Najlepsze polskie buhaje

[yaco 0]

Ciekawe że na zachodzie 75 % synów po Bostonie ma BY a u nas czysto

Ja z nim jednak zaczekam kilka lat. Jest w czym wybierać a nie krajowa genetyka nie jest aż tak mocna i tania

[Gość rmiecz8]

q

Edytowano Październik 10, 2013 przez rmiecz8

[yaco 0]

Trafna uwaga / po BOLTONIE /

Jakoś boje się używać nie sprawdzonych buhajów. A dużo może tu zmienić wycena genomowa

Może wreszcie odblokują

[Gość rmiecz8]

q

Edytowano Październik 10, 2013 przez rmiecz8

[yaco 0]

Shiuz chyba obawia się że przez to upadnie ale to i tak rzecz nieunikniona. A dla hodowcy pewniejszy buhaj to pewniejsze pieniądze

[Gość rmiecz8]

q

Edytowano Październik 10, 2013 przez rmiecz8

[yaco 0]

A ten cały Bakarat to jakaś rewelka ? Śledz bez kalibru a u nas przede wszystkim brakuje pokroju. Mocna rama noga wymię i tu podwalinę dają właśnie stare buhaje. Nowymi można tylko później szlifować swoje stado / suchą masę długowieczność/ ale tylko jeśli wcześniej nie zinbredujesz sobie stada a jaki wtedy masz postęp ?

[Gość rmiecz8]

q

Edytowano Październik 10, 2013 przez rmiecz8

[komodo 277]

@Rmiecz tylko zobacz ile corek ma Buckeye a ile Levi jestem ciekaw czy Levi bedzie mial taka wycene przy tylu corkach i nie rozumiem dlaczego mam kryc mlodym tylko dlatego ze jest mlodszy przeciez czy ojciec czy syn jesli byliby dostepni sa odnoszeni do jednej bazy wiec jesli syn wypada slabiej to po co mam nim kryc? dlatego ze jest mlodszy?to absurd .Wiadomo ze postep jest wystarczy spojrzec jakie TPI kiedys zamykalo top 100 a jakie teraz czy nawet nasz indeks PF ale jak pokryjemy teraz takim Buckeye to nie znaczy ze pojdziemy do tyłu bo zeby pojsc do przodu to trzeba brac tylko te naj naj a jak ktos zobaczy ile teraz kosztuje Buckeye i mialby brac jakiegos mlodego w tej cenie to jednak moim zdaniem lepszy bylby Buckeye bo zeby miec lepszego od niego to trzeba zaplacic sporo wiecej i gdyby bylo mozliwe pewnie krylbys np Boltonem nadal lub Justicem

[yaco 0]

@komodo w pełni się zgadzam. Zastanówcie się nad takim motywem - jeśli kryjecie danym buhajem i wychodzą kapitalne sztuki to dlaczego nie przejechać nim całego stada a nawet używać go kilka lat a później dopiero na jego córki kłaść następnego. Znam przypadki że hodowca po kilku latach wraca do tego samego buhaja i kryje nim do bólu bo akurat ten na jego krowach wychodzi najlepiej i cena nasienia jest już atrakcyjniejsza. I nikt mu wtedy nie przetłumaczy żeby używał młodych buhajów bo to postęp hodowlany ;p

 

@rmiecz8 chłopie i nie zrozumiesz mnie skoro uważasz że im młodszy tym lepszy. Za kilka lat tak się zamkniesz genetyczne przez tą "młodą" genetykę że żaden buhaj może nie wyjść.

Dużo rozmawiam z hodowcami i bardzo często pada pytanie - " Gdzie są te stare buhaje z lat 90 po których krowy były wielkie, ładnie doiły nie łapała ich somatyka itd " ?

A teraz w większości obór stoją śledzie i trzeba teraz tak kombinować żeby to odbudować.

I tu koło się zamyka

[komodo 277]

no mysle ze @Rmiecz sie nie zamknie genetycznie bo nie kryje samymi amerykanskimi duzo kryje holendrami a to czesto sa bardzo unikalne rodowody ale kryjac nawet buhajami z polskich stacji tez trzeba uwazac ale wlasnie dlatego nieraz slabszy troche buhaj powinien zostac ojcem buhajoiw zeby byl zawsze jakis unik bo jednak w ameryce maja najwiekszy problem z pokrewienstwem i on bedzie narastał jesli nie otworza sie na inne kraje ale

[yaco 0]

Mimo wszystko trzeba uważać. Trochę głupio robią teraz u nas w kraju metryczki bo widać tylko ojców i dziadków a dalej zgadywanka. Co gorsza jak bierzemy nasienie z zachodu dają tylko wydruk z Balic i szukaj sam. Pełno jest O-Mana nawet juz pod matkami i babkami dużo też Shottle teraz wchodzi Buckeye Planet ale na nich moim zdaniem jeszcze za wcześnie

[tomek0303 50]

yaco masz po czesci racje . pamietam jak bylem gowniarz i byly te stare klempy co dostawaly siano i ziemniaki plus troche sruty a latem pastwisko i konew byla pelna bez kwasicy i kulawizn no ale coz wsyztsko sie zmienia

[Robben 0]

Widzę że bardzo ciekawa dyskusja się rozwineła.Ja osobiście gdybym miał wybierać między Buhajami wycenionymi na potomstwie a tymi młodziakami które są wyceniane genomicznie to wybrałbym tą pierwszą opcję.Powód jest dość prosty- wyniki wyceny tych Buhajów są oparte na potomstwie które poprzez swoje użytkowanie w stadach u hodowców dają obraz jego wartości hodowlanej.Oczywiście nie od razu jest to obraz dokładny ze względu na małą ilość córek w wycenie ale z biegiem czasu przy bardzo dużej liczbie córek mamy potwierdzenie czy ten Buhaj jest wyśmienity,przeciętny czy też słaby.Wycena Genomiczna bez dwóch zdań zrewolucjonizowała hodowlę na całym Świecie i w tym miejscu każdy się ze mną zgodzi.Uważam że Buhaje wycenione Genomicznie powinno się wprowadzić do ogólnego obrotu w Polsce chociażby dlatego aby zobaczyć jak ogół hodowców odniesie się do Buhajów wycenionych w tak nowatorski sposób.Taka sytuacja również powinna spowodować to że ceny nasienia wszystkich Buhajów powinny być niższe bo nie oszukujmy się-Buhaje młode których wycena jest oparta na genach a nie na potomstwie nie mają zbyt wielu atutów w konfrontacji z wycenionymi Buhajami tak więc dla niejednego hodowcy tym atutem przy wyborze Buhaja genomicznie wycenionego może być cena która w wielu przypadkach jest decydującym czynnikiem wyboru danego buhaja.Zresztą to sami hodowcy poprzez używanie Buhajów wycenionych na potomstwie bądż wycenionych genomicznie wskazaliby którą grupę akceptują i chcą używać w swoich stadach w przyszłości.Buhaj stary na pewno nie musi oznaczać że jest gorszy od tego młodszego bo tylko w teoretycznym założeniu młodsze pokolenie jest lepsze od starszego.Dla mnie starszy,renomowany Buhaj znaczy więcej niż co prawda młody ale mało wiarygodny na początku.

Edytowano Listopad 6, 2012 przez Robben

[komodo 277]

@tomek skoro te stare klempy jak to powiedziales dawaly po pełnej kanie to wytłumacz mi dlaczego w latach 80 jak bylo prawie 6mln krow a teraz jest niecale 2,5 a mleka jest troche mniej tylko

[yaco 0]

@komodo podejrzewam że gdyby cena mleka była atrakcyjniejsza nikt nie cisnąłby tak krów w kierunku wydajności. Owszem były gospodarstwa które i w tamtych czasach dobrze doiły ale teraz wszystko zmierza w kierunku ekonomii a czasem nawet przetrwania.

Ale wracając do tematu głównego po kij komu nasienie zachodnich buhajów gdyby krajowe były ok ???

[tadzik22 9]

kolega jeżdził z zamiarą do holandii po jałówki na wiosne i jeżdzili po gospodarstwach,nie po bazach zbiorczych,jałówki często na pastwikach,fajno-przygoda,ale wszystko po starych bykach typu Newada,Slogan-a on do nich pokażcie mi coś po bertil,kriket,a dziadek czemu mam zmieniać jeżeli po newada mam bardzo dobre jałówki i w moim stadzie ten byk sprawdza się bardzo dobrze,mam do niego pełne zaufanie,też daje do myślenia.

[komodo 277]

@yaco wedlug mnie to wlasnie cena hamuje wzrost wydajnosci bo gdybym zamiast 1.20 dostal 1.60 to napewo dostawaly by jeszcze wiecej paszy i roznego rodzaju dodatkow a tak sie liczy aby bylo mozliwie jak najtaniej a jednoczesnie w miare dobrze a co do buhajow to zagraniczne sa lepsze ale tylko te z najwyzszej i sredniej polki bo branie tylko dlatego ze zagraniczny jest bezsensu bo za 30-50zl w wiekszosci to jest ich odpad i nasze krajowe najlepsze sa napewno od nich lepsze ale inna sprawa jest cena naszych ktora wedlug mnie jest zbyt wysoka .Moim zdaniem najlepszy polski byk nie powienien kosztowac wiecej jak 60zl ,Mam sztuki po najlepszych polskich z wchirz i doja o wiele lepiej od jakis przecietnych holenderskich jakie mieli w ofercie dodatkowej bo francuskie jakie mieli to byla bardzo wysoka polka i te sztuki doiły super np po Dannix i Jaribuck

 

@tadzik ale trzeba sprobowac byka przy pierwszych wycenach bo jezeli bedziemy czekac za duza liczba corek to najczesciej jak zamowimy to zanim nam sie wyciela corki to juz go nie bedzie w ofercie i i tak nie kupimy takze na dwoje babka wrozyła Ja ogolnie tez wole byki juz sprawdzone a bykami ponizej 100 corek to se nawet glowy nie zawracam

[Robben 0]

W ramach uzupełnienia:Szczerze nie jestem zwolennikiem Buhajów wycenionych genomicznie lecz doskonale zdaje sobie sprawę że od wyceny genomicznej nasz Kraj nie ucieknie czy to się nam podoba czy nie.Można powiedzieć że te młode rozpłodniki które teraz mają status Buhajów testowych w Polsce poprzez wycenę genomiczną będą dostępne dla każdego hodowcy a nie tylko dla tych którzy mają swoje obory pod oceną użytkowości mlecznej.To jest duży plus.W przyszłości te Buhaje mogą (aczkolwiek nie muszą) mieć większą wiarygodność wyceny na potomstwie gdy się ono pojawi.Dużą niewiadomą jest natomiast to czy Buhaje wycenione genomicznie potwierdzą swoją wysoką wartość hodowlaną w wycenie tradycyjnej-na potomstwie.Tutaj może być z tym różnie.Należy również pamiętać że dzięki wycenie na potomstwie wykreowało się wiele Legendarnych w Świecie rozpłodników bez których hodowla nie byłaby w tym miejscu gdzie jest teraz.Za szybki postęp może być zgubny

Edytowano Listopad 6, 2012 przez Robben

[komodo 277]

te wirtualne wyceny sa tak wiarygodne jak te 13% w Amber Gold A juz na powaznie to napewno jest jakas pomoc ale tak naprawde jest to zbyt krotko aby mozna bylo powiedziec z jakim % skutecznosci zgodzi sie wycena genomowa z wycena na corkach i czy buhaje wytypowane na najlepsze genomowo bedą takimi jesli dojdzie wycena na corkach bo mysle ze to jest najistotniejsze jesli beda twarde argumenty za tym ze jest skuteczna to napewno ludzie sie przekonaja do czegos takiego

[tadzik22 9]

zgadzam się z tą babką,daje tylko przykładpostępowania-bo teraz zajdę z innej strony,przeglądam strone cr-delta.nl i w zakładce zarodki oglądam pary rodzicielskie i ojcami przyszłych cieląt są buchaje o których nie słyszałem jeszcze i są nowością wyceny genomicznej-więc jak oni prą do przodu z wymianą pokoleń i wartością hodowlaną.i są przekonani o słuszności tych decyzji

[Gość rmiecz8]

q

Edytowano Październik 10, 2013 przez rmiecz8

[yaco 0]

@rmiecz8 to opisz nam swoją genetykę ilu buhajów używasz na oborę , po jakich masz wybitne sztuki, co kładziesz na jałówki, ile zużywasz słomek itd ?????

[Gość rmiecz8]

q

Edytowano Październik 10, 2013 przez rmiecz8

[komodo 277]

fakt Super utrzymuje sie w czolowce ale w tej chwili to jednak Planet jest nr1 wedlug mnie bo ma najwieksza liczbe corek a co do Justice to on chyba produkcji rewelacyjnej nie dawal ale jego synowie sa w tym lepsi juz