Skocz do zawartości

AgroFoto.pl
Logo
Forum rolnicze
Zdjęcie

Czy talerzówką da się zastapic orkę?


  • Nie możesz odpowiadać w tym temacie
1256 odpowiedzi na ten temat

#221 kolo99

kolo99

    Użytkownik

  • Members
  • PipPip
  • 86 postów
  • 800990
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Łódzkie
  • Zainteresowania:Czytanie wypowiedzi Uwodzicieli z AF, można się nieźle uśmiać, POLECAM!!!

Napisany 01 marzec 2009 - 13:44

Czy talerzówką da się zastapic orkę? Przeczytałem całe 11 stron, zajęło mi to kilka dni, bo oczy już zaczynały boleć;) Temat naprawdę dobry, wiele ciekawych wiadomości. Sam powoli podchodzę do tematu uprawy uproszczonej, choć uwielbiam orać pole:P Jednak nie o to chodzi, oranie dla samego lubienia mija się z celem. Z wypowiedzi Andrzeja i Jacka padło wiele przekonujących argumentów. Posiadam gleby od ciężkiej gliniastej III do bardzo przepuszczalnej VI.
I właśnie w uproszczonej uprawie widzę szansę na podniesienie żyzności swoich gleb. Na tych cięższych ziemiach uprawiam warzywa, na lekkich wczesne ziemniaki. A reszta co zostanie, obsiewana jest zbożem. Na tych lekkich ziemiach, gdzie żółty piach jest 20cm pod spodem oraz na tych najcięższych gdzie jesienią i wiosną jest bardzo długo mokro widzę największe zastosowanie tej techniki uprawy. Moim zdaniem to co najlepsze trzeba zostawiać na wierzchu, a nie mieszać kilka razy do roku. Jednak uprawę uproszczoną chcę stosować na razie tylko pod zboża, aby ciąć koszty.
Z Andrzejem zgadzam się w 100% i po przeczytaniu jego wypowiedzi uważam go za mistrza w tej dziedzinie:D

Teraz tylko pozostaje mi powoli kompletować maszyny;)
  • 0

Reklama AgroFoto Ads

  • Reklama
Czy talerzówką da się zastapic orkę? Dzisiaj, 15:58
  •  

#222 miszka31

miszka31

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1138 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:siedliszcze koło dubienki
  • Zainteresowania:maszyny rolnicze

Napisany 01 marzec 2009 - 17:47

Czy talerzówką da się zastapic orkę? mam pytanie jak jest u was przy tej technologji z ; chorobami zbóż,szkodnikami i jakie normy wysiewu?
  • 0

#223 pawsko

pawsko

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 36 postów

Napisany 01 marzec 2009 - 23:05

Czy talerzówką da się zastapic orkę? Kolo99 ja u siebie w gospodastwie stosuje metode uproszczona i pod zboża i pod warzywa z ziemniakami włącznie nie widze problemu żeby łączyc uprawe warzyw z metoda uproszczoną. tezmamgleby lżejsze i cięzkie jedno co zaobserwowałem od ponad 3lat stosowania uprawy uproszczonej to to że ziemia w końcu zaczeła "życ" plony sie też zwiększyły pług leży w krzakach i chyba juz nigdy do niego nie wróce. co do samej techologi uprawy to radze wyeliminowac brony talerzowe tzn "talerzówki" z racji tego ze nie sato narzędzia do tej metody "talerzówka" działapodobnie jak pług czyli odwraca odkrojony pas ziemi co prawda płycej ale jej nie miesza najlepsze sa do tego agregaty do mulczowania gleby redlicowe z tzw "łapami" które krusza i mieszaja ziemie z resztkami bo o to własnie chodzi. odnosnie pytania Miszka31 to ja u siebie sieje pszenicy zimowej 180kg/ha jeczmienia zimowego 160-170kg/ha a jarego 180kg/ha fak faktem presja chorób przy tej metodzie jest wieksza ale dzisiaj chemia działa cuda:) ze szkodnikami tez nie ma problemu. pozdrawiam i nakłaniam do próby na przynajmniej czesci swoich pół tej metody bo nie na kazdym terenie sie może sprawdzić
  • 0

#224 miszka31

miszka31

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1138 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:siedliszcze koło dubienki
  • Zainteresowania:maszyny rolnicze

Napisany 03 marzec 2009 - 18:00

Czy talerzówką da się zastapic orkę? piszesz że ziemia zaczeła żyć, co to znaczy? przy plonie pszenicy 7-8 t z jednego ha jest około 6-7 t słomy mam taką smołę nie ziemie że nie mogę sobie tego wyobrazić, jak to wymieszać z glebą by moż na było jakoś posiać, Mój kolega raz na trzy lata sieje bezorkowo, to czy nie ma spadku plonu to sprawa do dyskusji, u mnie już siedem lat idą tzw razówki to też jest uproszczenie, pojawił się problem ze szkodnikami. Druga sprawa to że w moim gospodarstwie jest kiepskie zmianowanie bo są tylko zboża i rzepak. Dodam że nie mam recepty jak zmienić struktórę gleby,dawany był dwa lata po koleji BOGDAN i wapno,jak jest sucho to się wywalą takie bryły że brona wirnikowa sobie nie radzi a zabespieczenia ścina bez kamieni w ziemi.
  • 0

#225 pawsko

pawsko

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 36 postów

Napisany 03 marzec 2009 - 23:14

Czy talerzówką da się zastapic orkę? Żyć to znaczy że drobnoustroje zaczeły w wiekszym nasileniu rozkładac resztki pożniwne i to co było kiedys problemem przy systemie orkowym tzn resztki przy suchych latach nie rozkładały sie pod ziemią to teraz zniknoł wszystko co ma zyc w wierzchniej warstwie gleby to zyje i o to chodzi kilka postow wyzej pisalem o tym. co do slomy to nie widze problemu ja osiagam plony wysokosci 6-7 ton pszenicy i 5-6t jeczmienia i przy dobrym kombajnie a bardziej orkanie w nim ktory slome rownomiernie rozrzuci po polu nie ma problemu ze sloma pod warunkiem ze ma sie agregat do uprawy bezorkowej nie talerzowke która dziala podobnie jak plug, tylko agregat redlicowy z "łapami" sprezystymi ktore mieszaja i rozbijaja bryly choc i tak sa znikome w porownaniu do tych ktore wyorujesz plugiem. znam ten bol z tymi wielkimi brylami po plugu bo tez mam tak ciezkie ziemie. ale odkad ich nie orze skonczyly sie problemy. resztki slomy pozostajace na powierzchni pola w niczym nie szkodza roslinom wschodzacym jest to tylko negatywny efekt wizualny nic poza tym trzeba sie przyzwyczaic i tyle ale zadnego wplywu nie ma na wschody. moj sasiad ktory dluzej odemnie uprawia bezorkowo żartem mawia ze po siewie bezorkowym to na pole nie wolno przez miesiac do momentu jak rosliny posiane przykryją ziemie bo sie mozna przerazic czasem a szczegolnie po kukurydzy heheh ale to sa żarty bo powtarzam nie ma to zadnego wplywu na wschody roslin oczywiscie siewnik tez musi byc przeznaczony do tego typu technologi w przeciwnym razie nie ma mowy o udanych siewach.Niewspomne tez o oszczednosciach w czasie paliwie i robociźnie. pozdrawiam i zapraszam do wymiay doswiadczeń.Miszka a ta smoła to gleby jakiej klasy I i II że takie czarne jak smoła??
  • 0

#226 pioter

pioter

    Zaawansowany

  • V.I.P.
  • 3151 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:z centrum dowodzenia światem 8)

Napisany 03 marzec 2009 - 23:29

Czy talerzówką da się zastapic orkę? @pawsko łapy redlicowe sprężyste czy na zabezpieczniu sprężynowym bo to jest różnica...
  • 0

Do zobaczenie na innym forum dla profesjnonalnych rolnikow, portal spolecznosciowy to nie dla mnie!!!


#227 miszka31

miszka31

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1138 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:siedliszcze koło dubienki
  • Zainteresowania:maszyny rolnicze

Napisany 04 marzec 2009 - 00:00

Czy talerzówką da się zastapic orkę? ja nie wiem o co chodzi z tymi klasami.Ludzie piszą że I i II klasa jest ciężka do obróbki,to jest bzdura, gdyż powiat Hrubieszowski to są głównie ziemie Iklasy,ta ziemia jest czarna ale nie ciężka do obróbki,mało tego to nawet słabo się kurzy to są poprostu czarno ziemy.Moja smoła to IIIa na podkładzie kredowym,rędzina,borowina, ona jest poprostu jak zaschnie to beton a mokra znowu się ujeżdża.jeśień 2008 była mokra to o oraniu nie było mowy,agregat pościerniskowy na gesich stopach to robił z niej metrowej długosci frytki, aaaaaaa i dam jeszcze jeden przykład c360 ma zwolnice na które się lubi nakleić tej ziemi,maszynki do pompowania powietrza ma od środka,jeżeli ta ziemia tam zaschnie na tych zwolnicach i zaczniesz jechać tym ciągnikiem to możesz być pewny że ci te maszynki uszkodzi,zabiegi z mniejszam do minimum jeśli chodzi o jej uprawe,naszczęście nie mam jej dużo a jeśli chodzi o to życie to zgoda, zaszczepiłem ją bogdanem ale do tego potrzebny jest tlen,trzeba ją jakoś napowietrzyc,przepuszczalność przywrucić tylko jak? bo mechanicznie to chyba nie osiągalne,może poprzez jakieś rośliny nie wiem i pozdrawiam
  • 0

#228 Profil usunięty Profil usunięty

Profil usunięty
  • Guests

Napisany 08 marzec 2009 - 12:17

Czy talerzówką da się zastapic orkę? W naszym gospodarstwie nie stosujemy uproszczeń. Wprowadziliśmy do uprawy EM farming, stosując bakterie po żniwach na ściernisko. Potem następuję wymieszanie z gleba za pomocą ciężkiego kultywatora. Z orki nie rezygnujemy, ale wykonujemy ją na głębokości do 20 cm. Zauważyliśmy, że po tygodniu słoma zostaje rozłożona w materię organiczną.
  • 0

#229 pawsko

pawsko

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 36 postów

Napisany 08 marzec 2009 - 13:14

Czy talerzówką da się zastapic orkę? Pioter odpowiedź na twoje ytanie brzmi: i jedno i drugie czyli łapa musi byc sama w sobie sprężysta i z zabezpieczeniami spręzystymi bo chodzi o jej drgania w tedy nie robie wyślizganej redliny tylko poszarpana dzieki czemu woda lepiej wsiąka rośliny łatwiej wschodza itp itd. Miszka31 ziemie klasy 1 i 2 tez sie ciezko uprawia bo jak zaschną to na kamien szczególni trzeba tego pilnować przy wiosennych orkach itp. kiedys uprawiałem takie ziemie to wiem co to znaczy. teraz niestety mam gorsze bo3 i 4 klase gliniaste ziemie a miejscami piaszczyste troche taka mozajka. a co do twoich ziem to spróbuj francuskich nwozów PRP one służądo poprawienia struktury gleby i uwalniajaskłądnii w niej zalegające. ja u siebie w tym sezonie po żniwach bede stosował poraz pierwszy. wiedziałem działanie tego nawozu i przekonało mnie. stosuje sie dawke pierwsza 200kg/ha przy rezygnacji z wapnowania nawozenia fosfoem potasem i magnezem ten nawóz to uwalnia z z ziemi. tylko stosujesz Azot w nawożeniu. poczytaj o tym w internecie może sie przekonasz.im lepsza gleba tym lepsze działanie a ten nawóz twoją ziemie powinien rozluźnic. pozdrawiam
  • 0

#230 miszka31

miszka31

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1138 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:siedliszcze koło dubienki
  • Zainteresowania:maszyny rolnicze

Napisany 09 marzec 2009 - 18:06

Czy talerzówką da się zastapic orkę? nawozy prp i timak mam już za sobą kilka lat wstecz, prp porażka, a z timaku to tylko biostymulatory stosuje
  • 0

Reklama AgroFoto Ads

  • Reklama
Czy talerzówką da się zastapic orkę? Dzisiaj, 15:58
  •  

#231 pawsko

pawsko

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 36 postów

Napisany 09 marzec 2009 - 18:36

Czy talerzówką da się zastapic orkę? Dlaczego PRP to porażka?? Powiedz coś więcej o doświadczeniach z tym nawozem, jak stosowałeś, ile gdzie itp itd bo byłem na polach gdzie to stosują i naprawdę efekt widoczny był i nie są to pola pokazowe tylko u rolnika.

Edytowany przez MarcinPykuS, 09 marzec 2009 - 20:24.
Cytowanie poprzedniego postu.

  • 0

#232 jerzy

jerzy

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 531 postów
  • 26120943
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:lubelszczyzna

Napisany 09 marzec 2009 - 19:09

Czy talerzówką da się zastapic orkę? Drogi kolego podchodziłbyn bardzo ostrożnie do PRP, sami na swojej stronie piszą że jest to składnik nawożenia dodatkowy a nie podstawowy na bazie dolomitu, przypuszczam że cena pewnie tez jest zabójcza. Piszą że poprawia właściwości biologiczne, fizyczne ,wodne itd. Zycie mnie nauczyło że jak coś jest do wszystkiego do jest do niczego. Wiem jedno żyzność gleby podnosi właściwe Ph, nawożenie i uprawa gleby i nic tego nie zastąpi, nie ma złotego środka rozsypiemy i już będzie dobrze. Zapewne ten nawóz tak go nazwę ma za zadanie uruchomić zaniedbane gleby, ugorowane gdzie trzeba przywócić glebę do użytkowania rolniczego, tak piszą że uruchamia skladniki zablokowane, może jet to dobre ale na pierwszy raz. Nie podany jest skład ani P,K i innych składników jedynie napisane jest że trzeba dodać azot, jakoś marketing tej firmy nie przekonuje mnie, jeżeli już zabawił bym się w te cuda wianki to firma Timac lepiej do mnie przemawia.
  • 0

#233 miszka31

miszka31

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1138 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:siedliszcze koło dubienki
  • Zainteresowania:maszyny rolnicze

Napisany 09 marzec 2009 - 20:14

Czy talerzówką da się zastapic orkę?

Dlaczego PRP to porażka?? powiedz coś wiecej o doświadczeniach z tym nawozem jak stosowałeś ile gdzie itp itd bo byłem na polach gdzie to stosuja i naprawde efekt widoczny był i nie sa to pola pokazowe tylko u rolnika.


bo to głownie jest wapń, do tego jaki drogi, a co do efektu to zgoda, mogłeś zobaczyć różnice bo jak koleś miał niskie PH ,to PRP podniosło ale za jaką cene?ja stosuje wapno defykacyjne do podnoszenia PH koszt tony wapna 6 zł a PRP?
  • 0

#234 majranjd

majranjd

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 437 postów
  • 10201673
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:pow. wągrowiecki

Napisany 09 marzec 2009 - 21:55

Czy talerzówką da się zastapic orkę? podejrzewam, że to cudo moze uwalniać składniki z minerałów silnie związane, lub np z kompleksu sorpcyjnego, związane niewymiennie, przechodzą do roztworu gleboweg od i cała filozofia, ale to moje podejrzenia. Jak moze byc coś z niczego...
Timac jest dobry, ale tez trzeba stosowac co roku pod daną uprawe, jak np zwykłe wieloskładniki, żeby był efekt.
  • 0
DEZERTER

#235 pawsko

pawsko

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 36 postów

Napisany 10 marzec 2009 - 10:33

Czy talerzówką da się zastapic orkę? Ten rolnik o którym pisałem wcześniej i widziałem efekty działania PRP stosuje to od ponad 2 lat tzn tylko PRP i Azot i osiaga bardzo wysokie plony ma gleby w wiekszości 3 i 4 klasa bardzo dobrego kompleksu. robił także odkrywke żeby pokazać co sie dzieje pod ziemią podczas działania tego nawozu. pewnie tez podchodze sceptycznie ale chyba spróbuje. napewno nie ejst tak że razsie posypie i już będzie nie wiadomo jak dobrze trzeba systematycznie. co do kosztów to chyba kosztuje 2300zł/t ale jak ma byc tak że sie rezygnuje zwapna fosforu i potasu i magnezu to po przeliczeniu nie wychodzi to drogo.No i mam nadzieje ze na moje gliny dobrze to podziała.Jak to mówią kto nie ryzykuje ten nic nie ma. Ale uważam że ciekawy temat tego nawozu.
  • 0

#236 jerzy

jerzy

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 531 postów
  • 26120943
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:lubelszczyzna

Napisany 10 marzec 2009 - 22:26

Czy talerzówką da się zastapic orkę? Piszesz cytuję "ale jak ma byc tak że sie rezygnuje zwapna fosforu i potasu i magnezu " dobrze na jak długo przecież zasobność i naturalne zasoby mają swoje granice, jak je wyczerpiesz będzies je musiał potem uzupełnić , wg mnie jest to łudzenie siuę że ża da to taki efekt ja nawożenie mineralne, przecież po wyczerpaniu kompleksu glebowego z czego rosliny pobiorą składniki , gleba ponownie uzupełni swoje zasoby co napewno odbije się na plonach, jescze raz powtórzę jest to nawóz dla gleb gdzie drzemią ukryte zasoby jak w ugorach , i nie użytkach, gruntach przywracanych rolnictwu i tyle, mówiąc po chłopsku d*pa zawzse w tyle bilans musi się zgadzać ile wynosisz tyle musisz wnieść l i na wet więcej wnieść jeżeli chcesz osiągać dore wyniki w w uprawie. Pomyś nad tym co mówię.
  • 0

#237 andrzej3560

andrzej3560

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 208 postów

Napisany 11 marzec 2009 - 20:38

Czy talerzówką da się zastapic orkę? Widzę, że temacik się rozkręca. Oby tak dalej.
  • 0

#238 jerzy

jerzy

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 531 postów
  • 26120943
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:lubelszczyzna

Napisany 11 marzec 2009 - 23:01

Czy talerzówką da się zastapic orkę? Drogi kolego ja też zadałem sobie trud i przeczytałem pańskie posty. Odpowiem tak zgadzam się z większością pańskich tez ale z nikekt.órymi sie nie zgadzam.
Napiszę najpierw o rzeczach z którymi sie zgadzam
jeżeli chodzi o głeboszowanie gleb lekkich to w pełni się zgadzam przewracanie pługiem mija się z celem.
Co do przorywania słomy też się zgadzam, ja pryskam słomę rozpuszczonym mocznikiem potem talerzuję, po pewnym czasie bronuję cięzkimi bronami, orząc na zimę w skibę sypie się przepróchniała sieczka.
Opisał Pan że głęboszując usypują się redliny które potem na wiosnę rozbronowuje i wszystkie resztki roslinne spadają na do redliny a brony wszystko przykrywaja, zgodzę się z tym, przyorywanie nie rozłożonej słomy powoduje ja to tak nazywam materacem ze słomy który leży na dnie skiby przesuszając na wiosnę glebę, do tego powinno się orać na zimę orke sztorcówke, tego uczył mnie dziadek i tak musiałem orać na buraki cukrowe aby gleba zatrzymała jak najwięcej gleby, orząc teraz pole wyglada jak stół, ale jak się orze dużo to nie ma czasu na zabawy typu sztorcówka ( a szkoda).
Następna rzecz to zwiększenie pojemności wodnej, to zrobiło nam nie wrażenie, w dzisiejszych czasach przy wystę pujących suszach jest walor bardzo duży. Kolejna zaleta to nie niszczenie życia biologicznego gleby, a "żywa " gleba to gleba urodajna- jest to walor nie doceniany przez dzisiejszych gospodarzy.
Kolejna rzecz ktora do mnie przemawia to zdecydowanie mniejszy koszt uprawy, a to jest też ważny argument rzutujący na opłaclność upraw.
Teraz argumenty które mnie nie przekonują to ciągnik i głębosz ktore są dość drogi i wielu rolków nie stać na takie maszyny. Kolejny argument to umijętność dostoswannia terminu upraw i siewu w związku z zwiększenie pojemności wodnej gleby, wielu rolników nie ma umiejętności oceny gleby czy nadaje się do uprawy ( ugniatanie wilgotnej gleby).
Uważam że na glebach cięższych i zlewnych system ten się nie sprawdzi, dlaczego uprawa talerzowa powoduje w połączeniu z ulewnym deszczem powoduje masakryczne zasklepienie gleby i wschodów nie ma. Wymaga to czasu wilgotność odpowiednia i natychniast trzeba uprawić dużo pola wkrótkim czasie nie każdy może to zrobić (sam Pan pisal że należy przestrzegać terminów agrotechnicznych).
Chwasty : pole musi być czyste od chwastów rozłogowych np. perz, oset, trzeba pryskać pola herbicydami totalnymi dość drogimi. Płodozmian to też jest problem w wielu gospodarstwach w tym w moim nie stosuję pełnego płodozmianu, to jest niewykonalne na wiekszych areałach, stosuje się płodozmian uproszczony, piszesz że jednym z warunkow powodzenia jest prawidłowy płodozmian a jak pisałem są z tym problemy. Sianie w taką talerzowaną glębę będzie rzutować na jakość wschodów, mogą wystąpić problemy z robactwem glebowym łokasiem, rolnicami itp. Tak myślę o tej technologi czekam na wypowiedzi kolegów.
  • 0

#239 brzozak2

brzozak2

    AF upada!!!!

  • V.I.P.
  • 6036 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 11 marzec 2009 - 23:20

Czy talerzówką da się zastapic orkę? mowmy sobie per Ty ma forum :)
  • 0
Do zobaczenie na innym forum dla profesjnonalnych rolnikow, portal spolecznosciowy to nie dla mnie!!!

Reklama AgroFoto Ads

  • Reklama
Czy talerzówką da się zastapic orkę? Dzisiaj, 15:58
  •  

#240 iron

iron

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 636 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Kłodzko

Napisany 12 marzec 2009 - 07:34

Czy talerzówką da się zastapic orkę? całkowicie zgadzam się z jerzym,na nie których glebach będzie to dobre rozwiązanie,a na innych nie za bardzo, ja np. uproszczenia stosuje tylko pod pszenice po rzepaku lub gryce,ale najlepiej po rzepaku na ilastej ziemi się sprawdza uproszczenie ponieważ jak wiadomo rzepak pije dużo wody a nie jednokrotnie jest tak że po żniwach nie ma tyle opadów ,aby ziemia była wystarczająco mokra,i gdy taką suchą ilastą ziemię po rzepaku zaorałem to za płgiem zamiast ziemia się rozsypać to zostawały same grudy nie raz wielkości 20 litrowej bańki ,efekt: problemy z uprawą ,jak już sie udało to ziemia została przesuszona i pózniej marne wschody były, a ile razy nawet pług nie chciał w taką ziemię wchodzić, mówie tu o zwykłem zagonie 4x35,w tamtym roku tak miałem na jednym kawałku tradycyjnie,a za rowem uproszczona i tam choć pózniej siałem to szybciej i równo powschodziła pszenica,ale pod rzepak nie zrezygnuje z orki tak samo jak pod pszenice po pszenicy
  • 0

Podobne tematy

Reklama