się wyrówna na razie to oni nie stworzą realnego zagrożenia . Najpierw muszą nauczyć sie uprawiać ziemie i co najważniejsze znormalnieć

 

Znormalnieć czyli że co mniej więcej tam wyrabiają?

[konrad004 7]

po pierwsze.niemiec czy francuz zawsze sobie poradzą a polske jak zwykle zrobią w h*ja taka jest prawda.a po drugie jestesmy najbliżej na tym zarobią tylko ukraincy i handlujące zbożem na zachód bo jak wiadomo będzie taniej

[milanreal1 319]

Ogólnie ja myślę że dla Ukrainy to by było złe. Tam wszystko jest państwowe praktycznie. Jak wejdzie tam UE to zniszczą cały przemysł Ukrainy, wprowadzając swoje firmy. Ukraińcy za kilka euro będą wszystko sprzedawać, a Niemcy wykupią ziemię. A co to by znaczyło dla polskiego rolnictwa? trudno powiedzieć.

[lukasz222 2883]

polskie gospodarstwa padną jak ukraina wstąpi do UE zaleja nas swoim bardzo tanim zbożem. dziwie się naszym politykom że tak stoją za nimi na początku nas mordowali a my mamy im teraz pomagać to wszystko jest chore. UE powinna dać sobie spokój bo politycy ukrainscy wolą polepszyć stosunki z rosją a nie europą

Idąc Twoim tokiem myślenia Unia nie ma racji bytu, bo Polska wyzyskiwała i mordowała ludność Ukrainy, najeżdżała Rosje, itd. Każdy inny kraj może sie czymś podobnym poszczycić. Zostaw lepiej historie historykom.

 

Co do tematu, to ukraińscy politycy nie prędko podpiszą chociażby stowarzyszenie z UE. Jeśli już taki moment nadejdzie, to dostosowanie wszystkich przepisów, standardów (także życia) i innych aspektów pod wymogi UE, zajmie Ukrainie jakieś 10 lat, jak nie więcej. Czy do tego czasu Unia, albo chociażby jej rozdawnictwo pieniędzy przetrwa? Można gdybać. W Polsce staniałaby ziemia, obszarnicy z Zachodu częściowo by się przenieśli. Koszty produkcji niby sa na Ukrainie niskie, tylko co z tego, skoro plony, nawozy i urządzenia są rozkradane? Trzeba by zatrudniać stada ochroniarzy i dobrze ich opłacać, by nie byli łasi na łapówki. To automatycznie podnosi koszty, a więc i cenę gotowego produktu. Dodatkowo skorumpowani celnicy, urzędnicy, itd, itd. Na wschodzie nie ma wcale takiego wielkiego raju.

Edytowano Grudzień 1, 2013 przez lukasz222

[konrad004 7]

będzie to samo co się stało z polska po upadku komunizmu swietnie prosperujące przedsiębiorstwa oraz PGR sprzedano w obce ręce głównie z zachodu przez to praktycznie przestały istnieć tak samo będzie na ukrainie

 

ja doskonale o tym wiem że ukrainscy politycy sa przeciwni wstapieniu do UE co niezmienia faktu że do tego prędzej czy później dojdzie a wtedy będzie źle. po za tym zachodni inwestorzy nie pozwolą sobie na kradzieże oszustwa isp

[skywalker89 832]

ostatnimi czasy miałem okazję przejechać się troszkę po ukrainie wschodniej i południowo wschodniej.. Na ukrainie jest bardzo ładnie, jeśli chodzi np o góry, czy jakieś miasteczka. Bo na wsi to bieda aż piszczy.. A ile tych czarnoziemów leży ugorem to sobie nie wyobrażacie, żal patrzeć mi było Ukraina, żeby mogła wejść do Unii to potrzebuje wcześniej wiele reform, np finansową bo ceny mają kosmiczne w porównaniu do zarobków. Jeżeli, podkreślam JEŻELI ukraina miałaby wejść do unii to prkatycznie zabiłoby rolnictwo w południowo wschodniej polsce od razu, bo Ci co nastawili się na jakieś długoterminowe inwestycje tzn 10-15 letnie kredyty, a ukraina weszłaby do unii załóżmy za 5 lat to oni są praktycznie pozamiatani... Jak koledzy wyżej piszą, zaleją nas tanią żywnością, ale miejmy nadzieję, że Rosja nie powzwoli wejść ukrainie do unii..

[lukasz222 2883]

Sam podajesz, że Ukraina potrzebuje wielu reform, myślisz, że zrobią to w te 5 lat? Polska od podpisania stowarzyszenia czekała na wejście do Unii 13 lat. A była w znacznie lepszej sytuacji. Rolnictwo Ukrainy jest rozdrobnione (jeśli chodzi o prywatną ziemię), ziemia jako towar handlowy dopiero kilka lat temu została faktycznie uwolniona spod monopolu na wyłączność jej posiadania przez państwo. Dodatkowo Chińczycy wydzierżawili 10 procent powierzchni użytków rolnych Ukrainy na własne potrzeby oferując Ukrainie ciekawą współpracę. Myślicie, że Ukrainie spieszy się do UE? Będą chcieli to i tak zaleją nas tanim zbożem (patrz - rzepak tego lata).

Zachodni inwestorzy mogą sobie "nie pozwalać" na ich okradanie, ale tego trzeba dobrze dopilnować. A to oznacza koszty i to niemałe. Gdyby to był taki raj, to już niejeden inwestor wykupiłby tam ziemię i sprzedawał plony do Rosji czy Chin. A jakoś chętnych do tego niewielu.

[mlodytom1 0]

Jeszcze jak do podstawówki chodziłem mówiono o Ukraine ,,spichlerz Europy" piszecie o biednych reojnach Ukrainy głównie na pograniczu Polsko-ukraińskim zajrzyjcie dalej w głąb kraju sa rejony liczone w setkach tys ha 9 jak nie mln) gdzie nawet hektar nie nalezy do ukraińca tylko do Holendrów, Niemców, Duńczyków Amerykanów znajdują sie tam potężne firmy które w każdej chwili moga zalac nasz rynek tania żywnością jedno co ich ogranicza to cła które blokują import ( jak narazie). Dlaczego Niemcy czy holendrzy tak bardzo chcą aby Ukraina dołaczyła do unii ? napewno nie dlatego aby wqr.... zdenerwowac rusków ( tak jak to robia Polacy) tylko właśnie dlatego że tam widzą przyszlośc dla siebie i swoich gosporadstw mało tego posiadaja tam już bardzo duże obszary. Zapytajcie producentów jajek co myślą o zniesieniu ceł Ukrainie, do czego to doprowadziło? Niecały rok temu nakazano Polakom zmienić klatki na wygodniejsze, obarczono olbrzymimi kosztami tego procesu, do tego olbrzymie koszty ceny pasz, nawozów, pracy + wymogi sanitarne, chigieniczne itd A Ukraińcy produkują co chca jak chcą niskie koszty pracy 0 kontroli Państwa nad jakością produkcji jeżeli szybko czegoś nie wymyslą w Polsce niedugo bedziemy jeść tylko ukraińskie jajka, to samo będzie z innymi działami produkcji bo widac że Europa chce za wszelką cene przeciągnąć Ukrainę do siebie nie licząc się z kosztami.

[OKEY 154]

Przede wszystkim Unia i inne tego typu wynalazki nie sa dla zwyklych ludzi tylko rzadzacych. To oni robia dobrze sobie a nam tylko wmawiaja ze coś z tego bedziemy mieli. My jak wczesniej tak i teraz musimy zapi.....ć a kase ma kto inny.

Co sie zmieniło po wejsciu nas do uni? a mianowicie to ze zostalismy z gołymi tyłkami z jałmużna w postaci dopłat. Wiekszosć zakładów sprzedanych reszta sprywatyzowana (czytaj przejeta za grosze przez naszych cwaniaczków). Kapitał nie potrzebuje granic bo to tylko zbędna przeszkoda i biurokracja. Ktoś pisał że będa sprzedawać ziemię w Polsce i przenosic sie na Ukraine. Myśle ze bedzie tak że ci co maja tysiace ha w Polsce dokupia jeszcze setki tyś ha na Ukrainie.

A co konkretnie juz do Ukrainy to w przeciwieństwie do nas tam juz sa bogaci którzy tak czy inaczej beda sie jeszcze bardziej bogacic . Unia chce Ukrainy tylko po to aby bogacze z Uni mieli dostęp do tych Ukraińskich bogactw zanim sami Ukraińcy czy nie daj Bóg Ruscy podziela wszystko między sobą.

Co do samego rolnictwa to Ukraina przeskoczyła nas o jeden poziom w "rozwoju" branży rolniczej. U nas postawiono na gospodarstwa rodzinne i teraz powoli musza eliminować te gospodarstwa aby powstały firmy rolne które na pewno nie będa własnoscia rolników. Na Ukrainie juz byli mądrzejsi i pomineli etap gospodarstw rodzinnych i przeszli od razu do gigantów którzy to teraz są notowani na giełdach (min na GPW,) dyktuja ceny i maja cos do powiedzenia w handlu .

Zachód chce się do tego dobrać ale nie mając Ukrainy u siebie nie może .

Zwykli ludzie u nas czy na ukrainie nie maja żadnego wpływu na to co sie dzieje , będzie tak jak góra będzie chciała.

Do tej pory na Ukrainie była wewnętrzna wojna i ta która dawała du....y zachodowi siedzi w kiciu a rzadzą ci co daja ruskim

My czyli zwykli ludzi będziemy mieli przesrane nie ważne jak to sie zakończy.

[karolr2 767]

Miałem okazję jeździć na Ukrainę ciężarówką kilka lat moje wrażenia o nich jako ludziach są bardzo negatywne. Brak kultury, pijaństwo,lenistwo,potężne złodziejstwo, wszystko się załatwia z łapówki nie masz kasy jesteś zerem nikt się z tobą nie liczy. Masz kasę wszystko załatwisz. Brak jakiegokolwiek szacunku dla drugiej osoby. jednym słowem dziki z bagien. Co do gospodarstw mają potężne gospodarstwa np. jechałem do Odessy to po jednej i po drugiej stronie drogi słonecznik w bok końca nie widać a pole ciągnie się przez 50km może więcej.Co do cen paliwo teraz 1litr prawie 1euro. 7 lat temu około 1.50zł pamiętam za 100zł było kilka kartonów fajek torba wódki i druga cukierków teraz 2 kartony gorszych.Reszta produktów codziennego użytku jest droższa niż u nas lub podobne ceny. Np. mięso kupują u nas tzn. biorą wszystko ogony języki skóry słoninę.Co do zalewu europy przez nich to w Polsce już nie ma praktycznie sadu bez Ukraińca tak samo budowy lub firmy transportowe. Moim zdaniem to musi jeszcze trochę wody upłynąć żeby oni się nadawali do uni a zresztą Rosja ich nie puści

[konrad004 7]

dokładnie ruskie nie wypuszcza z rąk ukrainy zresztą kraj jest "podzielony" wschód do ruskich zachód do europy nim to tego dojdzie minie najmniej 15 lat