Rzepak i nawożenie [połączone]

[west 46]

Zamiast zadawać takie pytania może rusz tyłek i pobierz próbę gleby do analizy, wówczas otrzymasz konkretną odpowiedź. Myślisz że na tym forum jest jakaś wróżka? Napisze klase gleby i zadowolony. Tylko systematyczne badanie gleby daje efekty 12-50 zł za podstawowe badanie próby z 3 ha, pomyśl ile bez sensu czasami wydajesz pieniędzy na zbędne nawożenie lub przynajmniej nie właściwe np. walisz potas którego masz może zawartość b.wysoką. Albo najgorszy scenariusz stosujesz nawozy z których roślina czerpie w niewielkim stopniu przez złe ph.

[farmermf 80]

No dobra, czy ktoś może przedstawić jakieś badania, że bez zastosowania siarki w rzepaku będzie spadek plonu? Ja nigdy nie stosowałem, a uprawiam od 7 lat po 30ha. Plony od 2 do 5t(rekordowy rok to średnia 4.5t/ha), a tak normalnie w okolicy 3,5t. Uprawiam tylko populacyjne odmiany.

[west 46]

Są rejony w kraju gdzie zasobność gleby w siarkę jest wystarczająca, z różnych przyczyn z samej właściwości ziemi, bogate stosowanie obornika lub teren uprzemysłowiony gdzie siarka trafia z zanieczyszczeń powietrza itp. U mnie gleby są w ten składnik wybitnie ubogie i niestety muszę go wnosić z nawozem. Zazwyczaj jest to od 50-70 kg/ha w formie kizerytu plus nawożenie dolistne. Inaczej mogę zapomnieć o plonie kiedyś zeszłem poniżej tego poziomu bo nie mogłem dostać nigdzie kizerytu i rzepak zareagował spadkiem plonu o jakieś 30% i miał typowe objawy niedoboru łudeczkowate liście, blade kwiatki miejscami prawie białe, łuszczyny skrócone i zczerwieniałe żadnym opryskiem dolistnym nie mogłem go uratować.

[FisKars 3]

nie mam czasu na jakies tam badania,

co lepiej dać pierwsze na wiosne siarczan czy saletre , czy można razem zastosować??

[chomik111 18]

najlepiej nic nie stosuj bo skoro nie masz czasu by zrobić badania i być może oszczędzić trochę pieniędzy to skąd znajdziesz czas na zastosowanie nawozu na wiosnę????? a może masz tyle kasy że możesz sobie pozwolić na wysiew nawozów w niezliczonej ilości...

[silva 19]

U nas przynajmniej kiedyś nie siało sie tyle rzepaku to i niedoborów nie było bo rzepak bardzo wyciąga siarke z ziemi. W tym roku rróżnice nie miałem na rzepaku bo wszędzie poszła siarka, ale na pszenicy gdzie na większości szła saletra a na jednym kawałku (świeża dzierżawa, nie w kulturze) zastosowany został saletrosan i piękna byłą

[Senator 45]

@farmermf

 

Uploaded with ImageShack.us

 

My zawsze staramy się dać rzepakowi trochę tej siarki.

Edytowano Grudzień 10, 2011 przez Senator

[farmermf 80]

No niby tak, kwestia w jakim regionie kraju i zasobu naturalnego w glebie. Powiedzcie jaki skład ma kizeryt i w jakiej to jest formie, granulat, sypkie coś, da się to wysiać zwykłym rozsiewaczem do nawozów? Jaka cena i opakowania? Ile tego trzeba dać?

@west bardzo chętnie robiłbym badania co roku, ale;

 

Wiecie gdzie badania można wsadzić?

Przykład, po wymieszaniu próbki podzieliłem ją na 2, A i B.

Oto wyniki;

-A,PH 5.2, FOSFÓR 5.6, POTAS 11, MAGNEZ 6,7

-B,PH 6.8, FOSFÓR 27.1, POTAS 15.9, MAGNEZ 7.5

Teraz pytanie, którą próbkę mam brać pod uwagę?

Edytowano Grudzień 10, 2011 przez farmermf

[LowRider 33]

 

Oto wyniki;

-A,PH 5.2, FOSFÓR 5.6, POTAS 11, MAGNEZ 6,7

-B,PH 6.8, FOSFÓR 27.1, POTAS 15.9, MAGNEZ 7.5

Teraz pytanie, którą próbkę mam brać pod uwagę?

Wszystko zależy od tego ile chcesz wydać na nawożenie

[farmermf 80]

A to wolę wynik B.

[west 46]

W rzepaku na wiosnę wystarczy dawka 150-200kg/ha cena zależy od dostawcy ja kupowałem we wrześniu po 1140 zł/t w bigach teraz z tego co słyszałem zdrożał. Rozsiewa się dobrze bo jest granulowany.

Co do badań gleby to miałeś pecha, u mnie było ok. wyniki były takie jak się spodziewałem, czyli potwierdziły moje działania tam gdzie wapno było rozsiewane lub nawożenie obornikiem itp. dla pewności tak jak Ty zdublowałem trzy próby i nie było takich rozbierzności pomiędzy nimi dodatkowo dwie próby zrobiłem w prywatnym laboratorium Biochemik w Śmiłowie i tam też nie było istotnych różnic ze SCHR. Tyle że w Biochemiku za jedną próbę płaci się 80zł + 30zł za określenie zawartości próchnicy i 15zł za azot.

Ale warto badać glebę bo przynajmniej wiesz co potrzeba i w jakiej ilości, od 5 lat co roku na badanie gleb wydaje ok 1500-2000 zł ale dzięki temu rocznie oszczędzam ok. 15000zł, niestety jeszcze nie dorobiłem się systemu nawożenia precyzyjnego ale może w przyszłym roku w to wejdę jak zmienie rozsiewacz, to da kolejne kilkanaście tysięcy oszczędności.

[marekgizio 4]

@farmermf

 

Uploaded with ImageShack.us

 

My zawsze staramy się dać rzepakowi trochę tej siarki.

 

 

W przypadku odmiany mieszańcowej wzrost plonu pomiędzy brakiem nawożenia siarką a dawką 90kg S to przyrost całych 30kg rzepaku. Nie ma co wynik robi wrażenie.

Co ciekawe przy wzroście nawożenia z 30 do 60kg następuje spadek plonu.

 

Jak już kiedyś pisałem ja całkowicie olewam siarkę i daję jej tyle ile gratisowo jest w nawozach. W tym roku będzie 30kg S + dolistnie.

[farmermf 80]

no i ja tak robiłem, ale jakaś moda na tą siarke się robi, a ja tylko 2 razy dolistnie i więcej nic nie daje.

@west, płacą te 12zeta za próbkę nie ma co się spodziewać fachowej o prawdziwej oceny. Taka prawda. Nie ja jeden sprawdziłem to na dzieleniu prób.

Edytowano Grudzień 10, 2011 przez farmermf

[marekgizio 4]

Daj spokój z modą. Jeden rzuci hasło siarka i nagle wszyscy zaczynają siać.

W tamtym roku dałem na jesieni 10kg i 12na wiosnę gdzie niby była mokra jesień i wiosna i żadnych objaw nie doboru siarki nie widziałem po roślinach.

Dolistnie o obowiązkowo dwa razy siarczanem magnezu po 5kg i styka.

[west 46]

Dlatego warto zapłacić trochę więcej i zrobić rzetelne badania, jest wiele firm które to robią profesjonalnie wraz z mapowaniem pól z użyciem GPS.

Co do stosowania siarki to jak mówiłem jeśli nie obserwuje się niedoboru to po co wydawać pieniądze, każdy sam musi oceniać co w nawożeniu na jego polu jest priorytetem.

Nie ma schematu to nie pieczenie ciasta że dam szklankę mąki, dwa jajka, margarynę i wyjdzie, gleba to żywy organizm, trzeba go znać i obserwować zachodzące w niej procesy aby wnosić tylko to co jest jej w danym momencie najbardziej potrzebne.

Sypiąc w nadmiarze jeden tylko składnik można jej zaszkodzić poprzez zachwianie równowagi. Dlatego jak pokazuję wykres przesadzona dawka siarki może skutkować nawet spadkiem plonu powodując zakwaszenie gleby i pośrednio uruchamiając fitotoksyczne związki glinu, oraz wpływa na obniżenie zawartości przysfajalnego potasu.

Więc macie rację nie ulegając ślepo jakimś trendom jeśli nie występują u was objawy niedoboru to profilaktyczne jej stosowanie wyłącznie w formie nawozu dolistnego jest w zupełności wystarczające.

Szkoda że ja nie mam tak dobrze i muszę wydawać kasę na tą cholerną siarke.

[farmermf 80]

Ja bym dał tą siarkę, jakby była w formie płynnej. Stosuję tylko rsm i nie bardzo mam ochotę przeczepiac się na wiosne na zmianę opryskiwacz i rozsiewacz i walić po 2 razy po jednej ścieżce praktycznie tego samego dnia. Jak ktoś sieje granulat to fakt, może coś kupić siarka=azot i gra gitara. Jak na razie nie ma czegos takiego by dolać do rsmu i zapodać jednocześnie siarkę i azot. Pójdzie dolistnie 3 razy po 7.5siarczanu magnezu i wsio.

@west mi się marzy by przyjechała firma na qadzie i pobrała solidne i uczciwe próbki abym wiedział co i jak i na tej podstawie opierać dalsze nawożenie. Nie stety za małe gospodarstwo, i za dużo to kosztuje. ;[

[silva 19]

A wiecie że właśnie ta brak siarki ogranicza pobieranie azotu? I takie są właśnie jej objawy. Ale nie każdy ma niedobory. Zależy od rejonu czy ziemi również

[rafto 32]

Kolego Silva przedstaw nam swoje wiosenne plany nawożenia rzepaku?? Nawozy oraz dawki i terminy pozdrawiam

[miszka31 31]

siarka i bor, to jak amen w pacierzu, nie wszyscy mają tak zasobne pola jak ty Marku, z roku na rok zaczynają się dziać cuda z powodu niedoboru różnych pierwiastków, siarka to przede wszystkim zdrowotność roślin i lepsze wykorzystanie azotu o którym wspomniał @Silva,kilkanaście lat wstecz siarka leciała z nieba w postaci kwaśnego deszczu.

[silva 19]

Siarczan amonu 250kg + Nawóz azotowo-potasowy NK-21:21 250kg, później saletrzak zależnie jak będzie wyglądał rzepak 200-250kg. Myśle żeby jak już będzie wystarczająca temperatura to kopnąć rzepak z wiosny roztworem mocznika również zależnie od wyglądu. Do tego dolistnie jeszcze napewno bormax w 2 dawkach najpierw 1l później 2, może z wiosny molibdenit ale niedużo. I może tytaNIT.

[rafto 32]

Hmm ciekawe rozwiązanie Czy siarczan amonu można dawać na zamrożoną glebę ?? pytam bo słyszałem że można łatwo nim rzepak poparzyć a co myślisz na mój plan jesienią było dane 400 kg pol Maks na wiosnę myslałem dać 4 m i 2 m za jakieś 2-3 tyg saletrosanu ? może jednak dać w drugiej dawce saletrzak zamiast saletrosanu ? odmiana Monolit rzepak mam pierwszy rok <_<

Edytowano Grudzień 11, 2011 przez rafto

[kryssr 52]

W przypadku odmiany mieszańcowej wzrost plonu pomiędzy brakiem nawożenia siarką a dawką 90kg S to przyrost całych 30kg rzepaku. Nie ma co wynik robi wrażenie.

Co ciekawe przy wzroście nawożenia z 30 do 60kg następuje spadek plonu.

 

Jak już kiedyś pisałem ja całkowicie olewam siarkę i daję jej tyle ile gratisowo jest w nawozach. W tym roku będzie 30kg S + dolistnie.

kurcze przecież tu nie ma zasobności gleby na której były robione badania, więc ten wykres mało mówi.

[silva 19]

Robiłem wiele symulacji i po prostu tak mi wyszło najtaniej przy zachowaniu ilości składników N,P,K,Mg,S i oczywiście minimalnej ilości wjazdów w pole. Jedynie co mnie boli to to że siarczan zakwasza ziemie. Pod korzeń poszedł Wap-mag 150kg więc troche magnezu też jest i poli 8 300-350kg zależnie od kawałka. Nawóz raczej przy ruszeniu wegetacji na wiosne. A i do oprysków z 5kg siarczanu magnezu 2 razy profilaktycznie.

U mnie nie badaliśmy gleby na siarke ale po siarce widać różnice więc raczej niedobory są.

[Senator 45]

Co do tej spornej siarki, to mam tu coś takiego, może się komuś przyda

 

"Siarka. W glebach Polski zawartość różnych form siarki jest bardzo zróżnicowana. Forma siarczanowa, najważniejsza w poziomie ornym, waha się od 2 do 63 mg/1 kg gleby, natomiast zawartość siarki ogólnej to od 7 do 107 g/1 kg gleby. Znaczna część gleb, szczególnie lżejsze i średnie, wykazuje małą zasobność w siarkę przyswajalną, tj. poniżej 1 g na 1 kg gleby, czyli około 30 kg•ha-1 (Terelak i in. 1988). Generalnie, 75-95% siarki w wierzchniej warstwie gleby zawarte jest w substancji organicznej. Mineralizacja tej substancji jest głównym źródłem S dla roślin. Wiadomo, że dynamika mineralizacji zależy od temperatury i wilgotności, a te są wiosną bardzo zmienne (Wielebski, Wojtowicz 2000). Zawartość powyżej 0,7% s.m. jest najczęściej toksyczna dla roślin, z wyjątkiem oczywiście kapustowatych. W liściach rzepaku optymalna zawartość wynosi 0,56-0,65% s.m. (Heneklaus i Sznug 1991). Zawartość siarki ogólnej i siarczanowej w roślinach jest warunkowana również genotypem – odmiany wysokoglukozynolanowe zawierają więcej S od niskoglukozynolanowych (Zadernowski i Nowak 1991). Wiązania dwusiarczkowe nadają białkom odpowiednią strukturę wtórną, wzmacniając stabilność łańcuchów polipeptydowych. Siarka bierze udział w procesach oksydoredukcyjnych w komórce, enzymatycznych, a także w syntezie chlorofilu i ligniny. Jest ona składnikiem glukozynolanów, a niektóre z nich (tzw. alkenowe) łatwo przekształcają się w substancje o dużej toksyczności dla zwierząt i ludzi, inne natomiast (tzw. indolowe) mają znaczenie antyrakowe (Rakowska 1997).

Siarka pobierana jest głównie przez korzenie w sposób aktywny, zazwyczaj w formie utlenionej w postaci jonu siarczanowego S04^2-. Pobieranie przez liście S02, choć następuje, nie ma w warunkach polowych znaczenia praktycznego. Wzmożone zapotrzebowanie na siarkę występuje od początku formowania łodygi do początku zawiązywania łuszczyn. Symptomy niedoboru siarki to głównie chloroza międzynerwowa przechodząca na całą blaszkę liści młodszych w stadium wydłużania pędu. Nieco później (pąkowanie, kwitnienie) następuje łyżeczkowatość liści, jaśniejszy – bladożółty kolor płatków kwiatów i krótkie niekształtne łuszczyny zawierające mało nasion. Obecnie zainteresowanie siarką jako składnikiem nawozowym wzrasta. Wynika to z dużych ubytków siarki z gleby (17-50 kg•ha-1 rocznie) (Pałosz 1995), wzrostu udziału roślin kapustnych w agroekosystemach oraz z istotnego (6-10-krotnego) zmniejszenia rocznej siarki w kwaśnym i suchym opadzie, nawet do 10-13 kg S•ha (Wielebski, Wojtowicz 2000).

 

 

Większość badań wykazuje, że wystarczająca do uzyskania optymalnego plonu jest dawka około 20-30 kg S•ha (Wielebski i Muśnicki 1998), tylko w stanowiskach ze szczególnie dużymi niedoborami składnika w glebie straty plonu były wyższe, a optymalną dawkę należało zwiększyć do poziomu 70 kg S•ha. W warunkach glebowo-klimatycznych Polski, na terenach, gdzie obserwuje się niedobory siarki, dawka składnika powinna wynosić 1/3-1/4 dawki azotu, czyli 30-50 kg S•ha (Grzebisz, Gaj 2000). W badaniach Szymanowskiego (2005) krzywa funkcji produkcji wzrastających co 15 kg dawek siarki aż do 120 kg miała przebieg równania kwadratowego, a wyliczona z niej dawka wynosiła ~70 kg S•ha przy plonie 53 dt•ha. Reakcja na siarkę może zależeć także od odmiany. W badaniach Szymanowskiego (2005) udowodniono, że odmiana mieszańcowa o niższej zawartości glukozynolanów nie reagowała przyrostem plonu nasion na doglebowe nawożenie siarką. U odmiany populacyjnej charakteryzującej się wyższą zawartością GLS, a więc także wyższym zapotrzebowaniem na budulcową siarkę glukozynolanów, jej nawozowa aplikacja wywoływała udowodniony przyrost plonu.

Fotyma i wsp. (2000) udowodnili, że w miarę wzrostu dawek N (0-200 kg N) zwiększa się pobranie S odpowiednio do 22-46 kg w stosunku do 20-38 kg. Wzajemne oddziaływanie azotu z siarką w nawożeniu może się realizować przez efekt tzw. rozcieńczenia. Duże dawki N powodują nadmierny wzrost masy wegetatywnej roślin, co przy małym zaopatrzeniu w siarkę wywołuje efekt rozcieńczenia tego składnika poniżej poziomu krytycznego. Synergizm N i S

nie został raczej udowodniony, także wynikami przedstawionymi w cytowanej tu pracy Fotymy i wsp. (2000). Niemniej jednak wysokie dawki jednego składnika powodują jednoczesne zwiększenie pobrania innych, w tym siarki. Dlatego też pomimo formalnego braku dowodu na synergizm interakcja N i S w masie plonu wydaje się wyraźna. Po pierwsze, jedynie siarka z siarczanu (S04^2-) może być bezpośrednio pobierana przez rzepak. Pierwiastkowa, elementarna siarka nie może być przyswojona przez rośliny przed utlenieniem przez thiobakterie (długim i zakwaszającym procesem). Po wtóre – ostry niedobór leczą (w tydzień) przede wszystkim siarczan amonu i siarczan magnezu (sól gorzka). Po trzecie – w nawozach zawierających azot (siarczan amonu) następuje zakwaszające działanie kationu amonowego (nie pokrywać w tej formie całej dawki azotu). Po czwarte – w nawożeniu dolistnym preferować sól gorzką. Siarkę elementarną, gips, superfosfat prosty, które działają wolno, można aplikować jesienią (Grzebisz i in. 2005), choć nie jest to najlepszy termin nawożenia rzepaku tym składnikiem. W przypadku potrzeby oddziaływania na zimotrwałość skuteczniej i efektywniej na tę cechę można wpływać dolistnym nawożeniem rozet w fazie 4-5 liści w formie płynnych nawozów makroelementowych z S lub samym

siarczanem magnezu. Bardzo wczesną wiosną można stosować kizeryt, siarczan amonu, siarczan potasu, sól gorzką, a w późniejszej fazie (do kwitnienia) siedmiowodny siarczan magnezu. Trzeba jednak zastrzec, że za pomocą aplikacji dolistnej można wnieść tylko małe dawki składnika. Ponadto siarka trudno przemieszcza się z liści, dlatego np. jej wczesne (faza wydłużania pędu, pąkowania) dostarczenie może mieć małe znaczenie w odżywianiu łuszczyn, a tym samym ma mniejszy wpływ na plon.

Wpływ siarki na plon może mieć charakter niejako pośredni poprzez poprawę kondycji roślin i łuszczyn. Aplikacja siarki nawozowej może bowiem oddziaływać na zdrowotność roślin.

Według Jędryczki i in. (2002) oraz Szulca (2002) nawożenie siarką może wpływać ochronnie w przypadku czerni krzyżowych, mączniaka prawdziwego i jasnej plamistości liści rzepaku. Nawożenie siarką wpływa zasadniczo na jakość nasion i odtłuszczonej reszty, czyli śruty poekstrakcyjnej lub wytłoków. Powoduje ono także wzrost zawar tości glukozynolanów, co potwierdzają wszystkie badania naukowe. Nawożenie siarką wpływa istotnie na zwiększenie sumy glukozynolanów alkenowych w nasionach (poprzez stymulowanie syntezy metioniny, która jest ich prekursorem), nie wpływa (lub wpływa w mniejszym stopniu) na zawartość form indolowych. Nowsze wyniki na ten temat uzyskali w Polsce Wielebski i Wojtowicz (1993), Wielebski (1997), Wielebski, Wojtowicz (2003), Jankowski (2007) i inni. Należy jednak zaznaczyć, że im wyższe jest zaopatrzenie roślin w siarkę, tym jednostkowy przyrost glukozynolanów spowodowany zastosowaną dawką S jest mniejszy. Słusznie więc Rotkiewicz i wsp. (1996) podkreślają, że zwiększanie wydajności rzepaku poprzez nawożenie wymaga wyznaczenia wyraźnego obszaru kompromisu pomiędzy ilością a jakością plonu."

 

Źródło: Technologia Produkcji Surowca Tom III cz.2, prof. dr hab. Wojciech Budzyński, prof. dr hab. Andr zej Kotecki, prof. dr hab. Jerzy Tys, dr hab. Ewa Adamiak, prof. dr hab. Marek Mrówczyński, doc. dr hab. Marek Korbas, dr inż. Wojciech Truszkowski, mgr inż. Stefan Heimann, mgr inż. Jacek Broniarz

[farmermf 80]

Czy ktos siał siarczan amonu z Tarnowa? Jaki ma granulat, i czy 200kg to styknie na zapotrzebowanie w siarkę? Cena 1040brutto w mairę czy szukac taniej?