Skocz do zawartości

Zdjęcie

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa


149 odpowiedzi na ten temat

#81 Share eco-e

eco-e

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 179 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 17 wrzesień 2012 - 13:31

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa

Teraz KWS wprowadził specjalną odmiane żytaspecjalnie pod biogazownie.
Zasilana miałaby być kiszonką z kukurydzy, kiszonką z żyta oraz gnojowicą. Jestem nastawiony na budowę, czekam tylko na podpisanie tej nowej ustawy o OZE. Jeszcze jedno pytanie, ile zajmuje załatwienie wszystkich formalności prawnych pod budowę takiej biogazowni?


Musisz pytać firmy dostawców ziarna - są specjalne odmiany kukurydzy, żyta lub traw pod biogazownię. Producenci powinni ci przedstawić konkretne laboratoryjne wyniki odnosnie wydajności biogazu z 1t lub 1ha uprawy. Ogólnie jest tak, że biogazownia to taka mechaniczna krowa. To co lubi krowa w naturze to również "lubi" biogazownia.

Ile jest tej gnojowicy rocznie?

Prawda, mam za darmo ale na nich też zarabiam sprzedając. Pozatym instalacja jest droga (ok 3tys Euro za kW), i nie ma ich w polsce za dużo.

Co do żyta i kukurydzy to chyba się da, ale niech się ktoś wypowie.


Cena jest dwukrotnie za duża.

Moim zdaniem się nie da. Jak zwalczysz np. szkodniki?

Wyśrubowany płodozmian to np. amarykański paszowy: qq, soja, qq, gps, lucerna (2,5). Ktoś tak w Polsce uprawia kukurydzę?

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa Dzisiaj, 13:50
  •  

#82 Share dawidg2

dawidg2

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2807 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Wielkopolska

Napisany 17 wrzesień 2012 - 13:45

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa

Cena jest dwukrotnie za duża.

Moim zdaniem się nie da. Jak zwalczysz np. szkodniki?

Wyśrubowany płodozmian to np. amarykański paszowy: qq, soja, qq, gps, lucerna (2,5). Ktoś tak w Polsce uprawia kukurydzę?


Gdzieś miałem niemieckie instalacje, ale cena bez robót przygotowawczych. Jak chcesz to Ci na pw podeśle link. Chyba że Ty znasz takie instalacje za jakieś dobre pieniądze to się zastanowie nad tym. Tylko ja potrzebuje narazie jakieś 100-200kw mocy E na swoje potrzeby. Ciepło bym wykorzystał na ogrzewanie hal i na suszarnie.

Szkodniki się zwalcza opryskami. Wiem ciężko by to może było ale podejrzewam przy dobrym gospodarowaniu dało by radę.

Soja u nas nie rośnie raczej, prędzej sorgo się sieje w mojej okolicy. ale to tylko zielona masa.

#83 Share Bartek72511

Bartek72511

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1571 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Konin

Napisany 17 wrzesień 2012 - 13:47

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa Jeśli chodzi o gnojowice to ilość była by dobrana do zapotrzebowania. Własnej gnojowicy nie mam, bo nie mam hodowli, ale dogadałbym się z pewnym rolnikiem, że beczka gnojowicy za beczkę pofermentatu.

#84 Share eco-e

eco-e

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 179 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 18 wrzesień 2012 - 08:33

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa

Tylko ja potrzebuje narazie jakieś 100-200kw mocy E na swoje potrzeby. Ciepło bym wykorzystał na ogrzewanie hal i na suszarnie.

Soja u nas nie rośnie raczej, prędzej sorgo się sieje w mojej okolicy. ale to tylko zielona masa.


To 100-200kWe to na potrzeby tartaku? To moc zainstalowanych maszyn? Podeślij tego linka jak możesz na PW.

Soję warto uprawiać. Zimny klimat? Czy też nikt jej nie skupuje?

Jeśli chodzi o gnojowice to ilość była by dobrana do zapotrzebowania.


Jaka ilość gnojowicy wchodzi w rachubę? Jeżeli nie masz własnej hodowli lub takiej hodowli nie ma za płotem to odradzam stosowanie gnojowicy.

Edytowany przez eco-e, 18 wrzesień 2012 - 08:20.


#85 Share dawidg2

dawidg2

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2807 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Wielkopolska

Napisany 18 wrzesień 2012 - 10:00

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa

To 100-200kWe to na potrzeby tartaku? To moc zainstalowanych maszyn? Podeślij tego linka jak możesz na PW.

tak, tyle na potrzeby własne potrzebuje. ale nie 24h na dobę przez 7 dni w tygodniu, aktualnie to 8-12h dziennie, zmienia się to w zależności od ilości zamówień, nieraz i 16h potrzebne, ale nieraz i mocy tylko 50kw potrzebne. Wciąż się to zmienia przez rozbudowę i nowe maszyny. jak znajdę to podeślę.

#86 Share kissmy...

kissmy...

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 4292 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:kuj-pom

Napisany 18 wrzesień 2012 - 19:48

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa płodozmian amerykański również by się u nas sprawdził, żyto można uprawiać w monokulturze i kukurydzę zasadniczo również, należy jednak mieć na uwadze bilans substancji organicznej a w przypadku biogazowni tenże bilans będzie bardzo dobry, gdyż na pole wróci cały przefermentowany wsad, a NPK i mikro uzupełniamy podobnie jak w innych uprawach,

zacząłem się interesować o holzgazie, temat prawie podobny co z
biogazownią, podobny układ tylko wszystko mniej miejsca zajmuje. A drewno można kupować na bierząco.


z holzgazem problem jest podobny jak z mikrogazowniami, gdyż brakuje, małych "fabrycznych" instalacji o godziwej sprawności w przyzwoitej cenie, więc obie dziedziny rozwijają się podobnie ślamazarnie

#87 Share dawidg2

dawidg2

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2807 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Wielkopolska

Napisany 18 wrzesień 2012 - 21:28

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa Ale o drewno łatwiej moim zdaniem, a do biogazowni trzeba mieć kawałek ziemi. Gdzie u mnie w okolicy intensywne rolnictwo. Agencja ziemie sprzedaje ale już pewnie wszystko obstawione przez wielkich graczy bo tych nie brakuje u mnie na okolicy, choć blisko mnie wystawiony jest fajny były PGR z 300ha prawie ziemi.

#88 Share eco-e

eco-e

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 179 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 19 wrzesień 2012 - 08:22

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa

płodozmian amerykański również by się u nas sprawdził, żyto można uprawiać w monokulturze i kukurydzę zasadniczo również


Lucernę możesz zastąpić mieszanką traw bardziej nadających się do biogazowni. Soję warto uprawiać.

W przypadku kukurydzy - czy omacnica prosowianka nie jest w Polsce problemem? Tego szkodnika nie zwalczysz w monokulturze.

Ale o drewno łatwiej moim zdaniem, a do biogazowni trzeba mieć kawałek ziemi.


Tak jak wspominałem wytwornica holzgazu z silnikiem to idealne rozwiązanie dla tartaku. Podałem Ci na PW zużycie ale tu na forum też może się to przydać 1,2-1,3kg na 1kw na godzinę.

Edytowany przez eco-e, 19 wrzesień 2012 - 08:23.


#89 Share dawidg2

dawidg2

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2807 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Wielkopolska

Napisany 19 wrzesień 2012 - 11:36

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa Pytanie teraz, co jest wydajniejsze holzgas czy biogaz?

#90 Share eco-e

eco-e

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 179 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 19 wrzesień 2012 - 12:46

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa Zależy to wyłącznie od kosztu "paliwa" :) Zainteresowany inwestor musi to sobie przeanalizować w oparciu o własne dane.

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa Dzisiaj, 13:50
  •  

#91 Share dawidg2

dawidg2

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2807 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Wielkopolska

Napisany 19 wrzesień 2012 - 12:50

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa Eco-e a Ty handlujesz instalacjami, pośredniczysz czy jak to u Ciebie wygląda?

#92 Share eco-e

eco-e

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 179 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 19 wrzesień 2012 - 13:21

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa Czymś takim nie da się handlować :) Każda instalacja planowana jest indywidualnie.

Edytowany przez eco-e, 19 wrzesień 2012 - 13:27.


#93 Share dawidg2

dawidg2

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2807 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Wielkopolska

Napisany 19 wrzesień 2012 - 14:09

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa Ale zajmujesz się tego typu instalacjami.

#94 Share dawidg2

dawidg2

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2807 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Wielkopolska

Napisany 21 wrzesień 2012 - 00:12

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa

ok czyli mamy instalacje o mocy 100kWe, o pojemności komory fermentacyjnej 120m3, pokuśmy się o ocenę ekonomiczną takiej instalacji, przy następujących założeniach:
- koszt instalacji 900tys. zł + "zaplecze" 300tys. zł, okres amortyzacji 5 lat,
- roczny wsad 2200t kiszonki z kukurydzy po 120zł/t,
- roczna produkcja energii elektrycznej 90 kW x 8000h = 720 MWh , przy cenie 650zł/MWh,
- roczna produkcja energii cieplnej 100kW x 8000h = 800MWh, przy cenie 100zł/MWh

koszty rocznie: 240tys. zł amortyzacji + 264tys. zł wsad = 504tys. zł,
przychody rocznie: prąd 468tys. zł + ciepło 80tys. zł = 548tys. zł,

czyli już tak wstępna i bardzo uproszczona kalkulacja pozwala na osiągnięcie rentowności, pytanie brzmi czy taka instalacja istnieje, jest dostępna we wskazanej cenie i osiąga założone parametry

te ceny są aktualne za sprzedaną energie?

#95 Share eco-e

eco-e

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 179 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 21 wrzesień 2012 - 16:42

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa

Ale zajmujesz się tego typu instalacjami.


PW

z holzgazem problem jest podobny jak z mikrogazowniami, gdyż brakuje, małych "fabrycznych" instalacji o godziwej sprawności w przyzwoitej cenie, więc obie dziedziny rozwijają się podobnie ślamazarnie


Myślałem nad takim płodozmianem (cykl dwuletni):
qq- gsr - trawa

Przed wojną polscy inżynierowie opracowali pojazd ciężarowy PZInż 713/723 napędzany holzgazem. Niemcy mieli wiele takich konstrukcji. Sowiety jeszcze w latach sześćdziesiatych ubiegłego wieku używali takich maszyn. :)

Edytowany przez eco-e, 21 wrzesień 2012 - 16:55.


#96 Share kissmy...

kissmy...

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 4292 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:kuj-pom

Napisany 21 wrzesień 2012 - 20:40

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa co to jest gsr? wcześniej wskazywałeś, iż do biogazowni konieczny jest homogeniczny wsad, a teraz proponujesz trójpolówkę, jeśli uprawa ma być intensywna to najlepszym rozwiązaniem jest żyto + kukurydza, poza stonką wszystkie szkodniki są do opanowania, soi w Polsce nikt nie przetwarza (poza spożywką), więc jej uprawa nie jest tak uzasadniona jak w USA (pomijając intensywność naszych upraw)

@dawidg2 ceny z mojej kalkulacji są uwzględniają nowe rozwiązania proponowane przez MG, czyli z preferencją dla mikroinstalacji

ja chyba będę zmuszony do instalacji pieca na słomę w przyszłym sezonie

#97 Share dawidg2

dawidg2

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2807 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Wielkopolska

Napisany 21 wrzesień 2012 - 21:17

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa A 500kW jeszcze do mikro się zalicza?

@kissmy... Geotermalne zrób ogrzewanie. A jakieś dotacje są jeszcze na mikro instalacje?

#98 Share kissmy...

kissmy...

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 4292 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:kuj-pom

Napisany 21 wrzesień 2012 - 22:27

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa mikro to 100kW albo teraz 50, ja będę stawiał piec 500kW do suszarni i tuneli, z rolniczych funduszy to możesz to teraz podpiąć jedynie pod mikroprzedsiębiorstwa (o ile będzie nabór), chyba że powtórzą różnicowanie (w co wątpię, bo raczej niewiele projektów zostało zrealizowanych), więc zasadniczo teraz zostały wyłącznie pozostałe źródła wsparcia (w których się nie orientuję) o ile jakieś środki jeszcze są do rozdysponowania

#99 Share dawidg2

dawidg2

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2807 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Wielkopolska

Napisany 22 wrzesień 2012 - 18:03

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa A normalna cena energii za MWh to jaka bez preferencji dla mikro?


A dlaczego przyjmujecie tylko 8000 godzin rocznie pracy instalacji? Przecież chyba 760 godzin nie spędzimy w roku na konserwacji itd, tóż to 31 dni w których niezarabiamy. Skracając ten czas o połowę to zarobimy dodatkowo ponad sto tysięcy przy instalacji 0,5MW. Toż to średnio dwie godziny dziennie konserwacji.

Edytowany przez dawidg2, 22 wrzesień 2012 - 18:09.


Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa Dzisiaj, 13:50
  •  

#100 Share kissmy...

kissmy...

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 4292 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:kuj-pom

Napisany 22 wrzesień 2012 - 20:22

Mikrobiogazownia, biogazowania rolnicza, kontenerowa, modułowa za II kwartał energia elektryczna kosztowała średnio 200zł/MWh + zielony certyfikat 286zł/MWh; dostawcy instalacji z czegoś muszą żyć, stąd właśnie takie przebiegi i koszty obsługi

Podobne tematy