Skocz do zawartości

Zdjęcie

Zabiegi fungicydowe


8792 odpowiedzi na ten temat

#6081 Share bratpit

bratpit

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 189 postów

Napisany 02 kwiecień 2015 - 08:30

Zabiegi fungicydowe

 

 

Boogie to nie jest zubożony Aviator, tylko ulepszony (zmniejszono koncentrację protiokonazolu i biksafenu dlatego że dodano spiroksaminę, jednak dawki s.a./ha są te same co w Aviatorze, cena 1,5l Boogie porównywalna do 1,0l Aviatora.

 

Kolego pozwól ,że się nie zgodzę.

 

Jeżeli odejmujesz 1/3 dawki daleko skuteczniejszej  substancji na której opiera sie cały  ten produkt, która odpowiada za ochronę najważniejszych ekonomicznie chorób w T1 i dodajesz coś o wiele mniej funkcjonalnego to jeżeli to jest "ulepszenie" no to walnąłeś kolejny żart prima aprilisowy. :)

To takie ulepszenie jakbyś do Porshe wstawił silnik z małego Fiata, a za cukierek dla klienta  dodał jakis zestaw GPS. 

Proste myślenie , że 3 substancje są lepsze niż 2 nie zdaje tutaj egzaminu. Idąc dalej tym tropem Powiedz dlaczego nie 5?

 

A co do ceny opieram sie na Rudniku w paku

Więc jeżeli odejmę fandango za 900 to zostanie mi ,że Boogie może kosztować te 200,-

To jest pewne przybliżenie bo nie podają cen odzielnie.

Założe się ,że sam solo będzie powyżej 200.

Aviator solo jest po 250.

 

I teraz najważniejsze jak zechcę zmniejszyć ilość substancji podstawowych /boskalid i protio/ do tego adekwatnej do Boogie to daje 0.7 Aviatora za około 170,- więc dlaczego mam płacić 200 za tuning i mam jeszcze wybór czy dać czy nie coś na mączniaka i wcale niekoniecznie być ożeniony ze spiro, i  byc ubezwłasnowolniony tym dodatkiem niby tuningującym przez firme tym bardziej ,że protio to taki trizol który akurat potrafi poradzić sobie z mączniakiem przy mniejszej presji.

 

W drugą strone jak uważam ,żę 1 litr Boogie to zbyt mała dawka bo roślina wrażliwa i presja większa to chcąc zwiększyć do ilości /i nie mówię o balaście spiroksaminy/ z Aviatora zapłacę 300 za Boogie albo i więcej , zobaczymy jak sie pojawi solo.

 

Jeżeli to ma być to "tuningowanie" to jest to tuningowanie czyjejś kieszeni wynikającej z niewiedzy czy też lenistwa kupującego.Niby róznice są mało znaczące i subtelne bo trzeba wejśc w analizę skuteczności dawek  , ale zawsze w przypadku mniejszej elastyczności produktu na korzyść firmy.

 

Jeżeli na tym ma polegac tzw. tuning no to sory ja tego nie kupuję.

 

Oby się nagle nie okazało ,że na czas promocji Boogie nagle zabrakło Aviatora, ale to moje insynuacje jedynie.Oby sie nie sprawdziły.


Edytowany przez bratpit, 02 kwiecień 2015 - 08:57.


Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Zabiegi fungicydowe Dzisiaj, 08:10
  •  

#6082 Share marcin0613

marcin0613

    Użytkownik

  • Members
  • PipPip
  • 56 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Warmia

Napisany 02 kwiecień 2015 - 09:45

Zabiegi fungicydowe

.


Edytowany przez marcin0613, 02 czerwiec 2016 - 19:25.


#6083 Share Tomek90

Tomek90

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 3194 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Podlaskie

Napisany 02 kwiecień 2015 - 10:08

Zabiegi fungicydowe

@bratpit tak czy siak musieli jakoś jakoś tuningować ten Aviator bo praktycznie nie nadawał się na T1 solo za tę cenę ze względu na mączniaka, bo płacąc taką kasę ma brać mi wszystko i kropka. 



Wiadomość z agroFakt.pl agrofakt

  • agroFakt.pl
  • agroFakt.pl
Zabiegi fungicydowe Dzisiaj, 08:10
  •  

#6084 Share Ulman

Ulman

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 500 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Lubelskie

Napisany 02 kwiecień 2015 - 10:41

Zabiegi fungicydowe

Kolego @bratpit, bez obrazy ale,  usiądź wygodnie , odetchnij głeboko , przeczytaj ze zrozumieniem i przelicz ponownie.

W max dawce Aviatora (1l/ha) i max dawce Boogie (1,5l/ha)  wnosisz na 1ha dokładnie tyle samo s.a (150g protiokonazolu + 75g bixafenu). Dodatkowo wnosisz 375g spiroxaminy czyli wiecej niż w 1l Inputa, więc jest to jakieś ulepszenie. Zgadzam się że spiroxamina nie jest specjalnie udaną substancją ale na mączniaka lepsza niż nic, jak do tej pory w Avaitorze.


Kazdy problem ma rozwiązanie. Jeśli nie ma rozwiązania nie ma i problemu


#6085 Share kozik251

kozik251

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 211 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Markowa

Napisany 02 kwiecień 2015 - 10:51

Zabiegi fungicydowe

Co sądzicie o takiej ochronie? T1 Capalo 1,5 l T2 Osiris 2 l ? Pszenica Arkadia .Przedplonem była kukurydza i buraki cukrowe? Wystarczy 2 zabiegi czy lepiej coś tańszego i zrobić 3?


Mój kanał na YouTube:

Żywiec Akpil


#6086 Share bratpit

bratpit

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 189 postów

Napisany 02 kwiecień 2015 - 11:15

Zabiegi fungicydowe


W sumie jak kogos stać i zkłada ,że bedzie miał świety spokój to nie mam nic do tego.
Święty spokój też kosztuje  :)
Problem w tym, że patrząc kompleksowo na działanie to dodanie spiro i ujęcie 1/3 dawki podstawowych osłabia całość ochrony patrząc z litra .
 Skupianie sie jedynie na mączniaku i to poprzez produkt który w tabeli skuteczności  na tego grzyba dla pszenicy jest na poziomie protiokonazolu wg tabel HGCA to nie jest to czego oczekuję za tę forsę tracąc przy okazji perspektywę lepszej kontroli podstawy czy septeriozy , a wg mnie na tym powinno się skupić bo tu potencjalnie ucieknie więcej forsy , a ochrona jest bardziej wymagająca , a niż w przypadku mączniaka.
 
Paradoksalnie rozszerzając produkt o jedną substancję pozbawiono go elastyczności dostosowania do róznych warunków patrząc na odmiany, presję i pogodę.
Ale jeżeli ktoś na to nie zważa to ma święty spokój do czasu jak napisze tutaj , że wydał sporo forsy połaskotany reklamą i ochrona nie spełniła jego oczekiwań. 
 
 

Kolego @bratpit, bez obrazy ale,  usiądź wygodnie , odetchnij głeboko , przeczytaj ze zrozumieniem i przelicz ponownie.
W max dawce Aviatora (1l/ha) i max dawce Boogie (1,5l/ha)  wnosisz na 1ha dokładnie tyle samo s.a (150g protiokonazolu + 75g bixafenu). Dodatkowo wnosisz 375g spiroxaminy czyli wiecej niż w 1l Inputa, więc jest to jakieś ulepszenie. Zgadzam się że spiroxamina nie jest specjalnie udaną substancją ale na mączniaka lepsza niż nic, jak do tej pory w Avaitorze.

 
Ale to jest oczywiste .BArdzo dobrze ,że nie tracisz z oczu najważniejszych substancji.
Tylko te dokładnie "tyle samo" w Boogie kosztuje 300 , a w Aviatorze 250.
I to jest moje zrozumienie , które przyprawia mnie o spokój.
Mączniak mnie na T1 mało interesuje bo mozna go wyeliminowac "bezkosztowo" odmianą , zaprawą i protio w takiej dawce Aviatora.
Jeżeli ktoś tago nie zrobił to  może mieć pretensje do samego siebie i kupić Boogie. Lub dodać np Taliusa za 30 zł i i tak będzie miał taniej niż Boogie , a pare zł na cukierki dla dzieci też sie ostanie.
Z drugiej strony jak kogoś stać na 300 to i na cukierki na dzieci nie zabraknie więc może to i nie argument, Ale dla koncernu o zasięgu globalnym to jest to.
 
Piszę o przyspawaniu na stałe spiro rzekomo do rozszerzenia funkcjonalności, ale reklama robi swoje bo już tu piszą jaki to bedzie świetny produkt lepszy od Aviatora bo ponoć mączniaka bierze i w cenie tańszy od Aviatora . Tańszy dlaczego?
Dla mnie tańszy oznaczałby na przykład cenę 0.7 l Aviatora za litr Boogie a w tym przypadku będzie to dużej mierze produkt droższy, gdybym jakimś cudem się zdecydował.

NA input patrzę pod kątem substancji bazowej czyli protio.
Wolałbym samo protio i miec wolną rękę w doborze czy nie na mączniaka w zależności jaką sytuację mam na swoim se osobistym kawałku gruntu.
Takie jest moje rozumienie także powiązane z taniością.
Right.

Edytowany przez bratpit, 02 kwiecień 2015 - 11:36.


#6087 Share Pestka5465

Pestka5465

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 133 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:północna Polska

Napisany 02 kwiecień 2015 - 11:24

Zabiegi fungicydowe

Orientuje się ktoś może ile kosztuje 1 litr Ceando ?



#6088 Share Slomek

Slomek

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 341 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Kuj- Pom Koronowo

Napisany 02 kwiecień 2015 - 13:58

Zabiegi fungicydowe

A ja będąc zadowolonym w sezonie ubiegłym z pakietu Univo z aviatorem i fandango w tym roku tez się zdecydowałem na ten pak z Boogie i Fandango w cenie 309zł/ha. W sezonie ubiegłym miałem tak zdrową pszenice że aż miło było patrzeć. Teraz czytając posty o tym Boogie trochę mnie zmartwiliście... Ale no już że tak powiem pozamiatane bo towar juz na podwórku...


Edytowany przez Slomek, 02 kwiecień 2015 - 14:15.


#6089 Share jackowski11

jackowski11

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 248 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:woj. łódzkie

Napisany 02 kwiecień 2015 - 14:17

Zabiegi fungicydowe

Czy to żart prima aprilisowy, bo jeśli nie to kolega zupełnie nie wie jak się do tego zabrać.

 

Kolega nie wie jak sie do tego zabrać. Prosi o wytłumaczenie
 



#6090 Share S0krates_

S0krates_

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 10 postów

Napisany 02 kwiecień 2015 - 15:02

Zabiegi fungicydowe

bratpit tym razem nie masz racji...

 

O ile przy zakupie samego boogie koszt jest znaczny go 5 L kosztuje około 800 zl brutto czyli litr 160 zł

 

O tyle w paku na 10 ha wychodzi znacznie taniej.  Cały pak kosztuje 3600 brutto.  Fandango tańsze od boogie więc powiedzmy 170 fandango a 190 boogie, czyli za litr koło 130 zł brutto.

 

Czyli reasumując kupując w paku boogie mamy 1,5 L w cenie 1 L Aviatora, więc mamy spiroksamine w tym sezonie  za darmo, dobre i tyle. O to chodziło Ulmanowi

 

Bayer znacząco obniża cenę w paku żeby zmusić rolnika w T2 do fandango, bo sami dobrze wiedzą że są lepsze opcje. Dlatego trzeba się zastanowić czy jest sens pchać się w boogie czy nie lepiej strzelić 1,5L capalo za 180 zł brutto na T1 i mieć wolną rękę w T2.  Ja właśnie tak chyba zrobię.



Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Zabiegi fungicydowe Dzisiaj, 08:10
  •  

#6091 Share bratpit

bratpit

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 189 postów

Napisany 02 kwiecień 2015 - 16:00

Zabiegi fungicydowe Jak kupisz samo boogie za 800 brutto to zwracam honor.NIe widziałem takich cen.
Moje szacunki dotyczyły paku 5+5 z Rudnika wycenionego tam na 1958 zł.
Przyjąłem te 900 zł na fandango reszta boogie wychodzi ~200,-/l.

Co do fandango i całego paku na pszenice też się zgadzam.
Za tę forsę jest paskudnie zbilansowany względem spektrum chorób, choc ma nizbędne minimalne ilości triazola plus bixafen to jest wartość sama w sobie.
Są lepsze opcje połączenia tego .Wygląda to na czyszczenie magazynów z zapasów raczej niż na poważną reklamę poważnego środka i jakoś mnie to nie dziwi bo ceny Bayer ma zaporowe.

BArdziej nadaje się na jęczmień ozimy IMO, ale tam spiroxamina jeszcze mniej potrzebna na mączniaka, za to ma działanie na typowo jęczmienne choroby , za to fandango rewelacja.
Za 130-160zł o ile są realne nie tylko od 100ha wzwyż na jęczmień T1 sam bym go kupił, ale na pszenice szału nie ma choc byłoby przyzwoicie.

Co do Capalo popieram jeżeli chodzi o cenę, ale osobiście wybrałbym 1,1l Ceando choć nie znam ceny i dostępności, ale powinno być taniej bez fenprofimorf wg jego ceny solo o te dajmy na to 30-40 zł , a jak jest nie wiem.

A ja będąc zadowolonym w sezonie ubiegłym z pakietu Univo z aviatorem i fandango w tym roku tez się zdecydowałem na ten pak z Boogie i Fandango w cenie 309zł/ha. W sezonie ubiegłym miałem tak zdrową pszenice że aż miło było patrzeć. Teraz czytając posty o tym Boogie trochę mnie zmartwiliście... Ale no już że tak powiem pozamiatane bo towar juz na podwórku...


Za tą cenę nie ma co narzekać jeżeli w cenie na ha podałeś dawkę protiokonazolu z bixafenem na poziomie tego z Aviatora sprzed roku. Jeżeli nie będziesz miał ogólnie słabszy zabieg na T1 ze wzmocnioną ochroną mączniaka.
To nie jest tak ,że uważam ten pak za słaby.Co to to nie.
Porównania dotyczyły ceny , wzajemych relacji miedzy skłądnikami, jeżeli zna się ich działanie solo.
Więc spokojnie nie masz pozamiatane.

Edytowany przez bratpit, 02 kwiecień 2015 - 16:08.


#6092 Share Tomek90

Tomek90

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 3194 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Podlaskie

Napisany 02 kwiecień 2015 - 16:02

Zabiegi fungicydowe

Ceando w chemirolu bodajże 110-120zł/l ktos pisał. Sam się nad nim zastanawiałem, ale chyba odejdzie na następny rok. Odmiany z bd do wysokiej odpornośći na maczniaka i podstawe także metrafenon powinien dać rady. 



#6093 Share bratpit

bratpit

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 189 postów

Napisany 02 kwiecień 2015 - 16:27

Zabiegi fungicydowe JA mam jeszcze zapas Ataku sprzed 2 lat kupiony po 40,- i Safir przeterminowany kupiony zimą po upuście za 55zł za litr.
Więc na tej bazie bedzie budowana ochrona.
Ale za rok Ceando też może bedzie opcja zwłaszcza jak znów prochloraz śmignie z 10 zł w górę, a zapasy już się wyczerpią .

Edytowany przez bratpit, 02 kwiecień 2015 - 16:32.


#6094 Share koczas

koczas

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 783 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 02 kwiecień 2015 - 17:10

Zabiegi fungicydowe

Ceando to u mnie cena była kosmiczna. Opłaciło mi się ono, nawet przy dodaniu corbelu, ale głównie to z powodu braku zainteresowania w moich stronach capalo-a co za tym idzie wysoką jego ceną.

Ceando 5 litrów 661 zł, corbel 1 litr- 94,72



#6095 Share metrax12

metrax12

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 220 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 02 kwiecień 2015 - 18:11

Zabiegi fungicydowe

Jak kupisz samo boogie za 800 brutto to zwracam honor.NIe widziałem takich cen.
Moje szacunki dotyczyły paku 5+5 z Rudnika wycenionego tam na 1958 zł.
Przyjąłem te 900 zł na fandango reszta boogie wychodzi ~200,-/l.

Co do fandango i całego paku na pszenice też się zgadzam.
Za tę forsę jest paskudnie zbilansowany względem spektrum chorób, choc ma nizbędne minimalne ilości triazola plus bixafen to jest wartość sama w sobie.
Są lepsze opcje połączenia tego .Wygląda to na czyszczenie magazynów z zapasów raczej niż na poważną reklamę poważnego środka i jakoś mnie to nie dziwi bo ceny Bayer ma zaporowe.

BArdziej nadaje się na jęczmień ozimy IMO, ale tam spiroxamina jeszcze mniej potrzebna na mączniaka, za to ma działanie na typowo jęczmienne choroby , za to fandango rewelacja.
Za 130-160zł o ile są realne nie tylko od 100ha wzwyż na jęczmień T1 sam bym go kupił, ale na pszenice szału nie ma choc byłoby przyzwoicie.

Co do Capalo popieram jeżeli chodzi o cenę, ale osobiście wybrałbym 1,1l Ceando choć nie znam ceny i dostępności, ale powinno być taniej bez fenprofimorf wg jego ceny solo o te dajmy na to 30-40 zł , a jak jest nie wiem.

Za tą cenę nie ma co narzekać jeżeli w cenie na ha podałeś dawkę protiokonazolu z bixafenem na poziomie tego z Aviatora sprzed roku. Jeżeli nie będziesz miał ogólnie słabszy zabieg na T1 ze wzmocnioną ochroną mączniaka.
To nie jest tak ,że uważam ten pak za słaby.Co to to nie.
Porównania dotyczyły ceny , wzajemych relacji miedzy skłądnikami, jeżeli zna się ich działanie solo.
Więc spokojnie nie masz pozamiatane.

Tak, tylko że na rudniku to te ceny dotyczą paku 5l Aviator + 5l Fandango a nie 5l Boogie + 5l Fandango! Teraz wiem skąd się bierze opinia że cena 1l Boogie = 1l Aviator.



#6096 Share slawek2209

slawek2209

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2482 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:lubelskie

Napisany 02 kwiecień 2015 - 18:15

Zabiegi fungicydowe

kupiony mam pakiet boggie z fandango 5 l za 1560 zł więc cena nie powala na kolana



#6097 Share Pestka5465

Pestka5465

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 133 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:północna Polska

Napisany 02 kwiecień 2015 - 18:29

Zabiegi fungicydowe

Dosyć drogo wychodzi to Ceando. Ja planuje dać 0,8 Tiltu + 0,8 Mondataku + 0,3 Safiru i wyjdzie cenowo podobnie jak za 1 litr Ceando, którego trzeba dać 1,5 litra.



#6098 Share thug

thug

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 3210 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:DWR
  • Zainteresowania:rolnictwo sport

Napisany 02 kwiecień 2015 - 18:37

Zabiegi fungicydowe

po co Ci jeszcze epoks do t1


Thug


#6099 Share bratpit

bratpit

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 189 postów

Napisany 02 kwiecień 2015 - 18:42

Zabiegi fungicydowe

Tak, tylko że na rudniku to te ceny dotyczą paku 5l Aviator + 5l Fandango a nie 5l Boogie + 5l Fandango! Teraz wiem skąd się bierze opinia że cena 1l Boogie = 1l Aviator.

 

OK. Matrax12 odszczekuję to co powiedziałem względem wyliczeń z ceną :(

Pozostaje mi wierzyć jak podał przedmówca ,że jest po 800,- solo wtedy przy założeniu ,że 2/3 solo Aviatora == 840,- 

Wtedy  Boogie ekonomicznie miałoby sens względem Aviatora plus spiro za friko,  tylko czy to 800 jest realne???

, ale nadal nie aprobuję tych hokus pokus z dodawaniem trzeciej substancji na przymus.

No i pozostaje to Fandango, tak jak rzekłem dla jęczmienia ozimego to pakiet prawie idealny dla pszenicy już nie za bardzo.

 

Sory tak już mam-wolałbym wszystkie substancje osobno i decydowac sam, a jak se firma chce to może układać też pod warunkiem , że udostępni solo :)



Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Zabiegi fungicydowe Dzisiaj, 08:10
  •  

#6100 Share miwigos

miwigos

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1227 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:wielkopolska ,powiat żnin

Napisany 02 kwiecień 2015 - 18:47

Zabiegi fungicydowe

Przesadzacie koledzy stosowałem na 60 ha polowe ochrona BASF ,druga połowa BAYER .A w tym roku wszystko BAYERA bo lepszy efekt,A cena paku 15+ 10 =3175 zł netto



Podobne tematy pszenica ozima

Tylko na agroFakt.pl: Wiosenna ochrona: żyto ozime zobacz »