Skocz do zawartości

Zdjęcie

[Ursus C-360] Zalety i wady!


936 odpowiedzi na ten temat

#861 Share akmaly

akmaly

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2126 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 24 wrzesień 2015 - 07:51

[Ursus C-360] Zalety i wady!

I tu kolega wypunktował podniecających się ciągnikami które nie przeszły najważniejszego testu czyli normalnej eksploatacji.

Pisanie o zacofanym MF i jego bankructwie świadczy tylko i wyłącznie o dużej niewiedzy osób wypowiadających się.



Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
[Ursus C-360] Zalety i wady! Dzisiaj, 05:33
  •  

#862 Share marian2011

marian2011

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1474 postów

Napisany 24 wrzesień 2015 - 10:14

[Ursus C-360] Zalety i wady!

Widzę koledzy że temat na topie , 60 mieliśmy w gospodarstwie od 85 roku ojciec taki kupił bo takie wtedy ciągniki produkowali i starczył do kilkuinastu ha, co pamiętam raz awaria uszczelki głowicy naprawa w jednym dniu po kilunastu latach naprawa skrzyni biegów spokojnie powymieniali części w jeden dzień i w pole, teraz mam popularna marka  ciągnik od 5 lat ,przestoju z powodu awari miał już ok miesiaca sam nic nie naprawisz a serwis to tamto ,komfort inny ale koszty olejów filtrów jakiś awari duży a kto ma te kilka kilkanaście ha to 60 starczy mu,Myślę że temat taki jak z samochodami kiedyś tanie proste Fiaty Łady Skody były na ulicach teraz mamy nowoczesne naszpikowane elektroniką auta ,a za 20 lat dzisiejsze ciągniki auta będą  takie archaiczne



#863 Share Adi96

Adi96

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 682 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Zainteresowania:Ciągniki Polska motoryzacja,Mechanika,Fotografia

Napisany 24 wrzesień 2015 - 19:56

[Ursus C-360] Zalety i wady!

Kaszlak79 A w którym roku wszedł do sprzedaży 4514? Pod koniec lat  80 na początku 90? A kiedy kupiliśmy licencje? W 1974 Ty no 15 lat wprowadzania ciągnika do produkcji który już był przestarzały  to nie jest halo.Jak to dowodów nie ma że był przed bankructwem? Są tylko czytałem i nie chce mi się tego artykułu szukać ale MF w latach 70 był w ogromnych długach.Testu  normalnej eksploatacji nie ma ale jeden gościu miał u-310  użytkował go normalnie  i mówil nie było żadnych problemów



Edytowany przez Adi96, 24 wrzesień 2015 - 19:54.


#864 Share Kaszlak79

Kaszlak79

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 379 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Opolskie→Głubczycki→Klisino

Napisany 24 wrzesień 2015 - 20:51

[Ursus C-360] Zalety i wady!

Ależ w połowie lat '70-tych seria 200 i 500 MF to nie były wcale przestarzałe maszyny. Szukałem chwilkę, również na stronach anglojęzycznych i nie znalazłem nic o kłopotach MF w tamtych czasach. Cały problem polegał na tym, że nasz Ursus był już wtedy na tyle zacofany że nie poradził sobie z wprowadzeniem licencji w rozsądnym czasie. Można przez to domniemać, że byłby także podobny problem we wprowadzeniu produkcji masowej serii U. Kiedyś oglądałem program o polskiej motoryzacji, padło tam bardzo mądre zdanie. Stworzenie ciekawego prototypu jest jeszcze stosunkowo proste z odpowiednim zapleczem naukowym, natomiast powielenie tego prototypu w produkcji masowej, w niezmienionej postaci z zachowaniem jakości na poziomie tego prototypu jest już nie lada wyzwaniem dla fabryki, a czasem całego przemysłu. Możliwe że ratunkiem dla serii U była by umowa z Renault, ale ten wtedy nie był dużym graczem na rynku ciągników, a potem świetnie sobie poradził bez Ursusa. Wiem że przynajmniej jeden prototyp serii U pracował w polu, pisałem o tym już wcześniej. To że tyle lat wytrzymał to jednak nic szczególnego, do dziś można w polu spotkać np. Zetora 3011 z początku lat '60-tych. Mój sąsiad do dziś ma 4011 z 1967 roku.



#865 Share akmaly

akmaly

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2126 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 24 wrzesień 2015 - 21:05

[Ursus C-360] Zalety i wady!

Adi96 - czytałeś o zadłużonym MF - hmmm. No masz dowody.

Zacofane MF - tylko jakoś dziwnym trafem Ursus kupił licencję na jeszcze nie produkowana serię 200. To że wprowadzili po 15 latach to inna historia. MF pod koniec lat 80-tych miał w ofercie serię 3xxx i 3xx. Ta pierwsza to była rewolucja na rynku. 

Wiem wiem i tak seria U byłaby lepsza.



#866 Share pawel885

pawel885

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2726 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Mazowieckie

Napisany 24 wrzesień 2015 - 21:43

[Ursus C-360] Zalety i wady!

Pooglądajcie sobie film na YT np z rosyjskimi super maszynami wojennymi - czemu np niemcy czy usa takich nie mają? Bo zrobili testy i rozjebało się to po paru godzinach a ruski na pokaz robili aby sztuka, jak by seria u była taka wspaniała to by już dawno w rosji śmigała a nam by dali licencje na mtz-ta :lol:  



#867 Share Kaszlak79

Kaszlak79

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 379 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Opolskie→Głubczycki→Klisino

Napisany 25 wrzesień 2015 - 11:12

[Ursus C-360] Zalety i wady!

Zresztą silnik w tym ostatnim (mówią że najlepszy element w MTZ-cie) to też podobno licencja z USA. Tu nie chodzi o to, że ciekawy prototyp ma się roz...ać po paru godzinach. Może służyć latami, jak choćby U 310. Problem jest w standaryzacji, procesie produkcji masowej i kontroli jakości. Kto ma C 360 ten wie, nie raz się zdarzy że nowe tanie części zamienne nie pasują do starego ciągnika. Ursus miał właśnie ten problem, kiedyś spotkałem kolesia co pracował przy budowie nowej fabryki na licencję MF. Mówił, że zdarzało się budowlańcom zalewać kotwy pod linię produkcyjną, po czym kontrola stwierdzała że się nie zgrywają z resztą i trzeba było wykuwać i na nowo zalewać, niektóre tak 5 razy wykuwali.

 



#868 Share Adi96

Adi96

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 682 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Zainteresowania:Ciągniki Polska motoryzacja,Mechanika,Fotografia

Napisany 25 wrzesień 2015 - 12:49

[Ursus C-360] Zalety i wady!

akmaly Na pewno o tym nie wiesz że 3512 wprowadzali 10 lat większa część funduszy pochłonął gdzie nie było jak rozwijać ciężkiej serii.Seria U była by lepszym krokiem bo nie trzeba było by budować ogromnej hali produkcji gdzie nie wykorzystywano jej nawet w 50%. 

 

Kaszlak79 I z tymi częściami w PRL i nie było tak kolorowo bo albo brakowalo precyzji albo z gorszej jakości



#869 Share Kaszlak79

Kaszlak79

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 379 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Opolskie→Głubczycki→Klisino

Napisany 25 wrzesień 2015 - 19:30

[Ursus C-360] Zalety i wady!

Ale ciężkie ciągniki w postaci serii UR II pod koniec lat '70-tych też już nie były szczytem nowoczesności. Zdawali sobie z tego sprawę Czesi i zaczęli opracowywać serię UR III Zetora, jednak podobnie jak Ursus swoje MF-y, wprowadzali ją za długo. Ogromne hale produkcyjne Ursusa-Licencji były z jednej strony przejawem megalomani tow. Gierka, a z drugiej strony śmiałych planów produkcyjnych w ilości 100 tys. produkowanych ciągników rocznie. Założenia więc były ambitne.

Obecnie pojawiają się części z logo U-R-S-U-S lub Waryński, jakości nie ma co zarzucić.



#870 Share a1fe26c2

a1fe26c2

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 935 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 25 wrzesień 2015 - 19:47

[Ursus C-360] Zalety i wady!

Po co grzebać w przeszłości?


Mistrzem jesteś w tym, co robisz codziennie! Kiedy wszyscy myślą tak samo, to pierwszy krok do katastrofy.


Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
[Ursus C-360] Zalety i wady! Dzisiaj, 05:33
  •  

#871 Share akmaly

akmaly

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2126 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 25 wrzesień 2015 - 20:01

[Ursus C-360] Zalety i wady!

akmaly Na pewno o tym nie wiesz że 3512 wprowadzali 10 lat większa część funduszy pochłonął gdzie nie było jak rozwijać ciężkiej serii.Seria U była by lepszym krokiem bo nie trzeba było by budować ogromnej hali produkcji gdzie nie wykorzystywano jej nawet w 50%. 

 

Kaszlak79 I z tymi częściami w PRL i nie było tak kolorowo bo albo brakowalo precyzji albo z gorszej jakości

Przestań już z tą serią U bo to tylko gdybanie.

Mogę zarzucić Cię całą masą argumentów typu: do produkcji nowej serii U też potrzebowali nowych hal:) Oni potrzebowali technologii, często spotykałem się ze zdaniem inżynierów z Ursusa ze im nie hala była w głowie a technologia na światowym poziomie ( w zasadzie taką mieli co widać po jakości ciągników licencyjnych z lat 80-tych).

Ursusa 3512 wprowadzili bardzo szybko - to była modyfikacja wersji licencyjnej  czyli MF255.



#872 Share Kaszlak79

Kaszlak79

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 379 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Opolskie→Głubczycki→Klisino

Napisany 25 wrzesień 2015 - 20:54

[Ursus C-360] Zalety i wady!

Po co grzebać w przeszłości?

Żeby lepiej zrozumieć teraźniejszość.



#873 Share Adi96

Adi96

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 682 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Zainteresowania:Ciągniki Polska motoryzacja,Mechanika,Fotografia

Napisany 25 wrzesień 2015 - 22:01

[Ursus C-360] Zalety i wady!

Wprowadzili bardzo szybko   lata 84 85 wprowadzono mf 255  10 lat według ciebie to jest szybko? Chcem wam udowodnić że licencja MF była błędem w zakupie że mieliśmy własną serie i własną technologie a nie cały czas na licencjach  i te ciągniki MF nie były takie dobre  jak co po nie którzy uważaja   

 

http://bcpw.bg.pw.ed...ward_Habich.pdf     Chcecie przeczytajcie ten artykul że były już przekładnie Trimet  gdzie w mf 255 dalej przekładnia zwykła skośnymi zębami 

 

Ostatni mój post związany seria U i licencją bo odbiegliśmy od tematu pare stron


Edytowany przez Adi96, 25 wrzesień 2015 - 22:04.


#874 Share akmaly

akmaly

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2126 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 25 wrzesień 2015 - 22:47

[Ursus C-360] Zalety i wady!

Adi96 - zejdź na ziemię i nie mąć. MF 255 a Ursus 3512 to inne ciągniki ( niby podobne ale nie te same)

Dla Ciebie błędem a dla mnie skokiem do przodu. MF to bardzo dobre ciągniki - dużo dużo lepsze niż ursusy czy zetory ( oczywiście piszę tu o latach 70-90 choć i teraz to się nie zmieniło). Mam licencyjnego MF255 ponad 8000 mtg i nieruszany od nowości silnik, skrzynia i tylny most ( nawet pompa hydrauliczna jeszcze oryginał choć już nie taka sprawna jak kiedyś). Drugi MF 390 jest lepiej wykonany ale to inny ciągnik więc tyle o nim.

Co do serii U - jedyne co można o niej napisać to brzydkie ciągniki:) Były to prototypy, na tym zostało i nie ma co gdybać. Ursusa nie ma i to jest fakt.



#875 Share a1fe26c2

a1fe26c2

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 935 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 26 wrzesień 2015 - 06:54

[Ursus C-360] Zalety i wady!

Ciekawy artykuł. Skoro ta skrzynia biegów działała, to można odgrzebać jej plany, podłączyć do jakiegoś silnika spełniającego normy emisji spalin i mamy nowy, zabytkowy ciągnik. :)


Mistrzem jesteś w tym, co robisz codziennie! Kiedy wszyscy myślą tak samo, to pierwszy krok do katastrofy.


#876 Share pawel885

pawel885

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2726 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Mazowieckie

Napisany 26 wrzesień 2015 - 09:32

[Ursus C-360] Zalety i wady!

Kupiliśmy licencje na ciągniki MF-a a dokładnie 12 modeli serii 200/500 , oni już w latach 60-tych mieli przekładnię multi-power, lata 80-te to w ogóle majstersztyk nawet dzisiejszy Ursus czy zetor nie podskoczy. Jakoś na inne licencje - kombajny anna, kosiarki rotacyjne, prasy kostki, do dziś nie narzekacie a to równie zacofane maszyny jak uwczesny mf , ale jednak epokę do przodu przed naszymi maszynami, bo przesiąść się z 4011 na 4512/14 to taki sam skok jak z kosiarki osy na kosiarkę rotacyjną



#877 Share Adi96

Adi96

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 682 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Zainteresowania:Ciągniki Polska motoryzacja,Mechanika,Fotografia

Napisany 26 wrzesień 2015 - 18:51

[Ursus C-360] Zalety i wady!

akamaly wołabym  zetora 5211 niż takiego mf 255 może trochę więcej spali ale swój uciąg ma i jakiś komfort.Skoro mówisz że było skokiem do przodu to czemu nie jesteśmy w czołówce w produkowaniu ciągników? Jak zakupiliśmy tą licencje to Ursus z nóg powinien skakać a tak z nóg upadł na kolana i już się nie podniósł.Skoro przed licencja było sporo prototypów a po licencji tylko 30-stki 60-tki i cieżkie serie klepane



#878 Share akmaly

akmaly

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2126 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 27 wrzesień 2015 - 07:19

[Ursus C-360] Zalety i wady!

To nie jest pytanie do mnie a i Ty nie znasz na nie odpowiedzi. 

Porównanie 5211 do MF 255 - każdy ma swoje wady i zalety. 

 



#879 Share zetorki12

zetorki12

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1381 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 27 wrzesień 2015 - 07:22

[Ursus C-360] Zalety i wady!

Zetor ma wady ? - bez żartów . B) No może tylko że nie produkują już tej serii . :blink:


Edytowany przez zetorki12, 27 wrzesień 2015 - 07:25.

ZETOR TEAM

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
[Ursus C-360] Zalety i wady! Dzisiaj, 05:33
  •  

#880 Share izydor6280

izydor6280

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 3430 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:15km na południe od Lublina

Napisany 27 wrzesień 2015 - 07:33

[Ursus C-360] Zalety i wady!

może ciągnik idealny ?

brak rewersu, słaba hydraulika, udzwig i uciąg, to z grubsza, można napisać wypracowanie o tym czego to zetorom z tej serii brakowało

choć oczywiście w porównaniu z ursusem wypada o wiele lepiej


Polska B

 


Podobne tematy