Skocz do zawartości

Zdjęcie

Czy talerzówką da się zastapic orkę?


1990 odpowiedzi na ten temat

#1261 Share Constantin

Constantin

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 29 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 26 listopad 2014 - 18:06

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

A jak radzisz sobie z chwastami? jakie i kiedy stosujesz herbicydy? a nie ma nasilenia szkodników?



Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Czy talerzówką da się zastapic orkę? Dzisiaj, 03:16
  •  

#1262 Share pstaszek

pstaszek

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1196 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Śląsk

Napisany 26 listopad 2014 - 18:08

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

Do 3metrowego Mzuri wystarczy, ale do 4m to już nie to też zależy, jaka gleba i czy pola są równe czy górki, dlatego mówi się, że do 3m powinien być od 180km do 220km a dla 4m od 280km do ponad 300km

 

Z tego, co się dowiadywałem biorą 300zł za 1ha plus paliwo, więc nie tanio, ale jak policzysz tradycyjna uprawę i jak piszą w Mzuri około 18l paliwa przy siewie ich siewnikiem to całkowity koszt uprawy + nawożenie, więc może się opłacić, ale cały zysk z oszczędności bierze Mzuri

 

Chwasty, choroby i szkodniki nie stanowią większego problemu niż przy uprawie tradycyjnej talerzuje od 1 razu po soi i od razu siew pszenicy do 2-3 razy a nawet 4 razy jak mam zamiar siać na wiosnę (pod soje) wtedy okres od zbioru do wiosennych siewów jest długi i trzeba niszczyć chwasty albo tak jak ja mechanicznie albo za pomocą glifosatu ja wybrałem mechaniczne niszczenie chwastów, dlatego trzeba więcej przejazdów talerzówka wykonać w zależności od przebiegu pogody i tempa wzrostu chwastów 


Edytowany przez pstaszek, 26 listopad 2014 - 18:18.


#1263 Share paktofonikas1987

paktofonikas1987

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 3021 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Podlasie

Napisany 26 listopad 2014 - 20:26

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

Ares TXL, później Kos na 25 cm bez podcinaczy, i uprawowo siewny bierny na stopkowych redlicach. Praktykował ktoś podobną kombinację? 


sprzedam

Ciągnik Zetor ZTS 16245    www.olx.pl/oferta/ciagnik-zetor-zts-16245-nie-1634-case-fendt-john-deutz-ursus-1614-CID757-IDcIy4R.html

 


#1264 Share szopen

szopen

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 515 postów

Napisany 27 listopad 2014 - 07:07

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

Ja jeszcze prościej. Po zbiorze zboża Pinoccio (coś jak kos tylko wierzch tez uprawia) na 30-40 cm (zależy pod co) i przed siewem Ares TXXL jak jest sucho albo Kombi na zwykłych zębach jak jest sporo wilgoci i siew Premia Kuhna z redlicami talerzowymi i kółkami dogniatającymi. Pod jare Pinoccio po zbiorze, poplon Premią, wiosna glifosat i lekka uprawa i siew.



#1265 Share pawel885

pawel885

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2729 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Mazowieckie

Napisany 27 listopad 2014 - 09:15

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

Czyli jakieś 400zł ha, sprzęt nie tani ale podejrzewam że szybko zwrócił by się na usługach - tak jak niedaleko mnie ciągnik 200 koni z przyczepą samozbierającą jumbo - ludzie posiadający swoje prasy i owijarki nawet go najmują.



#1266 Share krzychu95

krzychu95

    Użytkownik

  • Members
  • PipPip
  • 84 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:TN/ Mielec
  • Zainteresowania:MUFC

Napisany 27 listopad 2014 - 22:19

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

U mnie drugi rok pod ozime, kilka dni przed siewem, poszedł agregat talerzowy Agrisem, po tym brona wirnikowa+siewnik Poznaniak na redlicach podwójnych talerzowych. W zeszłym roku wsiane do 5 października, jesień ciepła i długa, więc było ok; w tym roku wschody wg mnie gorsze niz rok temu, fakt siałem dopiero po 10 paź., myślicie, że oprysk bezpośrednio po siewie mógł spowolnić wschody?



#1267 Share Constantin

Constantin

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 29 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 28 listopad 2014 - 13:39

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

U mnie drugi rok pod ozime, kilka dni przed siewem, poszedł agregat talerzowy Agrisem, po tym brona wirnikowa+siewnik Poznaniak na redlicach podwójnych talerzowych. W zeszłym roku wsiane do 5 października, jesień ciepła i długa, więc było ok; w tym roku wschody wg mnie gorsze niz rok temu, fakt siałem dopiero po 10 paź., myślicie, że oprysk bezpośrednio po siewie mógł spowolnić wschody?

 

A nie stosujesz żadnego spulchniania wgłębnego np. głęboszem?



#1268 Share akmaly

akmaly

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2131 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 28 listopad 2014 - 20:09

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

Piszecie o ekonomi a tu " głęboko agregatem Kos" czy " głębosz" - przecież to są bardzo energochłonne maszyny. Ile zostanie w porównaniu z tradycyjną uprawą? Jak wam wychodzi taka uprawa na glebach ciężkich typu rędzina - po jarych to czasami nie idzie orać a dużo lepiej jest po ozimych. Jak z wydajnością i zachwaszczeniem - nie potrzeba więcej zabiegów ( pług jednak sporo chwastów niszczy a talerzowe ładnie szczepią np. perz). Podliczaliście jak ma się jedno z drugim. Chodzi mi o wszystkie aspekty oprócz czasu bo tu wiadomo że szybciej bez orki.



#1269 Share szopen

szopen

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 515 postów

Napisany 28 listopad 2014 - 20:31

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

Nie tylko liczy sie szybkość ale i nie wysuszenie gleby przez orkę. Uprawa Pinocciem na 35 cm z wymieszaniem wierzchniej warstwy to tyle samo paliwa co orka. Co do zachwaszczenia to tańszy od uprawy i mechanicznej walki z chwastami jest glifosat, o wydajności nawet nie będę wspominał.



#1270 Share ansu

ansu

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 953 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:LSW

Napisany 28 listopad 2014 - 21:53

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

Jak pracują te dwa rzędy wałów kolczastych? Spulchniają całą powierzchnię i ...? Całe kolce wchodzą? Nie okleja się ziemią??


Edytowany przez ansu, 28 listopad 2014 - 21:57.


Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Czy talerzówką da się zastapic orkę? Dzisiaj, 03:16
  •  

#1271 Share pstaszek

pstaszek

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1196 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Śląsk

Napisany 28 listopad 2014 - 22:45

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

Należałoby iść w kierunku uprawy konserwującej, co oznacza jak najmniejsza ingerencję w środowisko glebowe, dlatego moim zdaniem uprawa powyżej 10cm jest nieuzasadniona, jeśli odbywa się na całej powierzchni gleby, dlatego wymyślono uprawę pasową, aby pogodzić potrzeby roślin z potrzebą, zasadami uprawy konserwującej, która jest i będzie zalecana przez unie europejską, czyli obowiązuje także nas wiec nie idźcie w kierunku głęboszy, bo to nie tedy droga głęboszowanie tak jak i orka nie sprzyja rozmnazaniu się dżdżownic a to jest jeden z pozytywnych aspektów uprawy konserwującej dzisiaj większy nacisk kładzie się właśnie na takie aspekty niż na wysokie plony, choć udoskonala się Ciągle tą metodę uprawy, aby plony nie były niższe od tradycyjnej uprawy, dlatego inwestujcie w maszyny do płytkiej uprawy i uprawy strip-till  http://pl.kverneland...till-Kultistrip takie maszyny będą miały przyszłość bez względu na to czy się nam to podoba czy nie dzisiaj człowiek zrozumiał, że to, co dzieje się w glebie to zostało wytworzone przez miliony lat i próbuje naprawić to, co zepsuł przez ostatnie setki lat trzeba zmienić sposób myślenia przez miliony lat nikt nie uprawiał mechanicznie gleby a była żyzna i urodzajna bez względu na jej zwięzłość itp., Więc nie wmawiajcie sobie, że bez orki to nic nie urośnie, bo w dzisiejszych czasach to już nie wypada poniżej link do uprawy konserwującej

http://pl.wikipedia....wa_konserwująca

Jak zauważycie w podpunktach zalety orki i wady orki to widać gołym okiem, że wad orki jest dwukrotnie więcej i chociażby z tego powodu należałoby jej zaniechać poza tym link do plusów i minusów uproszczeń

http://rolnictwo-utu..._uproszczeń.pdf

Trzeba pamiętać, że ta technologia w Europie jest nowa i dopiero raczkuje wiec należy się spodziewać wielu zmian w tej technologii od maszyn poczynając a na technologii uprawy kończąc, dlatego na pytanie czy talerzówka może zastąpić pług na dzień dzisiejszy na pewno tak oczywiście, jeśli posiadacie odpowiedni siewnik do siewu w mulcz



#1272 Share grzegorz62m

grzegorz62m

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 29 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 30 listopad 2014 - 19:49

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

Od blisko 8 lat uprawiam agregatem talerzowym i sieje siewnikiem talerzowym z powyższym wpisem zgadzam się w 100%



#1273 Share akmaly

akmaly

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2131 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 01 grudzień 2014 - 09:18

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

Ja tylko pytam bo chcę się dowiedzieć :) Chwasty i tak trzeba pryskać i tu nie ma żadnej dyskusji ale z całą pewnością po pługu jest ich mniej niż po talerzowych, czy wysusza się ziemię to nie wiem ale wg. mnie i tego co widzę w okolicy to rędzina będzie fatalnie się orać na jesień a wiosną i tak proch więc co by jej nie robić będzie podobnie ( przynajmniej tak przypuszczam bo nie zostawiałem bez orki na zimę a jedynie obserwacje z późnej orki na w styczniu gdzie w listopadzie nie było sensu się męczyć). Widzę natomiast że uprawa tradycyjna ale płytka ( podorywka zamiast orki ) prowadzi tylko do spadku plonu choć to obserwowane u słabych farmerów ( uprawiają małe gospodarstwa do póki coś rośnie a później w dzierżawę :)). Obróbka mechaniczna gleby jest od wieków ( proszę sobie sprawdzić kiedy wynaleziono pług:)) tylko sprzęt pociągowy się zmienia i tu może być największy problem dla środowiska. Myślę że wielu rolników zgodzi się ze mną że nie pozwolę sobie na zmianę technologi jeśli miałbym się liczyć z mniejszą wydajnością ponieważ ceny produktów są jakie są a ochrona i nawożenie tylko w górę. Dlatego interesuje mnie wyeliminowanie orki ( ze względu na koszty paliwa a nie środowisko) ale chciałbym coś w zamian np. tańsza lub szybsza uprawa bez strat na wydajności.


Edytowany przez akmaly, 01 grudzień 2014 - 09:21.


#1274 Share pstaszek

pstaszek

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1196 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Śląsk

Napisany 01 grudzień 2014 - 12:39

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

Tak jak piszesz, że gleby u ciebie na jesień nie da się zaorać a na wiosnę jak przyschnie to proch z jednym się nie zgodzę, że co by nie robić to i tak nic się nie zmieni dobrze, że dodałeś, że tylko tak myślisz, ponieważ zasada uprawy konserwującej ma na celu nie doprowadzić do takiej sytuacji jak ty piszesz i dlatego nie należy pozostawiać gleby bez okrywy czy to będzie słoma czy poplon ziemia musi być ciągle osłonięta wtedy nie jest narażona na wysuszanie zachowuje naturalną żyzność tak dzieje się w przyrodzie nikt nie zbiera resztek po roślinach one obumierają W miejscu, w którym wyrosły dzięki temu dają ochronę ziemi i stwarzają dogodne warunki do rozwoju całej masy organizmów glebowych, bakterii, grzybów itp. A co do płytkiej orki czy też podorywki to prawda, że wielu rolników podchodzi do tego tak że jak trzeba płytko to wystarczy płyciej orać to oczywiście nieznajomość tematu, niewiedza czy też brak pieniędzy na sprzęt do uprawy bez orkowej powodują takie a nie inne efekty zasada uprawy konserwującej to pozostawienie na powierzchni resztek pożniwnych czy też poplonów żadna uprawa za pomocą pługa tego nie jest wstanie zrobić, ponieważ zasada działania pługa to odwracanie gleby i dokładne przykrywanie Resztek pożniwnych czy też poplonów wiec niestety, ale pług nie spełnia tego, co jest podstawowa zasadą uprawy konserwującej i dlatego nie nadaje się należy o nim jak najszybciej zapomnieć

A co do wynalazku typu pług to tak jak piszesz dawno temu wynaleziono to cudo, ale przyroda tworzyła to, co jest w glebie przez miliony a nawet miliardy lat wiec ten wynalazek ma się do tego, co stworzyła przyroda nijak i nie można tego porównywać, bo już dzisiaj wiadomo, że orka to zło konieczne, ponieważ bez orki w przeszłości ludzie nie radzili sobie z siewem, sadzeniem nasiona w nieprzygotowana uprzednio glebę przez pług, ale na początku było coś takiego jak socha, która nie odwracała ziemi a tylko spulchniała ja w miejscu siewu czy sadzenia roślin a dzisiaj jak człowiek zrozumiał, Że wynalazek typu pług nie był tak dobry jak się na początku wydawało i daje mniej korzyści do szkud, jakie wyrządza w środowisku glebowym to zaczyna wracać do pierwszego wynalazku, czyli sochy dzisiaj maszyny do uprawy pasowej to nowoczesne sochy, które godzą a morze raczej próbują pogodzić to, co natura stworzyła przez miliony, miliardy lat a potrzebami człowieka, dlatego idź w kierunku uprawy konserwującej, bo na dzień dzisiejszy ci, którzy robią to profesjonalnie uważają a nawet są wstanie to udowodnić, że ta uprawa jest wstanie dawać takie same plony jak uprawa tradycyjna przy niższych kosztach i pracochłonności, dlatego jak pytasz (tańsza lub szybsza uprawa bez strat na wydajności.) To jak najbardziej ta technologia to ci daje oczywiście jak nie będziesz kombinował tak jak inni rolnicy typu płytka orka czy też podorywka to niema nic wspólnego z uprawa konserwującą i na pewno nie będzie zwyżki plonów w ten sposób można nieco zaoszczędzić na paliwie, ale w dłuższym czasie stosowania takiej uprawy negatywnych spraw związanych z taka uprawą będzie więcej niż korzyści, dlatego nie kombinujcie tylko najpierw dowiedzcie się na temat uprawy konserwującej, ale fachowej wiedzy a nie wiedzy od sąsiada, który płytko orze czy tez stosuje podorywkę i uważa, że to to samo, co mulczowanie czy tez uprawa pasowa To Raczej nieporozumienie wynikające z niewiedzy czy też może braku pieniędzy na zmianę technologii, bo niema, co ukrywać, że maszyny nie są tanie



#1275 Share akmaly

akmaly

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2131 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 01 grudzień 2014 - 15:34

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

Ja nie miałem na myśli płytkiej orki jako uprawy bez-orkowej tylko moje spostrzeżenia z płytkiej uprawy. Masz rację że porośnięta ziemia ma więcej wilgoci a szczególnie ścierniska które dodatkowo wysuszają ziemię - ja zawsze jak najszybciej tylko mogę gruberuję ścierniska. Orka też na różne głębokości - solidna pod jare, płytka na ozime. Słoma i ściernisko równa się kłopot w suszę a porośnięta na wskutek szybkiego wymieszania resztek pożniwnych to zdecydowanie łatwiejsza orka z mniejsza ilością brył, to samo tyczy się poplonów np. posiana gorczyca orze się dużo łatwiej. Może coś w tym jest ale to potrzeba jeszcze trochę czasu bo na dzień dzisiejszy nie mogę narzekać na plony i kulturę gleby ( wartości głównych składników w normie - ziemia rędzina oraz płowe na podłożu wapiennym ( czasami tylko ok 20-30cm gleby::)) więc będę puki co obserwatorem jak ta technologia będzie się rozwijała. Dzięki za odp.



#1276 Share szopen

szopen

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 515 postów

Napisany 01 grudzień 2014 - 15:53

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

Jak pracują te dwa rzędy wałów kolczastych? Spulchniają całą powierzchnię i ...? Całe kolce wchodzą? Nie okleja się ziemią??

 

Super pracują, są długie na 15 cm i zakrzywione w jedną stronę na pierwszym wale i w druga na drugim. Całe wchodzą w ziemię aż po rurę bo zęby wciągają agregat w ziemię bo są ustawione pod skosem do przodu i cały agregat opiera się w pracy na wałach. Kiedyś tylko Machio robiło takie wały ale widziałem kilka nieudolnych podróbek. Każdy wał jak jest za mokro to będzie się oblepiał.



#1277 Share Vladoo1

Vladoo1

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 305 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Rościmin , woj. Kuj-Pom

Napisany 01 grudzień 2014 - 17:17

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

Widzę kolego Pstaszek jesteś przekonany do korzyści jakie niesie strip till zapewne obserwujesz duzo i juz masz jakieś doswiadczenie ale tak jak na całym swiecie sa ludzie którzy nie oderwą sie od pługa za żadne skarby nawet jak korzyści będą większe :) sam za namową kolegi jakieś 3 czy 4 lata temu jak diler Mzuri próbował strip till-u Hevą(siewnik na głeboszu z dozownikiem do nawozu) obserowałem to z niedowierzaniem ale jeden rok i rzepak dookoła wymarzł a u niego po 3,5 sypnoł :) w tamtym roku juz poszli na całosc zboża i rzepak Mzuri, sam tez zasiałem rzepak i nawet na jego usłudze opłaca sie bo korzysci sa wieksze od wydatku na tą usługe , bedzie wielu ludzi którzy bedą mieli inne argumenty ale ja tez obserwuje jak sie gleba zachowuje w tej uprawie i widziałem na własne oczy gospodarstwo pana Martina Loe w UK i jak wyglada jego ziemia tam gdzie szpadlem nie ukopiesz to pełno dżownic :)



#1278 Share RoH

RoH

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 9 postów

Napisany 01 grudzień 2014 - 18:11

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

http://www.cda.pl/vi...losci-Lektor-PL    ciekawy film szczególnie od 38 minuty



#1279 Share akmaly

akmaly

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2131 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 01 grudzień 2014 - 19:03

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

To nie tak że nie oderwiesz od pługa ale taka zabawa w doświadczenia może dużo kosztować. Szczególnie jak przez niewiedzę zrobisz coś źle i się zrazisz do tego. Kolego po jednym czy dwóch latach to szkoda coś mówić - po 5 to już jakaś obserwacja. Pamiętam jak jeden znajomy mówił że nie miał kasy i zasiał rzepak bez grama PK i że super mu wyszedł ale jak zapytałem na przyszły rok jak pszenica wyszła po tym super zabiegu to jakoś już nie był taki zadowolony mimo teoretycznie dobrego stanowiska. Sukces to odpowiednia kultura gleby a takie testy to albo pod okiem kogoś doświadczonego albo szkółki rolniczej która po to jest aby prowadzić doświadczenia.



Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Czy talerzówką da się zastapic orkę? Dzisiaj, 03:16
  •  

#1280 Share malkolm

malkolm

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1690 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 01 grudzień 2014 - 19:24

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

chodzi wam o wał na przykład rotopack z pottingera?? są tam dwa wały kolczaste.

mam agregat z takim wałem.

muszę jeszcze trochę popracować nad jego ustawieniami



Podobne tematy