NIELEGALNE UPRAWIANIE POLA

[damian40000 86]

no tak bo ziemi jest wszędzie pełno tylko brać i siać a jeszcze właściciel ci zapłaci i odda to co urosło.

[maniek33 35]

Układ jest prosty. Właściciel nie jest w stanie ciągle utrzymywać sprzętu pod "parą" w ciągłej gotowości lub nieustannie inwestować w gospodarstwo więc dzierżawi ziemię. Drugi rolnik ziemię tą uprawia lecz liczy na "udział". Obaj są częściowo uzależnieni od siebie. Pozostaje kwestia równowagi

Pipa - podatki? A Ty płacisz z tytułu korzyści z dzierżawy?

Edytowano Październik 31, 2012 przez maniek33

[pipa123 3]

Drugi rolnik ziemię tą uprawia lecz liczy na "udział". Obaj są częściowo uzależnieni od siebie. Pozostaje kwestia równowagi

 

Co za bzdury ,ile Ty masz lat?Prosty układ to legalna umowa w której jasno określamy co i za ile,a nie jakieś uzależnienia.Nie wiem jak u Ciebie ale u mnie ziemia kosztuje a i za dzierżawę tez słono liczą i nie robisz nikomu łachy bo chętnych nie brakuje

 

Pipa - podatki? A Ty płacisz z tytułu korzyści z dzierżawy?

Może najpierw ustalmy czy dzierżawię ?Nie płace bo nie dzierżawię i nie wydzierżawiam.więc o co Ci chodzi?

Wykonywanie usług to chyba podlega zgłoszeniu i opodatkowaniu?

Edytowano Październik 31, 2012 przez pipa123

[saszeta 164]

No dobra a działalność masz zarejestrowaną ? Podatki opłacone?

Co za fantazje tu sprzedajesz człowieku?

tak mam działalność gospodarczą.

To że u ciebie jest taki głód ziemi to nie znaczy że wszędzie tak jest. Pewnie dlatego nie ma warszawiaków więc nie wiesz na czym polegają usługi rolnicze. To są tacy rolnicy co za bardzo nie wiedzą gdzie są słupki graniczne. I tym bardziej nie mają sprzętu bo niby gdzie go będą trzymać. Więc muszą korzystać z usług skoro chcą brać dopłaty. I po pierwszym poście mniemam że tutaj chodzi o takiego samego "rolnika"

 

no tak bo ziemi jest wszędzie pełno tylko brać i siać a jeszcze właściciel ci zapłaci i odda to co urosło.

no tam gdzie ziemi nie ma to raczej warszawiaków też nie ma

[damian40000 86]

u nas się zdażają ale mają przeważnie małe działki nad jeziorami. A kto ma od nich ziemię to się cieszy bo może uprawiać za same dopłaty i podatek. Dzierżawa od warszawiaka jest pewniejsza niż ta od sąsiada bo nie ma go na miejscu i nie wie ile teraz się płaci czynszu i ilu jest chętnych na ziemię.

Edytowano Październik 31, 2012 przez damian40000

[pipa123 3]

Więc muszą korzystać z usług skoro chcą brać dopłaty.

 

Totalna bzdura ,nic nie musza i żadnego sprzętu nie trzeba mieć .Wystarczy normalna umowa , czynsz powiedzmy 1800 zł od ha i wychodzi na to samo .Nie wiem może u was ziemia po 5 zł za ha a warszawiacy to nie pisate i nie kumate do was docierają .Nie spotkałem takich , u nas to niektórzy rolnicy nie wiedza gdzie mają granice pola czego nie powiem o warszawiakach bo jak zapłaci 100 tys za kawałek to pilnuje swego. Nie wiem w jakim świecie żyjesz ale myślę że fantazjujesz i tyle .U nas takie cuda nie występują.

[StasiekS 73]

No kolo zaraz będzie że właściciele będą płacić dzierżawcom ,nie rób jaj.

.

 

 

A ja nie kazałem słupom energetycznym opuszczać pola,a odszkodowanie dostanę za 10 lat wstecz?Jest to bezumowne korzystanie z nieruchomości i odszkodowanie za utracone korzyści jakby pole było wydzierżawione za opłatą się należy,ale to ustali sąd nie Ty .

Przeczytaj jeszcze raz co napisał autor, co napisałem ja, zajrzyj do KC a później porównaj to ze swoją sytuacją. Podpowiem Ci, że to nie jest to samo.

 

czy występuje coś takiego w przyrodzie jak "nielegalne" uprawianie ziemi/korzystanie z nieruchomości????

W przyrodzie i w prawie występuję. Nazywa to się posiadanie w złej wierze.

[pipa123 3]

Tym jak napisałem zajmie się sąd,dla mnie to oczywiste dymanie właściciela .W sądzie przegra ,pytanie tylko jak dotkliwie ,bo tu może być różnie.

[StasiekS 73]

Nie przegra chyba, że jakaś miernota będzie go reprezentowała. Pamiętaj, że właściciel po 5 latach sobie przypomniał, że ktoś jego pole uprawiał. Aby autor tematu był posiadaczem w złej wierze musi uprawiać pole wbrew woli właściciela. Poprzedni właściciel mu oddał w dzierżawę a nowy tego stanu nie zmienił i nie miał nic przeciwko.

[pipa123 3]

Jest jedno ale,to wersja jednej strony .Po za tym wiedział że grunt ma właściciela i korzysta bez umownie,kopa dostanie tak czy siak.

Edytowano Listopad 1, 2012 przez pipa123

[StasiekS 73]

Sądzę, że jego wersja jest dość realna. Który właściciel, inwestując pieniądze i utrzymując dwóch prawników, zapomina o tym, że ktoś jego ziemię uprawia i nie płaci mu czynszu?

I umowę miał, z poprzednim właścicielem.

[pipa123 3]

Oj tacy są najgorsi,niby nie pamiętają ale potem złotówki nie podarują.Może to ostatni frajer po prostu w tym kraju ,ciężko wyczuć .

[Taurus83 889]

zjawił się po pięciu latach i tyle...po co miałem się rzed nim ukrywać, jak któryś niemądry tu zasugerował.ja nie żyje tylko z rolnictwa i mam 100 innych spraw i te 7 ha mi ani ziębi ani grzeje... ludzie u mnie na wiosce jest tak że jest pełno działek typu : koleś w niemczech, ma troche własności, troche dzierżawy, opłąca KRUS i mówi "rob sobie z tym co cchesz", inny rencista, "wykoś to i zbierz, nawet na podatek nie chce". inni mają dzierżawy z gminy po 0,5 ha- 1 ha zależy ile komu brakuje żeby mniejszy podatek płacić, iiny jeszce też ma z 2 ha koło domu i chce żeby utrzymane było w dobrej kulturze i coś mu dam albo jakieś drzewo przywioze...itd

 

ale są też takie działki gdzie wogóle nie biore doplat albo pół na pół albo płace podatek i oddaje część dopłat, zależy..wszysto to kwestia dogadania, jaka odległość, jak wartościowa ziemia itd.

 

dzisaj miałem jechać do prawnika do Izby Rolniczej ale chyba wolne mają bo nikt nie odbiera

 

pytanie do wszstkich oburzonych moim postępowaniem.: jeżeli kupiłbyś ziemie?mieszkanie/inna nieruchomośc to skontaktowałbyś się z osobą która to użytkuje/mieszka/ip aby przedstawić swoje warunki/oczekiwania?

[pipa123 3]

No ale jakaś umowa była ,coś tam negocjowałeś a teraz migasz się od kosztów.Nawet podatku nie płaciłeś, trudno trzeba być człowiekiem i mieć honor . Użytkowałeś te pole nie legalnie (bez umownie)i dobrze wiedziałeś że ma właściciela ,teraz będziesz latał po prawnikach i kleił durnia że niby przysługę robiłeś włascicielowi. Twoim zdaniem mamy brać z Ciebie przykład,nie chciałbym mieć takiego sąsiada który nie szanuje cudzej własności .To ty korzystałeś z tej ziemi ,a o dopłatach nie wspomnę i to TY czerpałeś korzyści nie płacąc nawet podatku.Fajny układ co ?,skoro to takie nic dla Ciebie te 7 ha to poco lazłes jak wiedziałeś że nie Twoje.Grzeje Cię jednak bo się migasz od kosztów ,może wszyscy zaczniemy tak postępować?Jesteś posiadaczem w złej wierze i właściciel ma prawo dochodzić utraconych korzyści za bezumowne korzystanie z nieruchomości .Takie jest moje zdanie ,dla mnie jesteś zwykłym oszustem.Wymigasz się Twoje szczęście ale honoru nie masz ,to tyle tak po chłopsku.Powiem Ci że kiedys sam miałem podobny przypadek,sąsiad kazał mi obrabiać swoje zapuszczone pole i to za podatek .Po paru latach jak wyrobiłem uznał że mam mu zapłacic za wszystkie lata bo się bogacę ,mogłem go olać ale zapłaciłem bo w sumie miał prawo zmienić zdanie.Pole oddałem wypiliśmy po flaszce i pociągnąłem mu z bani za złamanie umowy i tyle.

Edytowano Listopad 2, 2012 przez pipa123

[hubertuss 4653]

Generalnie sprawy by nie było. Gdyby załozyciel tematu sam wykazał inicjatywę i zgłosił się do nowego właściciela. To juz nie pierwsz asprawa pod tytułem problem z ziemią i dopłatami o której słysze. Niestety wiele osób wykazuje w tym kierunku bierność. Gdybym ja dowiedział się, że ktos kupił ziemię którą ja uzytkuje. Odrazu poszedł bym do niego i zapytał jak to dalej widzi. Ponieważ to on jest włascicielem może robić z ziemią co zechce tym bardziej gdy dzierżawca nie ma umowy. Gdybym nie znał człowieka odrazu chciał bym spisać umowę. Pół biedy że to nieużytki i jakies pastwiska. Gdybyś zasaił tam pszenice i w lipcu przed żniwami przyjechal właściciel ze spycharka to by dopiero była jazda. Podsumowując kasy za zaległe lata bym mu nie oddał, współpracę zakończył. A na przyszłość radze pisać umowy i nie czekać, że jakoś to będzie i może się upiecze.

[sacrable 42]

Dziwne dla mnie jest jedno. Facet kupił kilka ha ziemi i zapomniał o niej na 5 lat. Coś tu nie gra.Przez pięć lat miał amnezję czy coś. Hubertuss ma rację moim zdaniem w całej rozciągłości. Zgadzam się z każdym zdaniem.

[pipa123 3]

Dla mnie to polowe piractwo i tyle,takie praktyki kończą się często zasiedzeniem i to niestety zgodnie z prawem.

[jasiu12347 0]

No ale jakaś umowa była ,coś tam negocjowałeś a teraz migasz się od kosztów.Nawet podatku nie płaciłeś, trudno trzeba być człowiekiem i mieć honor . Użytkowałeś te pole nie legalnie (bez umownie)i dobrze wiedziałeś że ma właściciela ,teraz będziesz latał po prawnikach i kleił durnia że niby przysługę robiłeś włascicielowi. Twoim zdaniem mamy brać z Ciebie przykład,nie chciałbym mieć takiego sąsiada który nie szanuje cudzej własności .To ty korzystałeś z tej ziemi ,a o dopłatach nie wspomnę i to TY czerpałeś korzyści nie płacąc nawet podatku.Fajny układ co ?,skoro to takie nic dla Ciebie te 7 ha to poco lazłes jak wiedziałeś że nie Twoje.Grzeje Cię jednak bo się migasz od kosztów ,może wszyscy zaczniemy tak postępować?Jesteś posiadaczem w złej wierze i właściciel ma prawo dochodzić utraconych korzyści za bezumowne korzystanie z nieruchomości .Takie jest moje zdanie ,dla mnie jesteś zwykłym oszustem.Wymigasz się Twoje szczęście ale honoru nie masz ,to tyle tak po chłopsku.Powiem Ci że kiedys sam miałem podobny przypadek,sąsiad kazał mi obrabiać swoje zapuszczone pole i to za podatek .Po paru latach jak wyrobiłem uznał że mam mu zapłacic za wszystkie lata bo się bogacę ,mogłem go olać ale zapłaciłem bo w sumie miał prawo zmienić zdanie.Pole oddałem wypiliśmy po flaszce i pociągnąłem mu z bani za złamanie umowy i tyle.

Może i to jest twoje zdanie. Ale jesteś w błędzie i wprowadzasz w błąd innych. Filantrop użytkował juz działkę zanim zmieniła ona właściciela. To że nie płacił On podatku to jest wina też po dużej częsci nowego właściciela. Dopłaty są pewną rekompensatą za koszty poniesione przy UPRAWIE, pole było uprawiane, a dopłaty bierze ten, kto uprawia. Na pewno nie powinieneś nic płacić, "oddawać" za poprzednie lata. Oczywiscie najlepiej mieć pisemną umowę dzierżawy ze wszystkimi ustaleniami. Ciekawy jestem rozwiązania Twojej sprawy, więc informuj na bieżąco. Pozdrawiam

[StasiekS 73]

Dla mnie to polowe piractwo i tyle,takie praktyki kończą się często zasiedzeniem i to niestety zgodnie z prawem.

Ale jakie piractwo? Piractwo byłoby gdyby on z premedytacją wszedł na jego pole, zaorał i mimo wezwań nie chciał opuścić. A autor tematu dzierżawił to od poprzedniego właściciela, nowy natomiast zapomniał o nim jak i o polu. Dopiero po 5 latach sobie przypomniał o tym, że ma pole i ktoś je uprawia.

 

I dlaczego nie podoba Ci się zasiedzenie?

[sim0n 27]

Witam ja mam podobną sytuacje tylko z drugiej strony.

Jest właścicielka ziemi co ją kupiła 2 lata temu, tą ziemię uprawia koleś bez porozumienia z nią. Ona w zeszłym roku do niego żeby zszedł z pola on nadal uprawia i sieje.

Teraz przyszła do mnie żebym wydzierżawił od niej pole.

Teraz moje pytanie czy jak wydzierżawię to muszę czekać aż on łaskawie zejdzie z pola w żniwa, czy mogę normalnie wjechać i zaorać sobie na zimę to co on tam zasiał?

Dodał że facet nie ma z właścicielka żadnej umowy nic jej nie płaci i z poprzednim właścicielem umowę miał na gębę.

Podpowiedzcie coś bo na dniach muszę podjąć decyzje a ziemia warta zachodu

[tomek73 579]

No to kawał skurczybyka z niego. Ja bym nie patrzył tylko wjechał i zaorał.

Albo podpisał umowę z właścicielką, poszedł do niego i niech płaci z 2 tyś dzierżawy, a po żniwach schodzi.

[wolowik 23]

No niestety ale chyba musisz poczekać do zbioru inaczej jeśli Cię poda do sądu o zniszczenie mienia (nawet na cudzym) będziesz musiał zapłacić mu za szkody czyli nasiona które wysiał i paliwo które przy uprawie i siewie zużył... nie można niszczyć czyjejś pracy nawet jeśli jest zrobiona nielegalnie bez narażania się samemu na karę...a jak jest z waszymi umowami o dzierżawę są na papierze czy "na gębę" ?

[ryki 10]

Niestety będziesz musiał sam go wyrzucic na swój koszt z pola, które chcesz dzierżawić, orać nie proponuję bo przed sądem niestety wygra i oddasz mu co do złotówki nakłady jakie poniósł, może jeszcze udowodnić jakie zyski miałby z tej uprawy i też byś musiał mu zapłacić. Jak nie będzie chciał " zejść" z działki a ty będziesz prawnym użytkownikiem (tj umowa dzierżawy, własność) to tylko tylko wyrok sądu o "eksmisję" bezumownego użytkownika i wtedy ty w sądzie możesz walczyć o swoje tj jaki mógłbyś uzyskać zysk przez ten czas np udowadniasz że posadziłbyś tam sad ekologiczny i miałbyś takie ,a takie nakłady i takie i takie zyski lub jakikolwiek inny program rolnośrodowiskowy, lecz on tam był i nie chciał zejść. Ogólnie można takiego bezumownego powieźć na parę groszy ale niestety to trwa wymaga czasu nerwów i trochę grosza żeby zakładać sprawy. Niestety takie mamy prawo w Polsce że kto sieje ten zbiera i nie ma znaczenia czyje to jest pole.

[Gość Profil usunięty]

Z tego co rozumiem poprzedni użytkownik tego pola uprawia je obecnie nielegalnie zatem właściciel ma prawo nawet zaorać zasiewy bo taki wjazd ze sprzętem i zasiew to nic innego jak ograniczenie władania daną działką w danym czasie.

Skoro tamten gospodarz nie miał prawa do uprawy to nie ma prawa do jakiegokolwiek zadośćuczynienia.

[damian40000 86]

teraz jak ma zasiane to musi zebrać a po żniwach pewnie będzie próbował przetrzymać słomę jak najdłużej żeby posiac rzepak. Albo ty zgruberujesz a on zaorze i zasieje. Pewnie bez sądu się nie obędzie. W tym roku pod koniec sierpnia wypryskałem nowa dzierżawę to rano już było zgruberowane a za parę dni rósł rzepak. Ale ja sprawy nie zakładam właściciel zwrócił mi koszty i ma sam go usunąć. On twierdzi że jest nie do ruszenia bo ma to zgłoszone jak brał młodego rolnika. Miał umowę na piśmie z poprzednim właścielem.