Skocz do zawartości

Zdjęcie

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150


89 odpowiedzi na ten temat

#1 Share mati00733

mati00733

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 147 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Woj War-Maz,Olecko
  • Zainteresowania:Maszyny,Komputery,Motory

Napisany 31 styczeń 2013 - 12:17

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150 Witam.
Sledzilem uwaznie tematy,ale jednego mi brakuje,mianowicie:
Jakie sa roznice techniczne pomiedzy Case MX135 a MX 150.Nie ukrywam,ze pojawila sie w glowie mysl o zakupie takiego ciagnika.Wg konedaty:
silniki praktycznie roznia sie intercolerem(mx150),
skrzynia natomiast 16x12(mx135) lub 32x24(mx150)
wydajnosc pompy 109l\min 121l\min
no i waga 5500kg w mx135 do 6400 w mx150
Generalnie,wiele jest opini o mx135 jako o niezawodnym i prostym ciagniku,i stad moje pytanie,jakie sa roznice miedzy nimi,i czy te roznice wplywaja na niezawodnosc?
Juz nie rozwodze sie nad spalaniem,bo u kazdego troszke inaczej wyjdzie ze wzgledu na maszyny i warunki,ale wlasnie interesuja mnie czysto eksploatacyjne aspekty.
Pompa wtryskowa rzedowa?podobno w mx135 taka jest...a jak to sie ma w mx150..
skrzynia....mx135 oporna ale bardzo przyjazna uzytkownikowi.....a w mx150?
skad taka znaczna roznica w wadze..?czy mx135 to taki jeszczce ,,uniwersalny,, ciagnik a juz mx150 typowy wol pociagowy?licze na dyskusje z uzytkownikami owych maszyn.
pozdrawiam

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150 Dzisiaj, 21:57
  •  

#2 Share doman57

doman57

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 106 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Łosice

Napisany 31 styczeń 2013 - 14:40

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150 ja mam MX135, jestem bardzo zadowolony, znajomy za moją namową szukał też takiego, jednak trafiła mu się okazja i kupił MX150, jeszcze nie miałem okazji z nim porozmawiać jak mu się sprawuje

#3 Share mati00733

mati00733

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 147 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Woj War-Maz,Olecko
  • Zainteresowania:Maszyny,Komputery,Motory

Napisany 31 styczeń 2013 - 16:01

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150

ja mam MX135, jestem bardzo zadowolony, znajomy za moją namową szukał też takiego, jednak trafiła mu się okazja i kupił MX150, jeszcze nie miałem okazji z nim porozmawiać jak mu się sprawuje

i powiedz,jak Ci sie on sprawuje?czy droga jest ekspoatacja?jakie masz wyposazenie?jak bedziesz mial mozliwosc ogledzin tego mx150,chetnie przeczytam o roznicach pomiedzy tymi maszynami

#4 Share tomek73

tomek73

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 7800 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:pod Wałbrzychem Dolnośląskie

Napisany 31 styczeń 2013 - 17:39

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150 Ja ma MX 150 i co do różnic między 135 a 150 to są tylko te same silniki.
Nie wiem jak skrzynie biegów w środku, ale zewnątrz w 150 jest dużo większa, tak samo jak i tylny most, podnośnik. Ogólnie jest to większe od 135 i to nie mało. Koła przodu w 150 są 30" z tyłu 42" a w 135 są 28' i 38"
Ogólnie 150 jest dużo większym ciągnikiem niż 135.

#5 Share mati00733

mati00733

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 147 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Woj War-Maz,Olecko
  • Zainteresowania:Maszyny,Komputery,Motory

Napisany 31 styczeń 2013 - 17:55

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150 no tak sie domyslalem ze ta roznica w wadze musi miec swoja przyczyne.
Jaka mas skrzynie u siebie w mx150?ogolnie jakie wyposazenie i jak Ci sie sprawuje?jakies ciekawe wnioski?

#6 Share doman57

doman57

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 106 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Łosice

Napisany 31 styczeń 2013 - 19:04

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150 spalania nie mierzyłem, ale jest dość oszczędny, ja po przesiadce z Zetora i Pronara wiem teraz czym jest zachodni ciągnik, komfort jazdy, pracy, klima, wyciszenie kabiny, kilka usprawnień technicznych bardzo przydatnych w polu no i rewers, to wszystko czyni, iż jestem z ciągnika bardzo zadowolony Co do mx 150 to póki co nie wybieram się do tego gościa, ale kolega wyżej już Ci odpisał Myślę że oba ciągniki mają podobną bazę techniczną, z tym że 150 jest o rozmiar większy. Jeśli masz dużo ciężkiej pracy dla niego, ma pracować w dużych agregatach i na mokrym, bierz MX150- cięższy, będzie większy uciąg, na gospodarstwo do 100 ha spokojnie wystarczy mx135, ja u siebie na dobrych glebach pługiem 5-skibowym zagonowym hektar robię w nawet ok. 40 min. Decyzja należy do Ciebie

#7 Share mati00733

mati00733

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 147 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Woj War-Maz,Olecko
  • Zainteresowania:Maszyny,Komputery,Motory

Napisany 31 styczeń 2013 - 19:10

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150 no gleby rozniste,ale przewaga ciezkiej gliny na ktorej testowane nowet plugi trzeszcza:)
tak tez myslalem,ze 135 mozna w roznego rodzaju pracach w sumie wykorzstac,bo 150 to juz typowy sprzet do ciezkiej roboty...i zapewne trzeba konkretne maszyny by wyzszosc 150 nad 135 wykorzystac,,.
wiec jak sie domyslam,posiadajac te same bazy,ciagniki beda podobne pod wzgledem eksploatacji.oleje,filtry,itp..?

#8 Share doman57

doman57

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 106 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Łosice

Napisany 31 styczeń 2013 - 19:39

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150 myślę że tak, przy czym mx135 mniej spali w różnistych pracach jeśli dobrze mu maszyny dobierzesz, w porównaniu do mx150 jest mniejszy ale w swojej klasie to dość duży i masywny ciągnik, ma dobry uciąg, a skrzynia o tylu przełożeniach spokojnie wystarcza, jest bardzo wygodna Wiem że każdy swoje chwali, chociażby jak ja tutaj ale szczerze chce pomóc i kupiłbym go jeszcze raz, chętnie bym wymienił zetora 7340 na jakiegoś małego MX lub JX

#9 Share mati00733

mati00733

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 147 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Woj War-Maz,Olecko
  • Zainteresowania:Maszyny,Komputery,Motory

Napisany 31 styczeń 2013 - 19:57

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150 powiedz,jak kupiles swojego?wertowales allegro czy moze po komisach..a moze scigales na zamowienie?na allegro jest tego troche,rozne ceny jak i przebiegi....na moje oko kolo 100tys trzeba dac za zadbany,mimo iz sa tez takie po 70tys..
jakos s7czegolnie sprawdzales przy kupnie?

#10 Share tomek73

tomek73

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 7800 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:pod Wałbrzychem Dolnośląskie

Napisany 31 styczeń 2013 - 20:29

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150 Ja przesiadłem się z 1224 na MX 150 i teraz nie mam co robić nim,
A namawiali mnie na minimum 170 km.a mam do 100 ha.
Bo 1634 ma 160 i nie ma czym robić.
Zwłaszcza że potem zamieniłem MTZ 82 na NH T 5060, 105km i on prawie wszystko robi.
Ale NH brałem nowego a Case 10 letniego i w Case lepszy komfort, wyciszenie, ogólnie lepszy.
Spala dużo mniej w stosunku do 1224, nie wspominając do 1634 z którym robiłem porównanie w polu.
1634 to odpowiednik mx 135.

Problemem w tych ciągnikach są biegi, mają one 4 biegi i 4 pół biegi.
Mechaniczne wchodzą ciężko, niekiedy trza się troszkę zaprzeć, a półówki jak się przerzuca to szarpią, zrywają, aż ciągnik podskoczy i tak jest w tych typach, i to we wszystkich.
U mnie trochę silnik się grzeję, w lato przy ciężkich robotach, wymieniałem Visko i termostat i dalej to samo, a pompa jest nowa.

Ja kupowałem JD 6910 a koniecznie chciałem 7710 a kupiłem MX 150 i wcale nie żałuję i teraz nawet kuzyn takiego chcę kupić a ma JD 7730.
Handlarz nie ogłaszał się nim bo gość oddał mu go, był wypożyczony, i kupił JD do 5 lat, tak musiał na program.
Dałem 3 lata temu 84 netto, 8300 godzin z książką serwisową.
Wymiana oleju i filtrów z serwisu sam robiłem, jakieś 3 tyś. Ale w 135 miej oleju idzie, bo u mnie do skrzyni 100 L.
Oglądałem po 75, ale nie podobały mi się.

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150 Dzisiaj, 21:57
  •  

#11 Share casexpmx

casexpmx

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 37 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:kujawsko pomorskie
  • Zainteresowania:Wszystko co jeździ;)

Napisany 31 styczeń 2013 - 20:30

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150 Co do skrzyni to z tego co pamiętam to na 99% mx150,mx170 ma wzmacniane kosze sprzęgłowe i skrzynia jest wytrzymalsza niż w 135.A co do silnika to pompa jest rzędowa i turbina która przy dosyć wyskokich obrotach łapie rzędu 1700 obr.Więc w moim przypadku jeżdżąc na co dzień ciągnikami serii 51xx jest strasznie ospały,ale nie przekłada sie to na moc w pracy bo jak już złapią obroty to już nie spadają w obciążeniu.Różnica w obciążeniu to jest całkiem inny odlew skrzyni biegów i ciągnik jest cały dłuższy.Myśle że ten ciągnik może służyć jak uniwersalny,a nie tylko orka i ciężka agregaty.Reszta to wszysko prawie to samo co mx 135 budowa,elektryka

#12 Share mati00733

mati00733

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 147 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Woj War-Maz,Olecko
  • Zainteresowania:Maszyny,Komputery,Motory

Napisany 31 styczeń 2013 - 20:48

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150 teraz jak widzisz jest u mnie MF3080,i praktycznie musi robic wszystko,jest w sumie juz 5lat,i 5 tys mth dobija...wiec potrzebna mu pomoc...
obszar do uprawy,zboza,trawy,itp okolo 80ha,tylko ze ciezkie ziemie.
Rozumiem,ze mx150 to Twoj glowny kon pociagowy,do ciezkich zadan.co do biegow,moga wchodzic jak w mtz-cie,aby bezawaryjnie:)
Zapytam Cie o skrzynie....piszesz 4 glowne i 4 polbiegi.....16,a na konedacie jest 32x24....czyli masz skrzynie jak w mx135?a moze miales okazje porownac te Ciagniki,ogolnie budowa,bo rozumiem,ze mx150 to masywna maszyna,ale rozni sie jkimis ciekawymi rozwiazaniami?i jak z amortyzacja oski?-warto szukac?

Co do skrzyni to z tego co pamiętam to na 99% mx150,mx170 ma wzmacniane kosze sprzęgłowe i skrzynia jest wytrzymalsza niż w 135.A co do silnika to pompa jest rzędowa i turbina która przy dosyć wyskokich obrotach łapie rzędu 1700 obr.Więc w moim przypadku jeżdżąc na co dzień ciągnikami serii 51xx jest strasznie ospały,ale nie przekłada sie to na moc w pracy bo jak już złapią obroty to już nie spadają w obciążeniu.Różnica w obciążeniu to jest całkiem inny odlew skrzyni biegów i ciągnik jest cały dłuższy.Myśle że ten ciągnik może służyć jak uniwersalny,a nie tylko orka i ciężka agregaty.Reszta to wszysko prawie to samo co mx 135 budowa,elektryka


wlasnie wg konedaty silnik ten sam,tylko intercooler dolozony.
ciekawi mnie wlasnie ta skrzynia biegow.ogolnie,150 jest o 900kg ciezszy niz mx 135...na co sklada sie jak mysle roznica w skrzyni,i rozmiarze kol...
sory ze tak sie dopytuje,ale probuje obczaic,czy rozwazajac zakup mx150 mozna kierowac sie opinia o mx135....czy sa taka samo bezproblemowe.Cena miedzy nimi nikla,za to jakby dwa rozne ciagniki,bo 135 wlasnie bardziej uniwersalny wg mnie..ale 150 to juz kolos..przynajmniej tak wychodzi ze zdjec:))
lepiej sie dokaldnie dowiedziec,by pozniej zacinac handlarzy:PPP

do takiego mx150 to 4 obrotowa zapewne wskazana...kuzyn ma mf8120 i z kv 5 skibowym zagonowym lata,i tak jakby na styk:)


zauwzylem cos ciekwego....wiekszosc zdjec z liczba mth zrobionych na allego wskazuje na godzine 12.00....tyle zbiegow okolicznosci,czy wynik cofania licznika?

Edytowany przez mati00733, 31 styczeń 2013 - 21:10.


#13 Share tomek73

tomek73

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 7800 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:pod Wałbrzychem Dolnośląskie

Napisany 31 styczeń 2013 - 21:15

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150 Co do biegów to trochę inaczej. W konedata tak pisze, ale, Mój nie ma biegów pełzających, jest to rączka taka mała z prawej strony z tyłu gdzieś koło szyby, Raz w jednym z oglądanych MX ją przełączyłem na pełzające, i potem w 3 osoby ja z powrotem przełanczaliśmy z użyciem montówek.
Więc powinno być 16x16 ale jest 16x12, bo na 4 biegu wstecznych nie ma, neutral się włącza. Czyli do tyłu są 3 biegi a do przodu 4, plus półówki.

Dwa lata temu zrobiłem nim 280 godzin, jak był jeszcze MTZ, a w tamtym nie całe 200.
1224 robiłem do 550, raz 600.

Z tego co mnie się zdaję do 135 wchodzi 70 litrów oleju do skrzyni a 150 prawie 100, tył jest masywniejszy dużo.

Pług KV Vario 5 skib waga 1720kg. Potrafię go na 270 rozstawić, w średnich ziemiach jakieś 8-9 km/h.
1,5 hektara na godzinę średnio z wykończeniem.
W mocnych 7-8 km/h, raczej go nie zwężam bo kliny wychodzą, wolę wolniej orać.Chyba że całe pole mocna ziemia to zwęże i tak orze.
Na początku orałem bez przednich obciążników, bo nie miałem i nawet go nie podniosłem.
Agregat Kompaktor 6 metrów Ostroj, teki jak Lemken, ale za duży do niego, 5 byłby fajny. Jakieś 10-12max, km/h.
Przydało by mu się jeszcze obciążniki na tylne koła, bo przy tym agregacie trochę za lekki, podskakuję tył jak za szybko jadę w polu.
Prawdopodobnie z Fortszchritta będę zakładał.

U mnie też mam 12 godzinę, już prubowałem nie raz ustawić, ale tu jest czarna magia, nawet z forum przesłał mi instrukcję jak ustawić i nie dałem rady. Ten typ tak ma.
Widziałem dużo popsutych, rozkręcanych,nie działających, liczników w nich, to też jakiś problem.

Edytowany przez tomek73, 31 styczeń 2013 - 21:21.


#14 Share mati00733

mati00733

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 147 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Woj War-Maz,Olecko
  • Zainteresowania:Maszyny,Komputery,Motory

Napisany 31 styczeń 2013 - 21:18

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150 rozumiem ze generalnie nie zalujesz wyboru,czy dzis wzialbys moze mnieszy model?

#15 Share casexpmx

casexpmx

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 37 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:kujawsko pomorskie
  • Zainteresowania:Wszystko co jeździ;)

Napisany 31 styczeń 2013 - 21:28

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150 Do mx 150 to nawet może być 5skib by ciągał bez problemu.12;00 godzina to raczej brak ustawienia zegarka niż cofania licznika.A różnica między 32x24 a 16x12 to taka że mają biegi pełzające i to jest na zamówienie.A na wagę to składa sie wszystko nie tylko skrzynia.Możesz sie kierować opinią mx 135 bo większość rozwiązań jest taka sama.Sam mam zamiar kupić mx ale 170 ale nie ma "tego egzemplarza dla mnie" :)rozmawiając z właścicielem pracującej 170 w polu,mówi że jeszcze długie lata zanim sprzeda ten ciągnik,więc maszyna musi być dobra

#16 Share mati00733

mati00733

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 147 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Woj War-Maz,Olecko
  • Zainteresowania:Maszyny,Komputery,Motory

Napisany 31 styczeń 2013 - 21:51

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150

Do mx 150 to nawet może być 5skib by ciągał bez problemu.12;00 godzina to raczej brak ustawienia zegarka niż cofania licznika.A różnica między 32x24 a 16x12 to taka że mają biegi pełzające i to jest na zamówienie.A na wagę to składa sie wszystko nie tylko skrzynia.Możesz sie kierować opinią mx 135 bo większość rozwiązań jest taka sama.Sam mam zamiar kupić mx ale 170 ale nie ma "tego egzemplarza dla mnie" :)rozmawiając z właścicielem pracującej 170 w polu,mówi że jeszcze długie lata zanim sprzeda ten ciągnik,więc maszyna musi być dobra


no,takie opinie uzytkownikow sa najcenniejsze.
z tym egzemplarzem to ciezko,na allegro niby sa,ale...lepiej sciagniety czy od polskiego rolnka?mim zdaniem lepiej swiezynke z zagranicy..
pisales o koszu sprzeglowym......widze ze jestes zaglebiony w technike tych ciagniczkow

#17 Share tomek73

tomek73

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 7800 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:pod Wałbrzychem Dolnośląskie

Napisany 31 styczeń 2013 - 21:54

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150 Raczej nie kupił bym mniejszego bo dokupiłem do niego cały sprzęt. No pług mogłem 4 skiby, agregat 4 metry, ale jest ciężko osiągalny. Ale kupiłem Crosa XL z uni 3 metry 12 łap i tu ma co robić, przy głębokiej uprawie, na 25cm lub więcej.
Pod buraki na ponad 30 to do 7km/h a i 5 bywało. Tu chodziło o zerwanie podłoża.
Rok robiłem gruberem 2,5 m z 13 łapami sercami zwężanymi,ścięte boki i na głębokość koło 25 miał co robić, jakieś do 10 km/h. Ja tak robię w systemie bez orkowym, i tu się nie oszuka.
150 i 170 to są te same ciągniki, różnię się pompą wtryskową, a dokładnie ustawieniem, ja może teraz będę przerabiał pompę w serwisie Boscha w Polkowicach.

#18 Share mati00733

mati00733

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 147 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Woj War-Maz,Olecko
  • Zainteresowania:Maszyny,Komputery,Motory

Napisany 31 styczeń 2013 - 21:57

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150

Raczej nie kupił bym mniejszego bo dokupiłem do niego cały sprzęt. No pług mogłem 4 skiby, agregat 4 metry, ale jest ciężko osiągalny. Ale kupiłem Crosa XL z uni 3 metry 12 łap i tu ma co robić, przy głębokiej uprawie, na 25cm lub więcej.
Pod buraki na ponad 30 to do 7km/h a i 5 bywało. Tu chodziło o zerwanie podłoża.
Rok robiłem gruberem 2,5 m z 13 łapami sercami zwężanymi,ścięte boki i na głębokość koło 25 miał co robić, jakieś do 10 km/h. Ja tak robię w systemie bez orkowym, i tu się nie oszuka.
150 i 170 to są te same ciągniki, różnię się pompą wtryskową, a dokładnie ustawieniem, ja może teraz będę przerabiał pompę w serwisie Boscha w Polkowicach.


aha,masz bezorkowy system.
czyli ze mx150 w razie draki mozna zrobic mx170 i nie panikowac ze cos nie wytrzyma:)))
bo z mx135 zrobic moc jak w mx150..to juz troszke inaczej...mimo iz niekoniecznie jestem za takimi rozwiazanami:)
jak on Ci spala w pracy i w transporcie?ma plaski przebieg spalania,ze co bys nie robil bierze tyle a tyle,czy moze potrafi byc oszczedny na wolnych obrotach

#19 Share casexpmx

casexpmx

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 37 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:kujawsko pomorskie
  • Zainteresowania:Wszystko co jeździ;)

Napisany 31 styczeń 2013 - 22:01

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150

no,takie opinie uzytkownikow sa najcenniejsze.
z tym egzemplarzem to ciezko,na allegro niby sa,ale...lepiej sciagniety czy od polskiego rolnka?mim zdaniem lepiej swiezynke z zagranicy..
pisales o koszu sprzeglowym......widze ze jestes zaglebiony w technike tych ciagniczkow


Nie raz kolego widziałem wnętrze swojego 5150 i 5120.Mam znajomego mechanika który siedzi w case od 15 lat i zna sie na rzeczy i mi pod czas pracy mówił że 150 i 170 mają większe kosze wgl skrzynia jest mocniejsza.Ja też myśle że z zagranicy lepszy oby dwa case mam z zachodzu,filtry,oleje wszystko jest oryginalne a my w polsce jedziemy na zamienikach nie ma sie co oszukiwać.Przez 7 lat użytkowania case zdążyło sie wymienić kilka rzeczy i niestety sa to zamiennik bo oryginał jest strasznie drogi albo nie można go dostać.

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150 Dzisiaj, 21:57
  •  

#20 Share mati00733

mati00733

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 147 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Woj War-Maz,Olecko
  • Zainteresowania:Maszyny,Komputery,Motory

Napisany 31 styczeń 2013 - 22:04

Roznice pomiedzy Case MX135 a MX150 ale rozumiem,ze typowo eksploatacyjne rzeczy,jak oleje,filtry jakosci jaka zaleca producent sa latwo osiagalne?


Dodaj odpowiedź



  

Podobne tematy case mx 135 150