Regulacje pługa

[adamson330 48]

Wyjaśnienie:

Wraz ze zmianą długości wieszaków nastąpiło skrócenie prawego ramienia dolnego a wydłużenie lewego, co wymusiło przemieszczenie tyłu pługa w prawą stronę, płozy nie mają oparcia o bruzdę – dlatego dalsza regulacja linii ciągu jest niemożliwa (przynajmniej w świecie realnym), gdyż doszła do krańca. Aby temu przeciwdziałać należałoby jeszcze bardziej skrócić śrubę regulacyjną odpowiedzialną za linię ciągu co jest już niemożliwe.

 

Przy obecnym stanie pługa orka jest bezcelowa.

 

Możliwe rozwiązanie:

Jednym, choć nie jedynym z sensownych rozwiązań jest przekonstruowanie belki zaczepowej na taką, aby prawe ucho belki (bolec) było niżej. Taką belkę ma obecnie Agro-Masz jednobelkowy (PJ) a wcześniej także zagonowy (PZ). Jeśli nie wiesz, jak to wygląda postaram się zamieścić już dziś zdjęcie w mojej galerii.

Nie musisz dokonywać zakupu nowej belki tylko wykonać ją samemu na wzór tamtej. Jeśli jednak swoje zdolności oceniasz na niewystarczające odkręć belkę i zleć robotę spawaczowi. Prawy bolec należy obniżyć o 10 cm od stanu obecnego. Dodatkowo wskazane byłoby umieszczenie prawego (bolca) ucha belki o 2-3 cm bliżej ciągnika niż obecnie – to wymusi wypchanie pługa w caliznę, przyczyni się ku lepszemu prowadzeniu pługa i sprawi, że ustawienie linii ciągu stanie się w końcu możliwe. Pamiętaj o zachowaniu długości belki.

 

Oczywiście decyzja, jak to wykonasz należy do Ciebie.

 

 Wszystko się zgadza. Nic już tu nie da się zrobić (bez przeróbek). Dzisiejszy poligon doświadczalny wyglądał tak

 

 

Wypoziomowany jest idealnie, sprawdzałem poziomicą. Pole wygląda nawet, nawet Tylko pług kieruje ciągnikiem a nie na odwrót

Co do przeróbki belki to zostawię sobie to na długie zimowe wieczory Przekalkulować trzeba co się bardziej opłaca. Jeśli chcieli by za belkę z 200 zł to nie będę się zastanawiał. Czas też kosztuje. 

 

[escha 13]

Skróć lewą listwę (lagę) albo wydłuż prawą i powinien orać.

[pawelol111 1342]

Wasz problem to nie problem. U mnie jest cyrk. Mam staltecha U006 5x40 cm. Odległości słupicy od słupicy, odkładni od odkładni są takie same, lemiesze wszystkie nowe, a mimo to pług nie dorzuca 2 skiby, trzecią i ostatnią dorzuca za mocno. Jak to skorygować? Pług zakupiony używany. Rama prosta.

[adamson330 48]

Pawelol111 U mnie też był ten problem, tylko tu jest 2 skiba leciutko krzywa (wykryłem to rozciągając sznurek wzdłuż tych samych punktów wszystkich skib) Chyba ten typ tak ma bo Awemak i Staltech są do siebie bardzo podobne i niezbyt dokładnie wykonane. Można zrobić lekką korekcje pochylenia odkładni tą śrubą- nakrętka która idzie (od odkładni) do słupicy. Metodą prób i błędów powinno dać się wyregulować. Jeszcze jedno. Czy w polu pług jest dobrze wypoziomowany (poprzecznie i podłużnie) ? Pierwsza skiba ustawiona też na 40 cm?

 

A propos Dzięki Panowie za wyczerpująca pomoc przy moim problemie z Awemakiem !!! Szybko, obszernie i na temat. Fajna dyskusja na poziomie. Utwierdziłem się w tym że pomysł z przerobieniem belki chyba będzie najtrafniejszy, choć z "laszami" też nie jest zły. Jednak przez tą zmienioną geometrię TUZ (różne długości wieszaków) tył pługa jest bardzo nisko i do transportu trzeba skracać łącznik centralny.

 

Pozdrawiam serdecznie

Edytowano Listopad 27, 2016 przez adamson330

[jahooo 9206]

U mnie w UG trzecia doczepiana skiba ma na śrubach z przodu podkładki, bo lemiesz ma fabrycznie inny kąt natarcia na kopycie. Od tego bym zaczął Pawelo, potem sprawdzenie wysokości słupic od ramy. może druga jest minimalnie niższa albo uchwyt do ramy inaczej wspawany. W tych pługach wszystko jest możliwe

[pawelol111 1342]

Dzięki chłopaki, muszę właśnie posprawdzać jeszcze różne punkty. Pasowałoby wjechać na równy beton i podłożyć pod lemiesze długą dwucalową deskę bo może też po części to wina zbyt dużego nachylenia kąta lemiesza... Co ciekawe kierownicę można puścić - ciągnik ładnie sam się prowadzi. Trochę przeraził mnie koszt wymiany odkładni. Chcą za Unii nawet 400zł, oryginalne staltecha nie wiem po ile...

Edytowano Listopad 27, 2016 przez pawelol111

[AlaCapone 5015]

W ten sposób wiele nie osiągniesz, gdyż jeśli nawet są luzy to po postawieniu pługa na równej powierzchni większość "zniknie"  obciążona wagą pługa.

 

Po pierwsze: Wymień zużyte śruby zabezpieczające.

Unieś pług minimalnie nad ziemię i odkręć a następnie wybij wszystkie zabezpieczenia korpusów (przednie śruby). Jeśli któraś wybija się ciężko lub po wybiciu stwierdzisz, że jest krzywa – wymień na nową (nie ma co oszczędzać) o takiej samej twardości.

 

Po drugie: Sprawdź równość płaszczyzn korpusów dla całego pługa.

Wszystkie korpusy muszą się ze sobą pokrywać. Dotyczy to szczególnie lemieszy oraz odkładnic, ale także ścinaczy, czy nawet całej słupicy. Wystarczy podnieść pług na wysokość 50-60 cm ponad podłoże. Następnie patrząc od tyłu pługa zza ostatniego korpusu sprawdzić, czy pokrywają się ze sobą. Pochylenie może być boczne, tylne lub mieszane. Sprawdzamy boczne i dolne płaszczyzny lemieszy, zarówno czub jak i z drugiej strony. Podobnie sprawdzamy odkładnice.

Można użyć prostej deski lub listwy murarskiej najlepiej, gdyby jej długość była równa długości pługa, ale nie musi. Wystarczy, gdy łączy ze sobą co najmniej trzy korpusy. Przykładając listwę od dołu i z boku lemiesza sprawdzamy czy dotykają jej, ale nie wychylają.

 

Jeśli którykolwiek korpus nie pokrywa się z pozostałymi należy dokonać korekty, czyli wyrównać.

Tu już nie będę wyręczał inwencji twórczej danej osoby wystarczy pomyśleć. Niektórzy stosują podkładki pod lemiesze. Na cokolwiek się zdecydujesz musisz uniemożliwić wypadnięcie ich podczas pracy pługa. Regulacji odchylenia odkładnic dokonuje się nakrętkami na śrubie łączącej odkładnicę ze słupicą luzując wcześniej śruby mocujące ją. Ścinacze także muszą być ustawione jednakowo.

[pawelol111 1342]

O panie, wywód pierwsza klasa. Dzięki wielkie, przyda się taki post dla potomnych

[maciekwariat9 2]

kolego Alacapone kupiłem pług brenig 2 skiby obrotowy i ma pracować z c 360 jak go dobrze ustawić

[AlaCapone 5015]

Za bardzo ogólne pytanie. Muszę wiedzieć na jakim poziomie wiedzy i doświadczenia z pługami jesteś obecnie oraz czy masz już jakieś spostrzeżenia i problemy z nim, czy tylko będziemy obracać się w świecie wyobrażeń i abstrakcji?!

 

Miałeś do czynienia kiedykolwiek z orką? Czy orałeś pługiem obrotowym, czy tylko zagonowym? Potrafisz ustawić pług do orki? Wiesz co to jest ustawienie poprzeczne, podłużne, pierwszej skiby i linii ciągu? Jak dopasować pług do konkretnego ciągnika? Jeśli orałeś obrotówką, czy potrafisz przygotować ciągnik do orki pługiem obrotowym? I co najważniejsze orałeś już tym nowo zakupionym pługiem?

Napisz także lub zrób zdjęcie, jak ten pług wygląda? W jakim stanie technicznym są elementy robocze? Ma przedpłużki lub ścinacze, czy obie te rzeczy na raz? (bo takie także były) oraz co będziesz nim orał?

[slawek99 16]

Witam, mam pytanie troche z innej beczki. W jaki sposob praktycznie wyznaczyć punkt PZ pługa? Wiadomo, że ustawienie linii ciągu można wykonywać metodą prób i błędów, jednak chodzi mi o to żeby wstępnie to ustawić na miejscu a w polu to tylko lekka korekta ewentualnie.

Niedawno nabyłem dawny wynalazek Lemkena pług obrotowy dwu skibowy D30/60 F0. Pług jest dość zużyty i ma sporo luzów, ogólnie do robienia jednak pokusiłem się nim trochę jesienią poorać na lekkich glebach i wniosek taki, że oprucz widocznych różnic orki spowodowanych stanem technicznym bardzo trudno było utrzymać ciągnik przy orce ze skibą na prawo, na lewo było super. Nie pomagało regulowanie/skosowanie belki uciągowej dlatego teraz chciałbym na"sucho" posprawdzać parametry lini ciągu.

[napaleniec93 13]

Czy na podstawie zdjęcia niżej dacie radę wywnioskować czy punkt ciągu jest dobrze ustawiony? Bo niestety ściąga w zaorane i raczej stawia opory.

[lukbold 1054]

płozy mają iść równolegle do kierunku jazdy... to tak mniej więcej i na oko. Nie wiem czy u każdego tak to wychodzi ale ja sobie mierze odległość  miedzy dolnym cięgłem a kołem... jak jest ta sama odległość po obu stronach to pług idzie jak po sznurku. Oczywiście stabilizatory luźne

[AlaCapone 5015]

Witam, mam pytanie troche z innej beczki. W jaki sposob praktycznie wyznaczyć punkt PZ pługa? Wiadomo, że ustawienie linii ciągu można wykonywać metodą prób i błędów, jednak chodzi mi o to żeby wstępnie to ustawić na miejscu a w polu to tylko lekka korekta ewentualnie.

 

Niedawno nabyłem dawny wynalazek Lemkena pług obrotowy dwu skibowy D30/60 F0. Pług jest dość zużyty i ma sporo luzów, ogólnie do robienia jednak pokusiłem się nim trochę jesienią poorać na lekkich glebach i wniosek taki, że oprucz widocznych różnic orki spowodowanych stanem technicznym bardzo trudno było utrzymać ciągnik przy orce ze skibą na prawo, na lewo było super. Nie pomagało regulowanie/skosowanie belki uciągowej dlatego teraz chciałbym na"sucho" posprawdzać parametry lini ciągu.

 

W większości przypadków piszę językiem bardzo prostym i zrozumiałym dla wszystkich uczestników forum. Także i dziś postaram się to uczynić, choć zdaję sobie sprawę, że może to być dla kogoś niezrozumiałe, ale nie jest to moim celem.

 

Żeby było jasne:

Żadne ustawienie „na sucho” nie gwarantuje prawidłowego ustawienia linii ciągu!

Linia ciągu jest możliwa do ustawienia wyłącznie podczas orki i tylko z luźnymi wspornikami bocznymi!

 

Zasadniczo dla żadnych pługów nie da się ustawić linii ciągu* „na sucho” a szczególnie dla starszych lecz jest to możliwe tylko i wyłącznie podczas pracy pługa na głębokości roboczej dla konkretnych warunków glebowych oraz przy spełnionych kryteriach.

*Linia ciągu jest możliwa do ustawienia (oczywiście w jakimś stopniu) dla współczesnych i tych nowoczesnych pługów, specjalnie do tego skonstruowanych, gdzie linia ciągu i szerokość pierwszej skiby są od siebie zależne, ale ustawiane oddzielnie. Potrzebne są precyzyjne pomiary oraz specjalna tabela przygotowana przez producenta pługa. Z tabeli odczytuje się wartość poszczególnych ustawień. Należy jednak zaznaczyć, że są to ustawienia wstępne, zaś precyzyjne odbywają się tylko podczas orki.

 

Nie chce specjalnie komplikować już skomplikowanych rozwiązań konstrukcyjnych wspomnę jedynie, że firma PÖTTINGER dla pługów z rodziny SERVO stworzyła dodatkową regulację precyzyjną do dokładniejszego ustawienia pługa „na sucho”. Tu potrzebne są dodatkowe pomiary i kolejna tabela. Z tabeli odczytuje się wartość ustawienia precyzyjnego.

 

Wracając do tematu. Możliwe jest także wstępne ustawienie linii ciągu „na sucho” dla każdego pługa, ale trzeba mieć za sobą doświadczenie w tym zakresie lub bardzo dobrze znać dany pług.

Następna rzecz. Fakt, że prawidłowo ustawimy linię ciągu na jednym polu nie znaczy, że na drugim (przy innej strukturze gleby) także będzie poprawna. Może zdarzyć się tak, że na jednym polu pług prowadzi się idealnie, zaś na innym ucieka i zaczyna prowadzić ciągnik (przy takich samych ustawieniach).

 

Ad rem:

Odpowiadając na pytanie: W jaki sposób wyznaczyć punkt PZ pługa?

W zasadzie punkt PZ pługa wypada na środku ramy, na której zamocowane są korpusy.

Dla pługa ze słupicami pionowymi (korpusy pod ramą) punkt PZ wypadnie idealnie na środku ramy pomiędzy pierwszym i ostatnim korpusem.

Dla pługa, gdzie korpusy oddalone są od ramy punkt PZ wypadnie już za ramą i za jej środkiem oddalony w tył, ale pomiędzy pierwszym i ostatnim korpusem. Nie chcę wyjaśniać na jakiej zasadzie to działa, tyle powinno wystarczyć.

 

Co do dalszej części problemu. Osobiście pracuję na danych sprawdzalnych empirycznie, na czymś co można zobaczyć, dotknąć lub dokonać obliczeń matematycznych a przede wszystkim zrozumieć. Na forum potrzebna jest pomoc osoby piszącej post. To ona widzi co dzieje się z pługiem. Im bardziej precyzyjnie opisze problem tym diagnoza może być właściwa. Kolejna rzecz to ustawienie linii ciągu musi być poprzedzone prawidłowym przygotowaniem ciągnika do orki, poprawnym jego połączeniem z pługiem oraz dokonaniem ustawień pługa: poprzecznego, podłużnego i pierwszej skiby. Zaś sam pług musi być sprawny technicznie i jego elementy robocze powinny być w należytym stanie. Dopiero teraz można dokonać ustawienia linii ciągu, aby mieć pewność, że te wszystkie wymienione poprzednio rzeczy nie mają wpływu na to ustawienie. Dlatego nie napiszę teraz w czym problem, bo mam za mało danych.

 

Przepraszam, że tak długo, ale temat jest rozległy i skompllikowany a tak naprawdę tylko ślizgamy się po nim i można by pisać wielostronicowe elaboraty. Nie da się napisać wszystkiego w jednym poście.

 

 

Czy na podstawie zdjęcia niżej dacie radę wywnioskować czy punkt ciągu jest dobrze ustawiony? Bo niestety ściąga w zaorane i raczej stawia opory.IMG_20161121_150044.jpg

Da się, ale po co?! Jeśli ściąga należy tak regulować śrubą odpowiedzialną za regulację linii ciągu, aby nie ściągało.

Jak napiszę, że ze zdjęcia jasno widzę, iż punkt ciągu jest źle ustawiony to uznaja mnie za magika, dlatego napisałem to, co w poprzednim zdaniu.

[lukbold 1054]

 

Następna rzecz. Fakt, że prawidłowo ustawimy linię ciągu na jednym polu nie znaczy, że na drugim (przy innej strukturze gleby) także będzie poprawna. Może zdarzyć się tak, że na jednym polu pług prowadzi się idealnie, zaś na innym ucieka i zaczyna prowadzić ciągnik (przy takich samych ustawieniach).

 

To by mi wszystko wyjaśniało... czemu wciąż kręcę i kręcę w tym moim Opal 090 ale chyba dam sobie spokój z tym kręceniem i bardziej poluzuje na stabilizatorach

Tylko że często szerokość pierwszej skiby też się zmienia przy innej zwięzłości gleby... a wtedy orka przestaje "wyglądać" grrrr

[maciekwariat9 2]

pług brenig 

 

nigdy nie orałem obrotowym ale tyle sie naczytałem ,że spełnłem wszystkie warunki tylko ciekawi mnie jedna rzecz.Po przedłużeniu lini pierwszej płozyodległość do drugiej skiby(do drugiej płozy) wynosi 30cm czyli wydaje mi się że pług ma optymalną szerokość na 30 cm czy mam racje?w takim ustawieniu płoza nie jest prostopadle do bruzdy   (wieszaki mają 2-3cm luzu)  czy powinienem przestawić śrube regulacji pierwszej skiby maksymalnie w prawo jak na drugim zdjęciu ( na drugim  jest widać jeszcze jeden otwór ,tak jest właśnie u mnie)?    te pługi to przykładowe zdjęcia    mój jest taki sam .Możesz powiedzieć coś więcej o takim pługu.czy te śruby 16 na zabezpieczeniu nie są za grube?  ja te górne wykręciłem bo się boje o nowe lemiesze i zostały tylko te  M10 tylko jeszcze nie próbowałem orać i nie wiem czy wytrzymają .Jak go kupiłem miał 2 lemiesze zagięte

[AlaCapone 5015]

Na poczatku ogólne zasady:

 

1. Przy prawidłowym ustawieniu linii ciągu płozy idą bez mała równolegle z lekkim oparciem tylnej części płozy o boczną ściankę bruzdy.

(To oparcie jest zależne od struktury gleby, głębokości orki, powierzchni płóz oraz ich konstrukcji).

 

2. Podczas ustawiania linii ciągu pług jest zmuszony sam ustawić się, czyli znaleźć stan równowagi pomiędzy siłą działającą na odkładnicę a siłą działającą na płozę, która jej przeciwdziała – dlatego luz na wspornikach jest nieodzowny.

(Bez luzu siła, która powinna działać na płozę przenosi się na wsporniki i dalej na ciągnik. Czym to skutkuje wszyscy wiemy a mianowicie pług prowadzi ciągnik, zaś dodatkowo wzrastają opory orki co przekłada się na spalanie).

 

Nie jest tak, że w pole jedziemy z workiem pomocy naukowych w postaci: poziomicy, kątomierza do mierzenia kąta 90⁰, sznurków, czy listewek do wyznaczania linii ciągu, kalkulatorem, czy komputerem do wyliczania jej, miarą do wyznaczania punktu PZ pługa, itd… To jakość orki wskazuje co jest źle ustawione, ale żeby to dostrzec i odpowiednio zinterpretować trzeba zdobyć odpowiednią wiedzę i nabrać doświadczenia. Niemniej jednak warto mieć przygotowanie merytoryczne, aby mieć jasny pogląd, jak to działa i co od czego zależy.

 

Odpowiadając na Twoje pytania:

W zasadzie masz rację, ale jeśli zmierzysz faktyczną szerokość roboczą pługa dwuskibowego okaże się, że orze na 64 cm, czyli 32 cm na korpus.

Płozy powinny iść równolegle do poprzedniego przejazdu z lekkim oparciem tyłu o bruzdę.

Drugiego zdjęcia nie dostrzegłem, ale szerokość pierwszej skiby (odległość od płozy w pierwszym korpusie do wewnętrznej strony opony na tylnej osi)  powinna być taka sama, jak na pozostałych korpusach i tak należy ustawić ją.

Jak słusznie zauważyłeś do ustawiania szerokości pierwszej skiby służą właśnie te otwory w ramie.

Do ustawienia poprzecznego służą dwie śruby umiejscowione po obu stronach wieżyczki na belce zaczepowej (z tyłu). Ustawia się je tak, aby wysokość pierwszej skiby i ostatniej dla obu kierunków jazdy była jednakowa. (Standardowo długość śrub powinna być jednakowa, lecz jeśli wysokości dla jednego kierunku jazdy nie są jednakowe należy dokonać korekty). Tylko jest pewien problem - ten pług ze zdjęcia takich śrub nie ma! Dla tego pługa producent jeszcze nie przewidział regulacji poprzecznej a ogranicznikami są mocowania belki zaczepowej. Jak będziesz miał problemy z tym ustawieniem (będzie różnica w orce dla obu kierunków) to podpowiem, jak można to ustawić.

Do ustawienia podłużnego służy cięgno górne (centralne) ciągnika. Prawidłowo ustawienie polega na takim zamocowaniu, aby przy ciągniku było 5-10 cm niżej niż przy pługu. Dla ciągnika z napędem na jedną (tylną) oś wskazane jest ustawienie pod większym kątem, co przyczyni się do obciążenia osi napędowej.

Do ustawienia linii ciągu służy śruba regulacyjna na wysokości pierwszego korpusu. Większe oparcie płóz o bruzdę wypycha pług w zaorane, mniejsze pozwala na zagłębianie się pługa w caliznę. Trzeba znaleźć taką pozycję ustawienia śruby, aby pług prowadził się prostolinijnie.

Zabezpieczenia powinny być takie, jakie przewidział producent pługa. Śruby M16 są nieodzowne przy orce na glebach o twardej strukturze, głębokiej orce i podczas suszy. Wątpię, abyś Ursusem C-360 zdołał zgiąć ten lemiesz.

 

*We wcześniejszych postach znajdziesz odpowiedź na pytanie, jak prawidłowo przygotować ciągnik do orki pługiem obrotowym.

*Pług obrotowy powinien mieć jednakowe zużycie elementów roboczych dla każdej ze stron. W przeciwnym wypadku jakość orki dla jednego kierunku jazdy będzie niezadowalająca i prawidłowe ustawienie może sprawiać problemy, zaś w skrajnych przypadkach być nawet niemożliwe.

Pozdrawiam.

 

Jeśli masz jakieś wątpliwości pisz na pewno ktoś pomoże.

Edytowano Listopad 29, 2016 przez AlaCapone

[maciekwariat9 2]

dzięki

[Daaniel766 4]

Witam
Mam problem z ustawieniem pługa 3 skibowego obrotowego Niemeyer. Pług orze nawet ładnie, rowno, ustawiony w pionie i poziomie. Problem polega na tym, że ściąga ciągnik w stronę zaoranego i pług idzie jak chce, przez co bruzda jest strasznie krzywa i końcowa jakość orki nie jest zadowalajaca, a sama jazda męcząca. Regulowalem cięgna boczne od lagi i kiedy je poluzowalem pług ucieka ,pierwsza Skiba nie dorzuca, dlatego skrecam te wsporniki. Więc co jest źle? Linia ciągu? Proszę o pomoc

[AlaCapone 5015]

Należy dokonać regulacji linii ciągu - bo ona odpowiada za prostolinijność pracy pługa.

Podpowiem, że śrubą od regulacji należy kręcić tak, aby płozy (tylna część) bardziej oparły się o boczną ściankę bruzdy.

 

*Cięgna boczne (wsporniki) nie służą do ustawiania pługa!

*Aby prawidłowo ustawić linię ciągu cięgna boczne muszą mieć luz 2-6 cm!

[Daaniel766 4]

Czyli teraz wyruszając w pole wsporniki ustawić luźno, a na polu kręcić śruba rzymska, az do momentu,w którym pług się sam ustawi równo, tak?

[Tomasz78 1029]

Tak,  piszesz że pierwsza nie dorzuca czyli nalezy też ją wyregulować po ustawieniu lini ciągu

Edytowano Grudzień 4, 2016 przez Tomasz78

[Daaniel766 4]

Pierwsza niedorzucala jak wsporniki były luźno i pług wtedy uciekal. Dlatego skrecam wsporniki żeby nie uciekał

[AlaCapone 5015]

Podczas jazdy po drogach publicznych niewskazany jest luz na wspornikach ze względu na wychylenia boczne pługa co może doprowadzić do zaczepienia innych użytkowników ruchu, zaś na nierównościach uszkodzić ciągnik (wsporniki).

 

Po dojechaniu na pole dokonujemy prawidłowego ustawienia luzu wsporników a dalej tak, jak napisałeś w poprzednim poście.

[Daaniel766 4]

A kręcąc tą śruba rzymską zamienię szerokość robocza pługa, prawda?