Skocz do zawartości

Zdjęcie

Katyń 1940


61 odpowiedzi na ten temat

#21 Share buchaj

buchaj

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 380 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 11 listopad 2007 - 10:23

Katyń 1940 @deer
To prawda że szeregowców zawsze jst dużo więcej niż dowództwa, ale zauważ, że szeregowcy przeważnie giną w boju. Dowództwo w opisywanym przez Ciebie przypaku mogło co najwyżej zarządzić oddanie się w niewolę (o ile żołnierze wcześniej sami tego nie zrobili). Tak zrobił choćby mjr Sucharski na Westerplatte, z tą subtelną różnicą, że on oddał się w ręce Niemców.
Ale powróćmy do sprawy katyńskiej, później tacy żołnierze wraz z dowództwem trafiają do obozu koncentracyjnego. A jak
Ci się wydaje - kto jest większym zagrożeniem dla Rosjan: przeciętny szary żołnierz (trzeba nadmienić, że większość szeregowców w polskiej armii pochodziła z mobilizacji), czy wysokowykwalfikowany oficer? To tak jakby porównywać żołnierza służby zasadniczej do oficera GROMu.
A w przypadku Bolszewików było tak, że jak ktoś stanowił zagrożenie to najlepiej było go zabić.

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Katyń 1940 Dzisiaj, 07:24
  •  

#22 Share quercus

quercus

    emerytowany moderator

  • V.I.P.
  • rank
  • 1622 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 11 listopad 2007 - 10:24

Katyń 1940

@deer
To prawda że szeregowców zawsze jst dużo więcej niż dowództwa, ale zauważ, że szeregowcy przeważnie giną w boju. Dowództwo w opisywanym przez Ciebie przypaku mogło co najwyżej zarządzić oddanie się w niewolę (o ile żołnierze wcześniej sami tego nie zrobili). Tak zrobił choćby mjr Sucharski na Westerplatte, z tą subtelną różnicą, że on oddał się w ręce Niemców.
Ale powróćmy do sprawy katyńskiej, później tacy żołnierze wraz z dowództwem trafiają do obozu koncentracyjnego. A jak
Ci się wydaje - kto jest większym zagrożeniem dla Rosjan: przeciętny szary żołnierz (trzeba nadmienić, że większość szeregowców w polskiej armii pochodziła z mobilizacji), czy wysokowykwalfikowany oficer? To tak jakby porównywać żołnierza służby zasadniczej do oficera GROMu.
A w przypadku Bolszewików było tak, że jak ktoś stanowił zagrożenie to najlepiej było go zabić.


Może nie aż tak ale masz dużo racji.
,, Idę dalej żeby być jak najbliżej ..."

#23 Share kserkses

kserkses

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 652 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 11 listopad 2007 - 10:37

Katyń 1940 Największą zbrodnią nawet nie był fakt wymordowania tych ludzi, tylko to że o tym nie wolno było mówić prawdy. Za samo mówienie na w latach czterdziestych czy pięćdziesiątych można było dostać czapę.ja pamiętam że gdy kolega na lekcji historii wspomniał o Katyniu to nauczycielka wpadła w histerię i go z hukiem wywaliła z lekcji ( a to byłą już połowa lat osiemdziesiątych. Tak samo państwa zachodnie ukrywały prawdę, bodajże Szwecja mord w Katyniu za sprawkę ZSRR uznała w połowie lat dziewięćdziesiątych.

ale u nas dlaczego było trzeba czekać aż tyle lat od 89 roku by w jakiś godny sposób uczcić pamięć pomordowanych, - i nie mam tu na myśli filmu Wajdy który każdemu potrafi wejść w tyłek za kilka srebrników - nic dziwnego że media tak nienawidzą Kaczorów.

Jak ktoś jest zainteresowany to można pobrać listę tych których miejsca mordu są zidentyfikowane prawie 15 tysięcy nazwisk http://www.prezydent...ventId=14527991 w sumie źródła podają że zamordowano ponad 22 tysiące ludzi w ten sposób, ale nie wszystkie miejsca mordu są jeszcze znane.

Łącznie liczbę zamordowanych przez ZSRR Polaków szacuje się na co najmniej dwa miliony, a jaka jest w rzeczywistości to sam Pan Bóg raczy wiedzieć, na zsyłkę wysyłano jeszcze po 45 roku gdy formalnie Polska już istniała.

Sowiedzi nie musieli budować żadnych pieców w obozach koncentracyjnych, tę rolę spełniały niezmierzone przestrzenie i klimat którymi dysponowali. Raczej nie są znane przypadki ucieczek z gułagów, gdy z obozów koncentracyjnych takie się zdarzały.
<b>"Do biznesu idzie się dla pieniędzy, a do polityki dla naprawdę dużych pieniędzy" </b> G.Schetyna

Wiadomość z agroFakt.pl agrofakt

  • agroFakt.pl
  • agroFakt.pl
Katyń 1940 Dzisiaj, 07:24
  •  

#24 Share deer

deer

    gleboryjca

  • V.I.P.
  • rank
  • 1279 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:pyrlandia

Napisany 11 listopad 2007 - 10:44

Katyń 1940 @buchaj
Wszystko ok. Tylko czy słyszałeś by w Katyniu (Kozielsk, Ostaszków, Starobielsk,Miednoje), gdziekolwiek odkryto mogiły szeregowych żołnierzy? Bo ja nie. A co do niemców, czy słyszałeś o masowych grobach pomordowanych przez niemców. No chyba nie. A nie powiesz mi że niemcy się z polskimi oficerami czy inteligencją patyczkowali. Też ich mordowali bo tacy ludzie również byli dla nich zagrożeniem. I powiedz mi że niemcy byli tępsi od ruskich i nie mogli nałapać w jedno miejsce tyle oficerów.
Bo ja absolutnie nie staram się przeczyć faktom mordu katyńskiego, zgadzam się z tymi faktami w 100%.
Mnie najbardziej interesuje racjonalne wytłumaczenie faktu jak wyłapano i zgromadzono w jednym miejscu tylu oficerów. Bo wg. mnie tłumaczenia oficjalne historyków to się nie kleją.
BŁOGOSŁAWIENI CI, KTÓRZY NIE MAJĄ NIC DO POWIEDZENIA I NIE UBIERAJĄ TEGO W SŁOWA

#25 Share kserkses

kserkses

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 652 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 11 listopad 2007 - 11:57

Katyń 1940

Mnie najbardziej interesuje racjonalne wytłumaczenie faktu jak wyłapano i zgromadzono w jednym miejscu tylu oficerów

Ja nie słyszałem by np. Niemcy masowo mordowali Polskich żołnierzy wziętych do niewoli, a zgromadzono ich całkiem dużo. przypomnę też że Sucharskiemu pozostawiono szablę gdy szedł do niewoli, Sowieci w takich przypadkach dawali jedynie kulę w łeb. Jeszcze mało kto wie że Polska nie toczyła wojny z ZSRR, nawet po wejściu 17 września Naczelny Wódz nakazał by nie toczyć walk z Sowietami.

ZSRR bodajże nie podpisało stosownej konwencji i dlatego np. ich żołnierze wzięci do niewoli nie trafiali do obozów jenieckich tylko do koncentracyjnych i sami też się z innymi nie patyczkowali.

O tym jak wyłapano trochę było przy okazji Jedwabnego, Sowieci mieli bardzo dobrych donosicieli. Nawet okazało się że ktoś kto miał mordować Żydów był w tym czasie w okolicach Władywostoku do czego walnie przyczynili się Żydowscy sąsiedzi.
<b>"Do biznesu idzie się dla pieniędzy, a do polityki dla naprawdę dużych pieniędzy" </b> G.Schetyna

#26 Share buchaj

buchaj

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 380 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 11 listopad 2007 - 13:10

Katyń 1940

Raczej nie są znane przypadki ucieczek z gułagów, gdy z obozów koncentracyjnych takie się zdarzały.

Zgadzam się w 100%. Chyba najlepiej jest to zobrazował Grudziński w "Innym świecie".

przypomnę też że Sucharskiemu pozostawiono szablę gdy szedł do niewoli

I pod tym względem Niemcy byli bardziej humanitarni od Sowietów. Chociaż np. obrońców Poczty Gdańskiej rozstrzelali bez żadnych skrupułów.

czy słyszałeś by w Katyniu (Kozielsk, Ostaszków, Starobielsk,Miednoje), gdziekolwiek odkryto mogiły szeregowych żołnierzy? Bo ja nie. A co do niemców, czy słyszałeś o masowych grobach pomordowanych przez niemców. No chyba nie. A nie powiesz mi że niemcy się z polskimi oficerami czy inteligencją patyczkowali. Też ich mordowali bo tacy ludzie również byli dla nich zagrożeniem.

Szeregowcy nie musieli być wywożeni od razu do lasu katyńskiego. Oni ginęli powoli z zimna, głodu i chorób w gułagach. A niemiecki obozy koncentracyjne czyż nie są masowymi grobami? Może nie ma tam ciał, bo Niemcy albo je spalili albo przerobili na mydło, ale faktem jest, ze były fabrykami śmierci. Niemcy początkowo zabijali przez rozstrzeliwanie, ale później ta metoda okazała się za mało wydajna i sięgnali po komory gazowe. Najpierw zabijano przy pomocy spalin z wojskowych ciężarówek,a później przy użyciu cyklonu, który tak naprawdę nie powodował śmierć przez uduszenie (nie dostawał się do układu oddechowego) lecz wnikał przez skórę wraz z potem i powodował szybkie wyniszczenie narządów wewnętrznych.
Niemcy nie tylko mordowali inteligencję ale mieli też inne sposoby na ogłupienie narodu (ograniczenie szkolnictwa, bimber etc.)

#27 Share kuba99

kuba99

    Użytkownik

  • Members
  • PipPip
  • 96 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:gdzieś nad Bugiem

Napisany 11 listopad 2007 - 13:52

Katyń 1940

tak byłem..

B) B) B) B) B) B) B) B) :angry:
a najlepsze jest jak kule bębniły ci po kamizelce kuloodpornej.
Powiedz stary,czy któraś z kul nie walnęła Cię rykoszetem w głowę?
Tak tylko pytam....

#28 Share kserkses

kserkses

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 652 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 11 listopad 2007 - 14:52

Katyń 1940

Szeregowcy nie musieli być wywożeni od razu do lasu katyńskiego. Oni ginęli powoli z zimna, głodu i chorób w gułagach. A niemiecki obozy koncentracyjne czyż nie są masowymi grobami?

Piszemy tu raczej o wojskowych, a ja niesłyszałem by jeńców (czyli wojskowych ) Niemcy sadzali masowo w obozach koncentracyjnych, a w obozach jenieckich warunki były nieporównywalne. Sowieci raczej wręcz przeciwnie, żołnierzy potraktowali jeszcze gorzej niż cywili.

Obrońcami Poczty Gdańskiej - jak pamiętam - byli cywile, więc trudno porównywać ich z sytuacją wojskowych. Trochę podobny jest przykład z Powstańcami Warszawskimi gdzie przy kapitulacji wytargowano by powstańcy byli traktowani jak żołnierze. Dzięki temu trafili do obozów jenieckich, gdyby nie to dostaliby kulkę tak jak pocztowcy z Gdańska.
<b>"Do biznesu idzie się dla pieniędzy, a do polityki dla naprawdę dużych pieniędzy" </b> G.Schetyna

#29 Share versus

versus

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 740 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:okolice Przasnysza

Napisany 11 listopad 2007 - 14:53

Katyń 1940

...przypomnę też że Sucharskiemu pozostawiono szablę gdy szedł do niewoli...

To był gest jednego człowieka, Niemcy osłupieli gdy wkroczyli na Westerplatte i zobaczyli czym Polacy się tam bronili, to był swego rodzaju hołd w stronę Sucharskiego.

Gdy Rosjanie wkraczali do Polski we wrześniu '39 roku często byli witani z otwartymi ramionami przez mieszkańców Polski(przede wszystkim Białorusin i Ukraińców), bo wiele obiecywali.

Niemcy inteligencje chcieli wykończyć najpierw moralnie, psychicznie i fizycznie, dopiero później ich się pozbyć, ruskie w to się nie bawili, tu kula w łeb na powitanie była.

#30 Share kserkses

kserkses

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 652 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 11 listopad 2007 - 15:16

Katyń 1940

Gdy Rosjanie wkraczali do Polski we wrześniu '39 roku często byli witani z otwartymi ramionami przez mieszkańców Polski(przede wszystkim Białorusin i Ukraińców), bo wiele obiecywali.

Niemców też niektórzy witali z otwartymi ramionami, niestety. Ze dwa kilometry ode mnie mieszkał Niemiec ( w okolicy było sporo kolonistów ) który został szefem obozu koncentracyjnego. Tak samo koloniści sypali Polaków do Gestapo, a trupy sypniętych jeszcze nie tak dawno znajdowano. B)
<b>"Do biznesu idzie się dla pieniędzy, a do polityki dla naprawdę dużych pieniędzy" </b> G.Schetyna

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Katyń 1940 Dzisiaj, 07:24
  •  

#31 Share Fenol

Fenol

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 329 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 11 listopad 2007 - 17:18

Katyń 1940 jestem zasmucony, nie znacie prawdy, znacie tylko film, wizje rezysera, ktora nie pokrywa sie zupelnie z prawda i milczy na temat wielu! faktow dzis wiadomo kto wydal wyrok juz chruszczow proponowal ujawnienie prawdy z reszta to byl pierwszy notabl ZSRR ktory potempil zbrodnie stalina, nawet nie zdajecie sobie sprawy jak dokladnie zamaskowano zbrodnie. juz sam fakt ze rozstrzeliwan dokonywali oficerowie daje wiele do myslenia, nawet wojska konwojowe NKWD otrzymaly rozkaz zniszczenia rozkazow dotyczacych transportu jenców, nikt nie wie ze to pierwsze ludobujstwo w dziejach swiata ( wczesniej nie bylo odpowiednich konwencji) wczesniejsze niz holocaust. nik nie mowil o zatopionych barkach z naszymi o tym ze masowych grobow jest jescze wiecej, o tym ze odpowiedzialni nadal zyja ( czesc) i ze sa kombatantmi z specjalna renta... czy wiecie ze komisja Budrionego (kontrkomisja w obec niedzynarodowej) fałszowala wyniki ja to juz wszystko wiem, wiem jak i dlaczego za duzo przeczytalem, ze niemieckie naboje geco ktore zabijaly naszych byly tak naprawde ruskie nasi i ruscy kupowali przed wojna amunicje pistoletowa w niemczech... ze w ukrainskej SRR jescze w latach 70tych wykopano trupy by odciac guziki i przeszukac kieszenie by nie bylo sladu ze to polacy, znam dobrze te kiulisy a film jet piekny ale mowi bardzo malo, strona polska w czasie rozpadu ZSRR poprosila rosje o dokumentacje ( jelcyn udostepnil archium panstwowe) i otrzymala ja, nasze stosunki byly bardzo dobre to byl jelcyn i walesa Jelcyn byl bardzo zyczliwy i rece mu sie trzesly jak dawal rozkaz do przeczytania lechowi, polskie sledztwo wykazalo winnych. zmiana cara w rosji spowodowala zamarcie sledztwa, rosjanie stwierdzili ze maja nowe dowody, wszvczeli nowe sledztwo wszyscy wiemy jakie... a wczesniejszych papierow nie uwierzytelnili wiec nasze sledztwo o kant D rozbic bo nasze papiery wprawdzie kopie ruskich nie sa potwierdzone.... winni sa i sa bohaterami w swoim kraju...mi jest zal chcialbym aby rosjanie przyznali sie do winy ja umiem przyznac sie ze sa u nas tacy co szmelcowali zydow w czasie okupacji i nie znam nikogo kto by sie nimi nie brzydzil... biedni rosjanie maja pustke historyczna w glowach nie wiedza o co nam chodzi, w treblince niemcy spalili700000 ludzi w auschwtz miliony i co mam o tym myslec, nikt czasu nie wroci nie umiem ich nienawidzic ja im wybaczam trzeba zyc dalej i o naszych nie zapomne
poczytajcie rosyjska literatuje na temat katynia ( ale oczywiscie ta wydana poza rosja)
kupując polski produkt dajesz zarobić producentowi, który odprowadzi podatki do budżetu, pośrednikom którzy też odprowadzą podatki, pracownikowi, który wyżywi rodzinę, wyśle dziecko do szkoły do której właśnie zakupiono nowe komputery za pieniądze z podatków. Nie bądź konsumentem, bądź obywatelem

#32 Share buchaj

buchaj

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 380 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 11 listopad 2007 - 17:45

Katyń 1940 Prawdę mówiąc to nie widziałem tego filmu (nie przepadam za Wajdą) i moje wypowiedzi w tym temacie opieram na tym co wiem z lekcji historii albo gdzieś kiedyś wyczytałem. Ale nie sposób nie zgodzić się z @Fenolem, że Rosjanom ta sprawa jest trochę nie na rękę. Przecitny Rosjanin ciągle żyje wizją potężnej Rosji. To smutne, ale znaczna część społęczeństwa rosyjskiego wciąż nie wie kim tak naprawdę był Stalin. Dla nich nie jest on zbrodniarzem lecz bohaterem. Obawiam się, że sprawy katyńskiej nigdy do końca się nie wyjaśni.

odpowiedzialni nadal zyja ( czesc) i ze sa kombatantmi z specjalna renta.

W Polsce mamy analogiczną sytuację z byłymi funkcjonariuszami SB. A lusracja nie przynosi efektu, gdyż media ciągle "osądzają" ofiary a nie zbrodniarzy. A znaczna część społeczeństwa się na to nabiera...

#33 Share krzysiek16m

krzysiek16m

    Buntownik

  • Members
  • PipPipPip
  • 587 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 11 listopad 2007 - 19:02

Katyń 1940 Gdyby ZSRR nie zaatakowało Polski to Niemcy nie dali by rady chociaż byli lepiej przygotowali do wojny. Polska długo walczyła na 2 fronty, sprawdzcie ile broniła się Francja ,,mocarstwo" w tamtych czasach, nawet z pomocą Anglików, nie dali rady. Chwała Bogu, że Hitler wypowiedział wojne USA bo niewiadomo jak by to było. W tamtym czasie zachód wypioł się na nas, mieli takie założenie, że Hitlerowi dla ,,zapewnienia przestzeni życiowej", wystaczą Czechy i Polska, mieli zaraz po ataku Niemiec wypowiedzieć wijne Hitlerowi i zrobili to, ale zrzucaniem ulotek na Niemieckie miasta, że wojna jest zła, krzywdy im nie zrobili.

@kserkses
Niemcy byli bardzej humanitarni od Sowietów??? Oczywiście nie bronie ruskich. Nie zapomnij o pacyfikacji polskich wiosek. Spędzali całe wioski na środek...
Dla Ukraińców, Białorusinów Niemcy byli wybawcami, ale tak było tylko na początku pożniej zaczoł się terror i to samo co w Polsce. Ukraoina miała być spichleżem Niemiec w wojnie z ZSRR. Stalin był nie nawidził innych narodów chociaż sam był chyba Gruzinem (nie pamiętam dokładnie).
Zbrodnia w Katyniu i innych miejscach, była zemstą Stalina, za Bitwe Warszawską ,,Cud nad Wisłą", a dlaczego.A dlatego że po tej bitwie dużo osób walczących w bitwie awansowało i stali się oficeami, generałami itd. Stalin nie mógł znieść tej porażki i dlatego stała się ta tagedia.

B) B) B) B) B) B) B) B) :angry:
a najlepsze jest jak kule bębniły ci po kamizelce kuloodpornej.
Powiedz stary,czy któraś z kul nie walnęła Cię rykoszetem w głowę?
Tak tylko pytam....

Ile ty masz lat? Tu sie toczy dyskusja o warznej sprawie, a ty se jaja robisz.

#34 Share buchaj

buchaj

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 380 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 11 listopad 2007 - 19:12

Katyń 1940

Hitler wypowiedział wojne USA

B)
O ile mnie pamieć nie myli to Stany przystąpiły do wojny głównie "dzięki" Japonii a Rzesza im żadnej wojny nie wypowiadała B)

#35 Share krzysiek16m

krzysiek16m

    Buntownik

  • Members
  • PipPipPip
  • 587 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 11 listopad 2007 - 19:20

Katyń 1940

B)
O ile mnie pamieć nie myli to Stany przystąpiły do wojny głównie "dzięki" Japonii a Rzesza im żadnej wojny nie wypowiadała B)

Japończycy zaatakowali USA, A Hitler po paru dniach czy nawet na drugi dzień, na jakimś przemówieniu wypowiedział wojne USA. USA jakby na to czekało, Niemcy ich strasznie prowokowali, Amerykanie nie chcieli zaczynać wojnyz Niemcami.

#36 Share buchaj

buchaj

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 380 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 11 listopad 2007 - 19:31

Katyń 1940

Amerykanie nie chcieli zaczynać wojnyz Niemcami

Nie chcięli bo im się to nie bardzo opłacało, dlatego na początku ich pomoc ograniczała się do przesyłania broni itp.

#37 Share kuba99

kuba99

    Użytkownik

  • Members
  • PipPip
  • 96 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:gdzieś nad Bugiem

Napisany 11 listopad 2007 - 19:57

Katyń 1940 Nie przejmuj się Krzysiu. Masz dopiero 16 lat/????/
Ja mam dużo więcej. Pozdro kuba99

#38 Share kserkses

kserkses

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 652 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 11 listopad 2007 - 20:48

Katyń 1940

@kserkses
Niemcy byli bardzej humanitarni od Sowietów???

Ależ źle mnie zrozumiałeś, ja pisałem głównie o stosunku do wojskowych, gdzie jednak Niemcy żołnierzy wziętych do niewoli traktowali inaczej od ludności cywilnej w obozach koncentracyjnych. Ja przynajmniej nie znam przypadku by Niemcy traktowali żołnierzy w podobny sposób jak Sowieci w Katyniu ( oczywiście Katyń to skrót myślowy bo znamy kilka takich miejsc i wiemy że to nie jest wszystko ).

Stosunek do ludności cywilnej był jednak nieporównywalny i z kolei nie jest mi znany przypadek by Sowieci traktowali cywilów podobnie jak Niemcy np. na Zamojszczyźnie. Znam przypadek z sąsiedniej gminy gdy komisarz niemiecki osobiście zastrzelił koło 30 osób, np. zastrzelił biegnącego dzieciaka bo akurat naszła go ochota.

Co do wojny z USA to zarówno Japonia jak i Niemcy byli bardzo prowokowani przez USA, Prezydent USA znał termin ataku na Pearl Harbor - tłumaczenie też było takie że Amerykanie znali Japońskie szyfry i odpierając atak by się z tym odkryli. Tak że prawdy się raczej nie dowiemy.
<b>"Do biznesu idzie się dla pieniędzy, a do polityki dla naprawdę dużych pieniędzy" </b> G.Schetyna

#39 Share kuba99

kuba99

    Użytkownik

  • Members
  • PipPip
  • 96 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:gdzieś nad Bugiem

Napisany 11 listopad 2007 - 21:54

Katyń 1940 sorry kserkses, coś mi nie wyszło z tym postem.
Chciałem tylko wspomnieć, że Niemcy też dokonywali zbrodni na żołnierzach WP i innych armii alianckich i to od pierwszych dni wojny. Należało by się też zastanowić, czy strzelanie do żołnierzy, np. wartowników o 4.45 1-go września, gdy wojna nie było formalnie wypowiedziana, to już zbrodnia wojenna?
Jest opisany przypadek, i są zdjęcia/niemieckie!/ rozstrzelania kilkuset polskich żołnierzy wziętych do niewoli.
A co powiesz o Grocie-Roweckim,dowódcy AK, który po aresztowaniu został zamordowany w obozie?
W walkach o Wał Pomorski-Podgaje, kilkunastu berlingowców spalonych w stodole /Co prawda to zrobili Łotysze, służący w SS/
W walkach na południu Polski,po twardej obronie Niemcy zamordowali jeńców z Brygady Panc.-Motorowej.
Nie mówię już o działaniach tzw.V kolumny-dywersantach i folksdojczach.
Można jeszcze wspomnieć "wyczyny" von den Bacha-Zelewskiego i jego podwładnych, tłumiących Powst. Warszawskie, ale tam było dużo cudzoziemców -Rosjanie, Ukraińcy, Azjaci.

Wybacz kolego,ale mówiąc,że nie ma analogi do niemieckich
deportacji z Zamojszczyzny, to zasmucasz mnie. Przecież wywózka milionów Polaków na Sybir i do Kazachstanu, często w trzaskający mróz dokonana przez bolszewików wielokrotnie przewyższa tragedię Zamojszczyzny. Tym bardziej,że niewielu wróciło z tej zsyłki.
Nawiązując jeszcze do tematu KATYŃ.
Uważam,że powinno się mówić o zbrodni dokonanej przez reżim bolszewicki /inaczej-komunistyczny/. Tak jak ostatnio modne jest mówienie o zbrodniach "nazistowskich" a nie Niemieckich.
Nie można winą obarczać Naród Rosyjski,jako taki. W czasie bolszewickiego terroru za Lenina i Stalina rozstrzelano, zagłodzono, potopiono i wymordowano na wiele wymyślnych sposobów dziesiątki milionów Rosjan, Ukraińców i innych narodów /także Niemców i Polaków/.
A wśród ich oprawców Rosjanie, jako tacy nie byli nawet większością.
A może wiesz jaki był skład Biura Politycznego, które firmowało te zbrodnie?


/// po przecinku i kropce stawia się spacje

Edytowany przez andrzej2110, 12 listopad 2007 - 14:14.


Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Katyń 1940 Dzisiaj, 07:24
  •  

#40 Share kserkses

kserkses

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 652 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 11 listopad 2007 - 22:21

Katyń 1940

Wybacz kolego,ale mówiąc,że nie ma analogi do niemieckich
deportacji z Zamojszczyzny,to zasmucasz mnie.

cóż przyznaję - mój błąd :oops: - Ruscy mieli bardziej perfidne metody. ale o czymś podobnym jak dzieci Zamojszczyzny http://pl.wikipedia....i_Zamojszczyzny nie słyszałem.

Na Wikipedii jest sporo informacji m.in.

http://upload.wikime...massacre_p1.jpg

http://pl.wikipedia....rodnia_katyńska



//// na forum nie wklejamy obrazków tylko podajemy linki. bez przesady, chyba akurat to należało wkleić by wszyscy mogli zobaczyć, a galeria ma inne przeznaczenie !!!

Edytowany przez kserkses, 12 listopad 2007 - 08:05.

<b>"Do biznesu idzie się dla pieniędzy, a do polityki dla naprawdę dużych pieniędzy" </b> G.Schetyna

Podobne tematy

Tylko na agroFakt.pl: Przekuć na sukces kaprysy pogody! zobacz »