Płużki do podorywki

[deer 180]

A pług ile zabiera za jednym przejazdem...??

 

Ja bym poszedł za technikom i kupił talerzówkę...

 

Ja bym rzekł za modom raczej .

 

Była moda na grubery a teraz jest na talerzówki. Żeby nie chemia jaką obecnie dysponujemy (glifosat) to byście dawno zrezygnowli z talerzówek i gruberów na rzecz pługa podorywkowego. Jakby nie było ma on w sumie jedną wadę - mała wydajność (zapychanie zależy od stopnia rozdrobnienia i u grubera tez może się zdarzyć). Potwierdzeniem jest ekomat kwernelanda i lemkena, zapomniałem nazywa.

[Ferdek07 75]

No ale jak ktoś ma pakiet ekologiczny i chemi niet to sobie tylko bidy narobi talerzówką

[mirasek 13]

Ja bym rzekł za modom raczej .

 

Była moda na grubery a teraz jest na talerzówki. Żeby nie chemia jaką obecnie dysponujemy (glifosat) to byście dawno zrezygnowli z talerzówek i gruberów na rzecz pługa podorywkowego. Jakby nie było ma on w sumie jedną wadę - mała wydajność (zapychanie zależy od stopnia rozdrobnienia i u grubera tez może się zdarzyć). Potwierdzeniem jest ekomat kwernelanda i lemkena, zapomniałem nazywa.

Chcesz powiedzieć że po podorywce nie wystąpi zachwaszczenie pola? Otóż z mojego doświadczenia wynika że wystąpi, i czy to po podorywce pługiem czy talerzówką, przed orką zimową musze zasuwać kultywatorem lub drugi raz talerzówką.

 

Ten ekomat to kolejna alternatywa, ja nie sugeruje sie "modą" i w najbliższym sezonie przesiadam sie na grubera który z mody już wyszedł

[tomacha001 5]

ja mam pług podorywkowy 7 skibowy i jestem zadowalony z niego mi jakoś grubery nie przypadają do gustu nie na moje ziemie to jest

[Ferdek07 75]

ja mam pług podorywkowy 7 skibowy i jestem zadowalony z niego mi jakoś grubery nie przypadają do gustu nie na moje ziemie to jest

To ajkiem asz ziemie?

[tomacha001 5]

ciężkie i kamieniste nie za bardzo mi to się podoba wole se pod podorywkę robić niż gruberować

[deer 180]

Chcesz powiedzieć że po podorywce nie wystąpi zachwaszczenie pola? Otóż z mojego doświadczenia wynika że wystąpi, i czy to po podorywce pługiem czy talerzówką, przed orką zimową musze zasuwać kultywatorem lub drugi raz talerzówką.

 

Ten ekomat to kolejna alternatywa, ja nie sugeruje sie "modą" i w najbliższym sezonie przesiadam sie na grubera który z mody już wyszedł

 

Pewnie że po pługu pododrywkowym wystąpi zachwaszczenie. Ale chodzi mi głownie o perz. Spróbuj talerzówka lub gruberem zwalczyc perz z siewu. Zyczę powodzenia lub dużej ilości ropy. A podorywkowym no problem. Odwracając skibę przyduszasz go, a gruberem lub talerzówką tylko rozrywasz i pobudzasz do rozwoju poprzez pączkowanie. A jak wspominasz o doswiadczeniu, pierwszego smaragda użytkowałem juz 12 lat temu, talerzówka z famarolu 2,1 m ciężka typu X była jeszcze wcześniej, także na ten temat wiem co nieco, no ale cały czas sie uczę . Jęsli kupisz gruber na sztywnych łapach to zobaczysz (kongskilde delta) to zobaczysz jak ładnie rozmnaża perz, troche lepiej pod tym względem sprawuje się na łapach sprężystych (kongskilde wibroflex).

[Ferdek07 75]

Pewnie że po pługu pododrywkowym wystąpi zachwaszczenie. Ale chodzi mi głownie o perz. Spróbuj talerzówka lub gruberem zwalczyc perz z siewu. Zyczę powodzenia lub dużej ilości ropy. A podorywkowym no problem. Odwracając skibę przyduszasz go, a gruberem lub talerzówką tylko rozrywasz i pobudzasz do rozwoju poprzez pączkowanie. A jak wspominasz o doswiadczeniu, pierwszego smaragda użytkowałem juz 12 lat temu, talerzówka z famarolu 2,1 m ciężka typu X była jeszcze wcześniej, także na ten temat wiem co nieco, no ale cały czas sie uczę . Jęsli kupisz gruber na sztywnych łapach to zobaczysz (kongskilde delta) to zobaczysz jak ładnie rozmnaża perz, troche lepiej pod tym względem sprawuje się na łapach sprężystych (kongskilde wibroflex).

He he dobre a w innych tematach i na ppr rozpisywali się że kultywator ścierniskowy to lekarstwo na perz a talerzówka zgoda to siewnik perzu!

Więc wychodze z założenia że najlepsze rozwiązanie to jakieś porządne pługi na wysokiej słupicy z korpusem 30cm i do zimowej orki odkręcać jeden korpus i tyle, bo te podorywkowe to boje się że bedą się zapychać

[deer 180]

He he dobre a w innych tematach i na ppr rozpisywali się że kultywator ścierniskowy to lekarstwo na perz a talerzówka zgoda to siewnik perzu!

Więc wychodze z założenia że najlepsze rozwiązanie to jakieś porządne pługi na wysokiej słupicy z korpusem 30cm i do zimowej orki odkręcać jeden korpus i tyle, bo te podorywkowe to boje się że bedą się zapychać

 

No nie tak do końca jakżeś napisał. Chodzi o to by skiba była jak najmniejsza (max. 25 cm, ideał 20 cm), chodzi o równomierność rozłożenia resztek pożniwnych w profilu glebowym. No i nie za głęboko ok. 8 do 10 cm.A na wysokiej słupicy jak najbardziej i duży rozstaw korpusów najlepiej ok 90 cm.

[Ferdek07 75]

Czyli w żaden sposób nie nadają się do podorywkipługi o regulowanej szerokości korpusów, bo niby można rozstawić na 40cm lub nawet więcej i płytko orać,ale poza tym że słabo wymiesza to pewnie pasy nieaorane przy maksymalnym rozstawie i płytkiej robocie by zostawały! Właściwie to jaki sens majątakie pługi, bo szeroko rozstawione żeby równo kryły muszą głęboko pracować!

[mirasek 13]

Pewnie że po pługu pododrywkowym wystąpi zachwaszczenie. Ale chodzi mi głownie o perz. Spróbuj talerzówka lub gruberem zwalczyc perz z siewu. Zyczę powodzenia lub dużej ilości ropy. A podorywkowym no problem. Odwracając skibę przyduszasz go, a gruberem lub talerzówką tylko rozrywasz i pobudzasz do rozwoju poprzez pączkowanie.

Silne zaperzenie likwiduje okresowo opryskiem. Poza tym jak już pisałem, czy po podorywce pługiem czy po talerzowaniu musze robić potem jeden lub kilka przejazdów przed orka zimową więc gdzie tu różnica? Talerzówką jest za to wydajniej, oszczędzam prawie 2x więcej paliwa na hektar. Jeśli chodzi o grubera to pisze o sztywnych łapach z gęsiostopami które podcinają całość powierzchni nawet na twardym polu i jest to bardziej odpowiedni sprzęt do uprawy pościerniskowej niż klasyczna talerzówka. Oczywiście podorywka pługiem będzie najskuteczniejsza ale nie widze jej uzasadnienia ekonomicznego.

He he dobre a w innych tematach i na ppr rozpisywali się że kultywator ścierniskowy to lekarstwo na perz a talerzówka zgoda to siewnik perzu!

Widze że jestes bardzo podatny na zmiany poglądów, jedna opinia przeważyła kilkanascie(-dziesiąt?) pozostałych

[Ferdek07 75]

Silne zaperzenie likwiduje okresowo opryskiem. Poza tym jak już pisałem, czy po podorywce pługiem czy po talerzowaniu musze robić potem jeden lub kilka przejazdów przed orka zimową więc gdzie tu różnica? Talerzówką jest za to wydajniej, oszczędzam prawie 2x więcej paliwa na hektar. Jeśli chodzi o grubera to pisze o sztywnych łapach z gęsiostopami które podcinają całość powierzchni nawet na twardym polu i jest to bardziej odpowiedni sprzęt do uprawy pościerniskowej niż klasyczna talerzówka. Oczywiście podorywka pługiem będzie najskuteczniejsza ale nie widze jej uzasadnienia ekonomicznego.

 

Widze że jestes bardzo podatny na zmiany poglądów, jedna opinia przeważyła kilkanascie(-dziesiąt?) pozostałych

 

 

Zaraz podatny, zakup grubera ścierniskowego to duży koszt, no ale zgoda niech w ten sam spób nawet likwiduje zachwaszczenie, to czy ciągnik 80 km nie pociągnie w płytkiej podorywce z 9x25 lub 6x30 albo mniej tylko szybciej? Chociaż masz racje że i po podorywce przyrzuwa rośnie, Ok jeśli moge zrobić oprysk po uprawie o wiele bardzie skuteczniejszy niż na gołe ściernisko, w takim ukłądzie i na tależówce moge oszczędzać paliwo i do rekultywacji łąk tależówka się przyda, ale wszystko traci sens gdybym chciał przejść na ekologie, bo wtedy juz nie opryskam i jak mam bronować i takie tam po 20 razy to juz wole podorywke robić.

 

Z tą całą podorywką mam taki problem że na moich piachach za bardzo spulchnia glebe i przydał by sie jakis wał po tym wszystkim bo potem jak w sierpniu pzypiecze to siemia staje się jak popiół, niektórzy twierdzą że lepiej nie ruszać ścierniska do jesieni bo wysych aziemie ale wtedy strasznie perz się ukorzenia, więc może i ścierniskowy był by dobrym rozwiązaniem,

Piszecie że jestem podatny na sugestie ale moim zdaniem najlepszej metody nie ma każda ma zalety i wady a tym bardziej każdy sposób sprawdza się inaczej w każdym gospodarstwie bo są inne warunki

[andrzej2110 535]

u nas koleś ciągal 5cio skibowy mf 255, po talerzówce nic się nie zapycha i dlatego pewnie talerzówka lepsza

znajomy mało 5 ciągał T-25 .

Kiedyś widziałem jak 3512 robił podorywkę normalną 4 a 330 normalną 3 (robili na jednym polu i pola bywało w oczach )

[Ferdek07 75]

znajomy mało 5 ciągał T-25 .

Kiedyś widziałem jak 3512 robił podorywkę normalną 4 a 330 normalną 3 (robili na jednym polu i pola bywało w oczach )

Robiłem c330 z 3x30 podorywke i za bardzo to nie ubywało tego pola bo 4ka ma szybkość 7km/ha ale spokojni sobie radziła i wcale się nie przemeczała no lae max na 7cm robiłem

[andrzej2110 535]

no i wystarczy taka głębokość. Ja nie robie podorywek bo uważam ze nie jest to dobry sposób uprawy pożniwnej. Po prostu nasiona które sie rozsiały są za głęboko umieszczane i długo wschodzą. obecnie robie kultywatorem z bronami. i to chyba najlepszy i najszybszy sposób. Talerzówka ma to wadę ze dobrze flancuje perz. W kilka lat można sobie ładnie zapaskudzić pole (przerabiałem to ).

[Ferdek07 75]

no i wystarczy taka głębokość. Ja nie robie podorywek bo uważam ze nie jest to dobry sposób uprawy pożniwnej. Po prostu nasiona które sie rozsiały są za głęboko umieszczane i długo wschodzą. obecnie robie kultywatorem z bronami. i to chyba najlepszy i najszybszy sposób. Talerzówka ma to wadę ze dobrze flancuje perz. W kilka lat można sobie ładnie zapaskudzić pole (przerabiałem to ).

http://www.agrofoto.pl/forum/gallery-image33435.html używasz takiego kultywatora? jak jest nawet lekko zaperzone to robi takie wyrwy i nierówności jak by dziki poryły i brony nie pomogą! pozatym resztki i tak zostają na wierzku a to co przeleci między zębami to i tak nie ruszone zostaje :angry:

[tommy66692 2254]

Ferdek masz coś do mojego kultywatora?? U mnie w tym roku było robione talerzówką i uważam że jest to dobry sposób.Wcześniej była robiona podorywka pługiem.Ściernisko kultywatorowałem przed wywozem obornika.Ale teraz jadę także talerzówką.

[Ferdek07 75]

Ferdek masz coś do mojego kultywatora?? U mnie w tym roku było robione talerzówką i uważam że jest to dobry sposób.Wcześniej była robiona podorywka pługiem.Ściernisko kultywatorowałem przed wywozem obornika.Ale teraz jadę także talerzówką.

Nic nie mam do Twojego kultywoatora, pyatłęm tylko czy taki typ zębów masz? Ja tez robie takim z wałem strunowym i na lekko zaperzonym polu bardzo źle to wszystko wychodzi, dobry sposób pod warunkiem że pole nie jest zaperzone i wogóle zarośnięte i nie ma resztek pożniwnych,

[andrzej2110 535]

A czy tak ciężko zajrzeć do moich fotek i sprawdzić czy przypadkiem nie dodałem fotki kultywatora?? http://www.agrofoto.pl/forum/gallery-image19503.html

http://www.agrofoto.pl/forum/gallery-image14422.html

Ten tym łap jest właśnie do zwalczania perzu. Brona nie zarówna dokładnie ale zawsze jest lepiej. W tym roku bronowałem w poprzek po tym drapaczu na 3H (oblamówka na 4H)

 

PS: nie używaj czytuj gdy to nie jest potrzebne (chyba że chcesz dostać % )

[Ferdek07 75]

Sory Andrzej2110 ale jakoś łap nie przylukałem czy tam masz szerokie noski czy coś takiego bo sam tera szerokie pozakłądałem ma nadzieje że mf 255 w 14 zebach i z wałkiem 2,8 podła

[deer 180]

Silne zaperzenie likwiduje okresowo opryskiem. Poza tym jak już pisałem, czy po podorywce pługiem czy po talerzowaniu musze robić potem jeden lub kilka przejazdów przed orka zimową więc gdzie tu różnica? Talerzówką jest za to wydajniej, oszczędzam prawie 2x więcej paliwa na hektar. Jeśli chodzi o grubera to pisze o sztywnych łapach z gęsiostopami które podcinają całość powierzchni nawet na twardym polu i jest to bardziej odpowiedni sprzęt do uprawy pościerniskowej niż klasyczna talerzówka. Oczywiście podorywka pługiem będzie najskuteczniejsza ale nie widze jej uzasadnienia ekonomicznego.

 

Widze że jestes bardzo podatny na zmiany poglądów, jedna opinia przeważyła kilkanascie(-dziesiąt?) pozostałych

 

Chćę rzeczowo pogadać, na argumenty.

 

Czyli tak jak pisałem bez glifosatu ani rusz .

 

Stąd to się nazywa zespół uprawek pożniwnych. Jednym zabiegiem nigdy nie załatwisz uprawek pożniwnych. Brona nie zastapiona (oczywiście we właściwym czasie).

 

No to żeś mnie chłopie zażył . Gruber na sztywnych łapach odpowiedniejszy do uprawy pościerniskowej od klasycznej talerzówki. No a to dlaczego? Bo powód który podałeś nijak ma się do rzeczywistości. Bo na twardej glebie o wiele równomiernij robi talerzówka (odpowiednie dociążenie). Gruber zwłaszcza na szerokich łapach by dobrze pracował na twardej glebie musiałby ważyć z 1 tone i 50km na 1m. A o poprawnym działaniu zabezpieczenia non-stop na takiej glebie to zapomnij.

[mirasek 13]

No to żeś mnie chłopie zażył . Gruber na sztywnych łapach odpowiedniejszy do uprawy pościerniskowej od klasycznej talerzówki. No a to dlaczego? Bo powód który podałeś nijak ma się do rzeczywistości. Bo na twardej glebie o wiele równomiernij robi talerzówka (odpowiednie dociążenie). Gruber zwłaszcza na szerokich łapach by dobrze pracował na twardej glebie musiałby ważyć z 1 tone i 50km na 1m. A o poprawnym działaniu zabezpieczenia non-stop na takiej glebie to zapomnij.

A to ciekawe bo w moich warunkach jest zupełnie odwrotnie. Mam ziemie lekkie, gdy jest sucho i dodatkowo ściernisko jest porośnięte to ciężka talerzówka 3,2 z wałkami ledwo sie zagłębia i idzie górą, nie wspomne że zawsze zostawia bruzde w środku przejazdu (dzielone rzędy talerzy). Kilku znajomych pracuje agregatami pościerniskowymi takimi jak opisałem i nie mają problemów ani z zagłębieniem ani z równomiernością (trzeba umieć też ustawić). Nie rozumiem dlaczego zabezpieczenia non-stop nie będą działały poprawnie? Nie mam kamieni na polach, pług mam na zabezpieczeniach non-stop i nie ma żadnego problemu.

 

Tak nawiasem mówiąc nie wiem czy wiesz ale talerzówki wcale nie wymyślono pod kątem robienia podorywki

 

Wogóle wszystko co napisałeś wydaje mi sie paradoksem bo nie widze odzwierciedlenia tego w rzeczywistości, choć nie neguje tego bo w innych warunkach glebowych może tak być

[dawid12 50]

http://www.akpil.pl/pl/urzadzenie.php?prod...rzadzenie=u-144 te mają szerokosc korpusu 250mm czyli moga byc do podorywki

[deer 180]

@ mirasek

Ja tez mam ziemie bielicowe lekkie średnio około IVa, jednak ciężkiej też trochę jest (i tez VI klas wg geodezji).

A dlaczego pożniwach masz ściernisko porośnięte ? Chyba że perz. No a on wodę dobrze wyciąga, więc skała to zrozumiałe. No a ile waży ta twoja ciężka talerzówka, jakiej średnicy ma talerze i pod jakim kątem do kierunku jazdy masz ustawione talerze. Nie chce mi sie powtarzać na temat grubera, weź sobie poczytaj test grubera na szerokich łapach w ostatnim dodatku do Top Agrar testy Profi. Jest i o ustawianiu grubera i równomierności pracy (vogel&not). No jak nie masz kamieni to problem z głowy (zazdroszcze ci że nie masz kamieni ). No ale z drugiej strony gruber lżejszy to jednak na twardej glebie będzie problem. Mój gruber waży po rzeróbce 2T na 3m i na ciężkiej gdy jest sucho to czasmi nawet na nowychczęściach roboczych potrafi nie wejść w ziemię.

A jednak talerzówkę wymyślono do obróbki ścierniska, tylko w Polsce przyjeło się zwłaszcza u starszej generacj rolników że służy do mieszania nawozów mineralnych, uprawy gleb cężkich, mieszania nawozów zielonych. A nie przyjeła się do obróbki ścierniska z tego powodu że nie dysponowano wtedy skutecznym środkiem chemicznym na perz (super rozmnaża chwasty poprzez kłącza - cięcie).

Pisz rzeczowiej np: nie wymyślono do podorywki - do napisz do czego wymyślono. Jeśli napisałem same paradoksalne rzeczy w poprzednim poście, to napisz konkretnie co i uzasdnij dlaczego. Bez urazy . Poprostu lubie na argument kontrargument.

Że bez glifosatu ani rusz - to jest ten paradoks . Pozdro

[Ferdek07 75]

Ja robie oprysk jak jest już dobrze zaperzone czyli ci 4 -5 lat teraz więcej uwagi przywiązuej do podorywek itp to moze żadziej się uda, no ale jak jest lekko zaperzone a u mnie to zjawisko występuje łatami i pasami na polu i w tym roku tak te łaty łapałem i pryskałem nie wiem co z tego wyjdzie, no ale zwykłym kultywatorem z wałkiem czy jakimś innym drapakiem w takich warunkach wraz z resztakimi pożniwnymi i tymi łatkami perzu wyciągają się i robią takie wyryw schaby itp że potem orka jest po wybojach że mało z kabiny nie wylece, może po tależówce było by przynajmniej równo, co do perzu to dopiero po jakiejś tam uprawie brona z wałem strunowym nieźle tępi.

 

Z tego co piszenie to gnój i resztki szybciej się rozłożą po podorywce talerzówce czy agregacie (ziemie piaseczek głównie)