Skocz do zawartości

Zdjęcie

Krowy od zera


303 odpowiedzi na ten temat

#61 Share hodowca94

hodowca94

    Zaawansowany

  • userphoto
  • Members
  • PipPipPip
  • 475 postów

Napisany 25 czerwiec 2011 - 10:56

Krowy od zera haze72 Trzeba mieć naprawdę ogromną wiedzę o hodowli żeby jakoś to rozwijać i żyć z tego godnie.Jedna jałówka wysokocielna z hodowli zarodkowej lub importowana kosztuje ok 7000 tyś zł a genetyka to podstawa (nie tam krowa z rynku). To nie jest takie proste np. OK gdzieś wyczytałeś ze jak krowa skacze na krowę to któraś chce do byka załóżmy że wiesz która tylko co dalej to ze ona się zacieli za pierwszym razem to tak pół na pół a potem ci powtórzy po 3 miesiącach i i co dalej? Przy krowach wysokowydajnych to strata rzędu 4 Euro. dziennie poczynając od 2 miesiąca niezacielenia jej bo po 2 od wycielenia powinna być zacielona tu najważniejszą rolę odgrywa żywienie dobra sianokiszonka lub pastwisko (tu częściej się zacielają) witaminy i kukurydza podstawowa rzecz. Są jeszcze parametry mleka takie jak tłuszcz czy białko co decyduje o twojej wypłacie. Mówię tu oczywiście o rasie HF Bo np z Simentalem jest łatwiej.

Ale się rozpisałem mam nadzieję że ci pomogłem :D

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Krowy od zera Dzisiaj, 03:05
  •  

#62 Share haze72

haze72

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 31 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:suwalszczyzna
  • Zainteresowania:Budownictwo - energia zielona i odnawialne źródła energii, instalacje "inteligentne"
    Muzyka

Napisany 25 czerwiec 2011 - 11:01

Krowy od zera Oczywiście, większość spraw które poruszyłeś nic mi nie mówi.
Czy jest szansa kupić w Polsce (Europie) 25 krów, które "z mety" dają mleko? Jak już skończysz tarzać się ze śmiechu - ile dziennie mniej więcej kosztuje pasza dla jednej krowy średniej wielkości (dorosłej, mlecznej) gdyby kupować 100% paszy z zewnątrz?

Z góry dzięki za cierpliwość!!

Edytowany przez Matey, 25 czerwiec 2011 - 14:26.
cytowanie poprzedniego posta


#63 Share hodowca94

hodowca94

    Zaawansowany

  • userphoto
  • Members
  • PipPipPip
  • 475 postów

Napisany 25 czerwiec 2011 - 11:18

Krowy od zera Jest taka możliwość z tym że powiedzmy sobie jasno kto przy dzisiejszych cenach mleka chce oddać swoje zdrową dobrą krowę owszem rolnicy pozbywają się ze stad krów starych kulawych chorych wybrakowanych inaczej(wyeksploatowanych) a wiadomo że jeśli jemu na TMR witaminach i innych wynalazkach nie daje nawet 20 litrów to tobie nie da tym bardziej.Jedyny sposób to jałówki zacielone jak wyżej pisałem lub krowy które po prostu dają za mało mleka o co tu chodzi przypuśćmy ze hodowca ustalił sobie że jego średnia wydajność w oborze musi być rzędu 30 litrów na dzień ,ale są takie rodzynki które ile byś im nie pakował to nie dadzą więcej niż 18-22 l i wtedy hodowca pozbywa się takich krów ze stada mimo że są to zdrowe krowy a ciebie właśnie takie interesują nie kupuj z dużych gospodarstw 6 letnich i wzwyż krów bo to są po prostu chodzące wraki.

#64 Share haze72

haze72

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 31 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:suwalszczyzna
  • Zainteresowania:Budownictwo - energia zielona i odnawialne źródła energii, instalacje "inteligentne"
    Muzyka

Napisany 25 czerwiec 2011 - 11:36

Krowy od zera Dzięki - bardzo ważna sprawa. Teraz rozumiem. Chyba.
Czyli wyjściem jest zakup zacielonych jałówek? Na początek dla mnie za trudne (kwestia cielaków). Może w jakiejś części.
Ale ok - załóżmy zakup średniej klasy krów (15 sztuk) - 20 L / dziennie i parę zacielonych jałówek.

Ile może kosztować pasza dla jednej krowy na jeden dzień - krowy mlecznej.

Edytowany przez Matey, 25 czerwiec 2011 - 14:25.
cytowanie poprzedniego posta


#65 Share master0608

master0608

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 118 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 25 czerwiec 2011 - 11:38

Krowy od zera Haze72 gdzies w temacie pisales o tym jakie zyski mozna osiagnac z mleka. Sasiad ostatnio obliczal, że jak odstawia mleko po 1,20zł/l to koszt wyprodukowania 1 litra zamyka sie w 1zł ;) Liczac wszystkie koszta :)

#66 Share ormor

ormor

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 8 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Dobieszów
  • Zainteresowania:Rolnictwo ,motoryzacja ,

Napisany 25 czerwiec 2011 - 11:45

Krowy od zera A gdyby zacząć od opasów i systematycznie przerzucać się na krowy ?

#67 Share haze72

haze72

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 31 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:suwalszczyzna
  • Zainteresowania:Budownictwo - energia zielona i odnawialne źródła energii, instalacje "inteligentne"
    Muzyka

Napisany 25 czerwiec 2011 - 11:50

Krowy od zera

Haze72 gdzies w temacie pisales o tym jakie zyski mozna osiagnac z mleka. Sasiad ostatnio obliczal, że jak odstawia mleko po 1,20zł/l to koszt wyprodukowania 1 litra zamyka sie w 1zł ;) Liczac wszystkie koszta :)


Czyli ok. 20% zysku. Uważam, że to bardzo dobrze. Pytanie co jest zawarte w pełnych kosztach (tzn,. czego nie trzeba zdobyć z zewnątrz)
Pytanie też, jak to wygląda w "złych czasach"..

A gdyby zacząć od opasów i systematycznie przerzucać się na krowy ?


Muszę zapytać: co to są opasy? Bydło na ubój?

#68 Share kombinator18

kombinator18

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 888 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:N-ce

Napisany 25 czerwiec 2011 - 12:00

Krowy od zera Mam obore na 15 sztuk mniej wiecej.
Lak ile bede chcial.

Sprzet do tej produkcji caly oprocz prasy.

Kilka lat temu mielismy krowy.

Jakie sa teraz wymagania typu: plyta obornikowa ,jakie pomiestrzenie,dojarka to podstawa i zbiornik na mleko , jak z kwotami. itd.

Mialem w tym roku opasy wsadzac ale to zamrozenie gotowki na pewien okres.
DROGIE HOBBY - ROLNICTWO

#69 Share haze72

haze72

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 31 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:suwalszczyzna
  • Zainteresowania:Budownictwo - energia zielona i odnawialne źródła energii, instalacje "inteligentne"
    Muzyka

Napisany 25 czerwiec 2011 - 13:04

Krowy od zera OK. Czyli kupując krowę ryzykuję, że dostanę nie to co chcę.
Ale jeżeli krowa jest zarejestrowana to czy nie powinna posiadać jakiejś kartoteki związanej z dzienną produkcją mleka?
Jeśli nie to po co cała zabawa z kolczykowaniem, numerami etc?

#70 Share Dziedzio92

Dziedzio92

    Zaawansowany

  • V.I.P.
  • rank
  • 279 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Brzeg Dolny

Napisany 25 czerwiec 2011 - 13:15

Krowy od zera głownie kolczykowanie ma na celu zarejestrowanie danej sztuki w gosp. kiedy sie ocieli , sprzedana do kogo zawedrowala , o wydajnosci nic nie jest napisane tylko jesli gosp zna na co ja stac . W skrocie mowiac kolczykowanie jest na to zeby rolnik sobie sam nie skonsumowal jej albo jej potomstwa tylko jak cos to do rzeźni . Z samymi krowami to jest zabawa bo tez na takim niepewnym gruncie stoisz tak samo jak z ziemia na ktorej uprawiasz lepiej miec produkcje roslinna i zwierz , jesli bedzie tak ze potknie sie noga na zwierzecej i cena mleka spadnie to bedziesz musial dolozyc a nie berdziesz mial z czego zawsze trzeba miec drugi wariant jak nie to ,to to . Wiam jak jest to u mnie czasem sie dolozy a czasem jest dobry zysk
Dodany obrazek

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Krowy od zera Dzisiaj, 03:05
  •  

#71 Share hodowca94

hodowca94

    Zaawansowany

  • userphoto
  • Members
  • PipPipPip
  • 475 postów

Napisany 25 czerwiec 2011 - 13:44

Krowy od zera Tak ale kolczyki są także po to np. gdy wybuchnie jakaś epidemia czy inna zaraza dojść od kogo się zaczeło zęby pan rolnik nie wymienił sobie całego stada na nowe i został bez konsekwencji bo być może to jego wina chociaż nie zawsze.

#72 Share Profil usunięty Profil usunięty

Profil usunięty
  • thumbphoto
  • Guests

Napisany 25 czerwiec 2011 - 13:56

Krowy od zera Mój odnośnik
Tutaj masz dokładnie opisane :)

#73 Share haze72

haze72

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 31 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:suwalszczyzna
  • Zainteresowania:Budownictwo - energia zielona i odnawialne źródła energii, instalacje "inteligentne"
    Muzyka

Napisany 25 czerwiec 2011 - 14:15

Krowy od zera Co to są opasy?
haze72

Dzięki - bardzo ważna sprawa. Teraz rozumiem. Chyba.
Czyli wyjściem jest zakup zacielonych jałówek? Na początek dla mnie za trudne (kwestia cielaków). Może w jakiejś części.
Ale ok - załóżmy zakup średniej klasy krów (15 sztuk) - 20 L / dziennie i parę zacielonych jałówek.

Ile może kosztować pasza dla jednej krowy na jeden dzień - krowy mlecznej.


Czyli jest szansa, że dobra krowa osiąga średni wynik nawet 30L dziennie?

Ile ton kiszonki potrzeba rocznie na 1 DJP?
haze72

Widzę, że problemem są również kwoty mleczne.
Czy dobrze rozumiem? Mogę wyprodukować rocznie ok. 150.000 litrów mleka inaczej kary?
To daje stado ok. 20-22 krowy mleczne.
Czy warto dokupować limity (i czy to możliwe) aby uniknąć kar?
haze72

Nie dubluj postów - używaj opcji EDIT!

Edytowany przez krolikNH, 26 czerwiec 2011 - 10:57.


#74 Share mickas092

mickas092

    Zaawansowany

  • V.I.P.
  • rank
  • 2204 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Lubelskie/LPA
  • Zainteresowania:Szeroko pojęte rolnictwo ;)

Napisany 25 czerwiec 2011 - 18:24

Krowy od zera Nie pisz posta pod postem ... ;) Używaj opcji Edytuj.
Jeśli chciałbyś hodować mleczne to na serio potrzebna jest ogromna wiedza nie tylko o krowach ale też uprawie roślin z tym związanych.
Kolejna kwestia pisałeś że pracownicy by za Ciebie je hodowali <tak to zrozumiałem> czyli doili karmili itp - to mija się z celem bo wszystkie zyski zjadła by pensja dla nich. Poza tym jak sam nie dopilnujesz nikt inny tego za Ciebie nie zrobi - dodaj jeszcze do tego mentalność polaka.
Co do dobrej wydajności od razu jej nie będzie i było by dobrze jak byś uzyskał te 20 l mleka/dziennie.

#75 Share blacha

blacha

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 328 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Zainteresowania:Hobbystycznie weterynaria i różne tematy związane i spokrewnione z trzodą chlewną

Napisany 25 czerwiec 2011 - 18:55

Krowy od zera Dobra z bydłem co prawda mam nie wiele wspólnego, ale na parę pytań mogę odpowiedzieć.

1.Tak, dobrze myślisz, opasy to bydło hodowane w celach ubojowych. Czas hodowli bydła opasowego od momentu zakupu cielaka do sprzedaży czyli osiągnięcia wagi od ok 680 do ok 850 kg, w hodowli opasów ważnej jest aby żywienie nie było jakoś szalenie drogie, ale jednocześnie w oparciu o uwarunkowania genetyczne pozwalało na sprzedaż zwierzęcia przed ukończeniem 2 roku życia. Wynika to można powiedzieć z czystej ekonomii, gdyż zwierzę zbyt długie utrzymywanie zwierzęcia generuje tylko koszty, a nie przynosi wymiernych korzyści, po za tym bodajże po ukończeniu 2 roku życia wykonuje się badanie w kierunku białaczki co też kosztuje.

2. Kwoty mleczne mają za zadanie limitować produkcje, handel nimi jest wolny tzn. możesz kupić kwotę dowolnej wielkości z dowolnego miejsca w kraju jeśli tylko uda ci się znaleźć jakąkolwiek ofertę. Obecnie jest chyba tak, że jeżeli przekroczysz wielkość swojej kwoty płacisz zaliczkę na poczet przyszłej kary, ale jeżeli nie zostanie przekroczony limit ogólnopolski to kasa jest ci zwracana. Generalnie największy problem stanowić będzie pewnie zakup kwoty, bo niewielu rolników obecnie likwiduje lub zmniejsza stada bydła mlecznego, ponieważ często aby prowadzić hodowlę musieli sporo zainwestować w infrastrukturę.

3. Na start potrzebujesz naprawdę dużych pieniędzy: cena najgroszej klasy łąki w twoim województwie w I kwartale 2011 r to ok. 17 000 (źródło: ceny gruntów wg GUS ), do tego dochodzi też zakup krów średnio ok 2600 zł (źródło: ceny bydła ). Czyli licząc według tego co napisałeś wcześniej to 15 ha łąki i 25 krów wyniosło by cię teoretycznie na początek 320 000 zł. Do tego dochodzi jeszcze koszt budowy obory i jej wyposażenia oraz zakup pewnych podstawowych maszyn bez których nie można myśleć o hodowli takich jak chociażby ciągnik rolniczy z ładowaczem czołowym bo czymś tą kiszonkę trzeba w końcu wozić. No, a do takich kosztów dodatkowych też możesz doliczyć zakup słomy bo z tego co piszesz to pól uprawnych nie zamierzasz mieć, oraz koszty opieki weterynaryjnej, a także koszta pracownika/ków którego planujesz zatrudnić (no a sąsiad użytkownika, który pisał ci o koszcie produkcji 1l mleka przypuszczam nie wliczał kosztów pracownika, a także prawdopodobnie nie liczył też weterynarza, bo rolnik płaci mu od wizyty i wykonanych zabiegów,a nie stałą pensję, którą można bezproblemowo zliczyć).

4. No i własnie jest też kwestia odpowiedniego żywienia, codziennej pielęgnacji i opieki weterynaryjnej. Twierdzisz, że będziesz miał od tego ludzi. W teorii pięknie brzmi, ale w rzeczywistości może być gorzej, bo jeśli twój pracownik coś oleje to ty sam tego zaniedbania nie zauważysz lub spostrzeżesz je zbyt późno, aby cokolwiek zrobić, no a sam pracownik w pracy też nie jest przez 24 h tylko pewną część dnia, a zwierzęta chorują, sprzęty się psują niezależnie od pory dnia.

Większość rzeczy o których napisałem tyczy się ogólnie bydła tak dla jasności, a nie tylko krów mlecznych.
Oczywiście jak bardzo chcesz hodować to proszę bardzo i życzę powodzenia.

Edytowany przez blacha, 25 czerwiec 2011 - 19:00.

Pomogę tyle co mogę - dalej się zobaczy

#76 Share haze72

haze72

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 31 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:suwalszczyzna
  • Zainteresowania:Budownictwo - energia zielona i odnawialne źródła energii, instalacje "inteligentne"
    Muzyka

Napisany 25 czerwiec 2011 - 19:28

Krowy od zera

Nie pisz posta pod postem ... ;) Używaj opcji Edytuj.
Jeśli chciałbyś hodować mleczne to na serio potrzebna jest ogromna wiedza nie tylko o krowach ale też uprawie roślin z tym związanych.
Kolejna kwestia pisałeś że pracownicy by za Ciebie je hodowali <tak to zrozumiałem> czyli doili karmili itp - to mija się z celem bo wszystkie zyski zjadła by pensja dla nich. Poza tym jak sam nie dopilnujesz nikt inny tego za Ciebie nie zrobi - dodaj jeszcze do tego mentalność polaka.
Co do dobrej wydajności od razu jej nie będzie i było by dobrze jak byś uzyskał te 20 l mleka/dziennie.


OK! Dzięki za radę:)
Tak jak pisałem, chcę się osiedlić na wsi. Wyjdzie coś lub nie zobaczymy.
Rozwój gospodarki muszę oprzeć na początku (parę lat?) na doświadczeniu i pracy innych. Nawet bez zysku - dopuszczam to.
Pytanie co później.
Czy stado 20 mlecznych krów (wzięło mnie na nie i tyle - rzadko rezygnuję jak coś zacznę) pozwala na uzyskanie dochodu.
Muszę pozadawać jeszcze tyle głupich pytań.. A później ostateczne decyzje.

Przewidywałem koszty początkowe na 500-600 tPLN.
Wiem, że brakuje mi wiedzy i doświadczenia.
Blacha, ile z Twojego doświadczenia kosztuje wizyta weterynarza - mniej więcej oczywiście?
Czy średnia kwota 500 PLN na miesiąc przy stadzie ok. 20 krów jest racjonalna?
haze72

#77 Share blacha

blacha

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 328 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Zainteresowania:Hobbystycznie weterynaria i różne tematy związane i spokrewnione z trzodą chlewną

Napisany 25 czerwiec 2011 - 19:43

Krowy od zera No to koszty początkowe policzyłeś moim zdaniem dobrze 600 000 zł powinno wystarczyć jeżeli wliczysz to budowę budynku itd. Pamiętaj jednak, że koszt ziemi policzyłem w najtańszej opcji, a koszt bydła to średnia statystyczna w realu cena zależy od razy i od samej krowy i może być sporo wyższa niż 2600 zł.
No, a koszt wizyty weta zależy od niego samego. Weterynarze nie mają stałych taryfikatorów, każdy ma inną stawkę za dojazd, za samą wizytę i za wykonany zabieg(zwykle większą część ceny stanowi właśnie cena danego zabiegu u tego weterynarza oraz koszty zastosowanych przez niego leków). Tyczy się to praktycznie każdych zwierząt, a dodatkowy haczyk tkwi w tym, że jak twierdzi mój znajomy wet - jak klient bardzo chce, zrobić można wszystko, skasować za swoje, wsiąść w samochód i pojechać, a i tak nikt nie zagwarantuje, że pacjent przeżyje.
Pomogę tyle co mogę - dalej się zobaczy

#78 Share haze72

haze72

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 31 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:suwalszczyzna
  • Zainteresowania:Budownictwo - energia zielona i odnawialne źródła energii, instalacje "inteligentne"
    Muzyka

Napisany 25 czerwiec 2011 - 20:44

Krowy od zera Czy jest możliwe aby krowa o wydajności 6500 l dziennie potrzebowała ok 25 kg kiszonki kukurydzy oraz 16kg kiszonki traw?

Edytowany przez haze72, 26 czerwiec 2011 - 09:43.


#79 Share arofarmer

arofarmer

    Użytkownik

  • Members
  • PipPip
  • 65 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 30 czerwiec 2011 - 12:19

Krowy od zera Nie.
Haze72
Nie lepiej byłoby wykupić jakoś gospodarkę która jest w dobrym stanie. Nie marnujesz czasu na budowy i zezwolenia tylko pozostaje rozkręcenie hodowli i zajęcie się kupnem sprzętu.

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Krowy od zera Dzisiaj, 03:05
  •  

#80 Share haze72

haze72

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 31 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:suwalszczyzna
  • Zainteresowania:Budownictwo - energia zielona i odnawialne źródła energii, instalacje "inteligentne"
    Muzyka

Napisany 01 lipiec 2011 - 07:56

Krowy od zera Właśnie taki mam zamiar!
Budowa budynków od zera niekoniecznie się opłaca (choć pewne plusy są).
Preferuję raczej chów wolny niż wiązany - tu może być pewnie problem z ew. przebudową.
haze72

Podobne tematy sprzedaz mleka oplacalnosc hodowli powrot produkcji mleko koszty