Wybór kompaktowej brony ralerzowej

[Marek46ha 1]

Witam, pytanie jak w temacie.

Szukam kompaktowej talerzówki za rozsądne pieniądze. Wiem ze carrier,catros są najlepsze,ale mam lekkie gleby i niezbyt dużo(trochę powyżej 50) także talerzówka za powiedzmy 100 tys. to lekka przesada.

Wprawdzie zawsze byłem za agregatami ścierniskowymi(typu kos), ale ostatnio kolega odradził mi ten pomysł( sam zresztą widze że na AF jest dużo zadowolonych użytkowników komaktówek). Na jakiegoś smaragda mnie nie stać,a 3 belkowych nie potrzebuję- stosuję tradycyjna uprawę ziemi. Mam sporo UZ to trudno stosować jakieś poważne uproszczenia na kilku ha kukurydzy i zbóz.

Wydaje mi się ze taka talerzówka byłaby uniwersalna. Wiekszość upraw w gospodarstwie to użytki zielone,które sa często odnawiane( a wiec talerzowanie przed wyoraniem), podobnie jak z kukurydza na kiszonkę. Reszta to zboza,motylkowe na zielonkę i poplony. Chciałbym całkowicie przestać wykonywac podorywkę pługiem. Przed przyoraniem bujnego poplonu kompaktówka powinna byc dużo lepsza od powiedzmy takiego kosa - przynajmniej sie nie zapcha. Taką talerzówka pewnie nieźle by się zrobiło doprawienie orki czy też przykrycie, wymieszanie nawozów, Ca,gnojowicy itp. Takie przynajmniej zakładam wykorzystanie - jak coś to mnie poprawcie - nie miałem styczności z takim narzedziem.

Wiem tylko jedno że nie kupię Aresa uni! Za darmo raczej go nie rozdają, a jakość wykonania to bez komentarza. Zresztą mam uprzedzenia do większości polskich wynalazków, które są skopiowane z zachodu i prawie tak samo działają i wyglądają.

Taką bronę chciałbym podczepiać do 514(140KM). Na lekkich ziemiach to powinien śmigać z 4 m. Nie wiem czemu, ale wydaje mi sie że przyczepiana wersja jest dużo ciekawsza od zawieszanych( lzejsza na ciągnik, dokładniejsza). Tylko tych przyczpianych to raczej niewiele firm produkuje ( wspomniane amazone i vaderstad). Rozumiem ze trzeba mieć zapas mocy żeby nią odpowiednio szybko pocinać, ale chyba 3 metrowa bedzię za mała do tej mocy. Co polecacie z tańszych zachodnich odpowiedników carriera - konskilde, pottinger, vogelnoot czy coś jeszcze innego? Biorę też pod uwagę zeby kupić używaną talerzówkę - tylko że za 20-30 tys narazie nic nie znalazłem, a wiecej nie dam bo to już się lepiej opłaca brac nową.

[maromaro 9]

Nie wiem czemu masz uprzedzenia do Aresa. Osobiście posiadam ten agregat talerzowy (Ares TXL) od 2007 roku i spawarka ani razu nie była używana do tego agregatu.

Dodam tylko że zachodnie agregaty maja talerz o średnicy 460 mm ja bynajmniej nie spotkałem się z większą średnicą a w Aresie możesz mieć 560 i 660 mm, o na pewno łąke czy kukurydze lepiej "potnie, przykryje".

nie można tez porównywać Unii Grudziądz do firm np. agro-maszu itp.

Ceny Unii są chyba najwyższe z polskich producentów ale jakość i wykonanie na polskim rynku też jest najwyższe. Takie jest moje zdanie.

Ale wiadomo twoje pieniądze, chcesz zachodni sprzęt na 50ha to kup sobie zachodni.

[rafalkom555 13]

znajomy z innej wsi ma talerzówkę 3m z kbt bury i sobie chwali

słyszałem że mandam to kopia lemkena :blink:

[brzozak2 241]

mniejsze talerze to wieksza predkosc obrotowa, dla mnie to lepszy efekt mieszania i uprawy.

 

mandam z lemkenem to tylko kolor malowania moze miec podobny.

 

@Marek46ha http://www.farmet.pl/maszyny-rolnicze/plugi-podorywkowe-dyskowe.html cos w ten desen dobrze wyglada, ale tak jak pisze producent 4,5 m to zapotrzebowanie mocy 180 KM, mozna by to trroche naciagnac, ale chyba nie do 140.

znow 3 metry zawieszane to tak jak pisales raz, ze wasko, ale to jeszcze nie problem, bo wydajnosc mozesz predkoscia nadrobic, natomiast najgorzej wyglada sprawa z mala masa takiej maszyny.

 

praktycznie kazdy producent ma cos w swojej ofercie co cie zainteresuje, ale nie wiem czy ktorys z zachodnich bedzie korzystny cenowo.

np.

http://www.kuhn.com.pl/internet/webpl.nsf/0/95E88D6C7C5B0C63C12573D3003C8463?OpenDocument&p=15.2.1.1.2

[Marek46ha 1]

mniejsze talerze to wieksza predkosc obrotowa, dla mnie to lepszy efekt mieszania i uprawy.

Napewno - pionierski carrier i chyba większość zachodnich kompaktówek ma dokładnie 460mm - to chyba o czymś świadczy, w końcu to nie carriera zrobili na modę ARESA...

wprawdzie ciężko wyobrazić sobie że takie niezaduże talerze lepiej kryją niż duże, ale widocznie prędkość robi swoje. Zastanawiam się tylko jaka jest odporność tych talerzy na kamienie. Bo jakby zacząć mniejszą szerokość nadrabiać predkością, a ziemie moze mam lekkie ale i kamieniste. Rozumiem że zabezpieczenie jest dobre bo indywidualne, ale swoją drogą takie talerze to muszą być odporne.

A tak w ogóle to lepsze są płaskie czy ząbkowane talerze? Czym jeszcze się kierować przy zakupie? - warunki i planowane wykorzystanie opisałem wcześniej.

mandam z lemkenem to tylko kolor malowania moze miec podobny.

fakt, ale podobno jeszcze kształt częsci zamiennych jest podobny jak w lemkenie

 

Tak sobie przegladałem oferty tańszych kompaktówek( expom, farmet, bury,mandam, unia) to widać nawet po zdjęciach że jakość jest "inna". Trochę też kosztują - zwłaszcza szukana wersja 4m przyczepiana. Na lekkie kamieniste gleby najlepszy byłby wał gumowy, a nie wszystkie firmy go oferują.

Bardzo mi się spodobał ten kuhn optimer, zresztą tak samo jak carrier czy catros, no ale ta cena

Wiadomo że na mój areał szaleństwem byłoby kupić aż tak drogie narzędzie, pomimo zakładanego uniwersalnego wykorzystania. Powiedzmy że ten ARES nie jest taki tragiczny (śmieje się z unii ,a kiedyś to człowiek tylko o tym marzył), ale boję sie zainwestować tyle pieniędzy. Programy pomocowe mogę wydac na inne rzeczy, a za kwotę 4m aresa lub sporo mniejszą przy odrobinie szczęscia można byłoby coś znaleźć używanego.Nie jestem amatorem używanego sprzętu,ale jakby coś się znalazło to nie pogardzę.

 

Taki mały OT:

kilka lat temu mieliśmy brać pług z UNII (tura), przez przypadek trafił sie bardzo stary Overum. Kosztował 700euro! Nie chcieliśmy nawet tego czegoś oglądać ale znajomy handlarz zostawił u nas bo nie miał swojego placu - i został do dziś Pasują do niego lemiesze od nowego modelu, a pracuje conajmniej poprawnie. Kolega patrzy z podziwem jak ten (pewnie 30letni pług) orze wyraźnie o klasę lepiej niż ciężki spych z renomowanej polskiej firmy za 17tysPLN, który wyglada prawie jak kverneland...

[brzozak2 241]

zupelnie plaskich talerzy chyba nikt nie oferuje, przy sciernisku ciezko by bylo sie zaglebic takimi w ziemie, gdyz przy plaskim nacisk jednostkowy jest duzo mniejszy. znow duze karby bardzo latwo sie zaglebiaja, ale przy pracy na glebokosci 5 cm narobia wiecej dziur niz uprawia, dlatego optimum w tej sytuacji sa talerze karbowane jak w carrierze

 

z kamieniami ci nic nie podpowiem, bo nie mam doswiadczenia w pracy w takich warunkach.

[Marek46ha 1]

aha, rozumiem

[TheCinek 3]

mniejsze talerze to wieksza predkosc obrotowa, dla mnie to lepszy efekt mieszania i uprawy.

 

Nie zgodzę się z tobą do końca.. mniejsze talerze czyli mniejsza głębokość pracy... Do siewu bezorkowego nie nadają się talerze 460mm. 460mm dobre jest do uprawy przedsiewnej po orce... Moje optimum to 560mm żeby i po orce uprawić i jak trzeba to bez orki uszło i dobrze wyglądało..

[brzozak2 241]

przeciez kompaktowa brona talerzowa nie jest stworzona do uproszczen. nadaje sie do podorywki i uprawy przedsiewnej po orce, taka maszyna pracuje sie do 15 cm, a to i tak za duzo.

[Marek46ha 1]

Mam jeszcze takie małe pytanie- czy takiego powiedzmy carriera można używac jako wał? Gdzieś czytałem że jak jest bardzo sucha i twarda ziemia to się w ogóle podnosi wał żeby sekcja talerzy lepiej pracowała . A czy można w drugą stronę - tzn. wymontowac sekcję talerzy , albo poprostu podnieśc żeby nie miały kontaktu z ziemią. Skoro lepsze kompaktówki mają takie dobre, dośc wysokie, pierścieniowe wały to się samo nasuwa takie wykorzystanie. Przecież wiadomo ile kosztuje oddzielny wał vaderstada, a jest chyba taki sam jak w carrrierze? Dobrze kombinuje czy przesadzam z uniwersalnoscią?

[tomgli 3]

male talerze- duza prekosc obrotowa.... to chwyt marketingowy, talerze krecą sie co prawda szybciej, ale co z tego jak u styku ziemi z talerzem predkosc jest zawsze taka z jaka predkoscią jedziemy, bez znaczenia czy talerz ma 3 metry czy 30cm.

[Marek46ha 1]

male talerze- duza prekosc obrotowa.... to chwyt marketingowy, talerze krecą sie co prawda szybciej, ale co z tego jak u styku ziemi z talerzem predkosc jest zawsze taka z jaka predkoscią jedziemy, bez znaczenia czy talerz ma 3 metry czy 30cm.

 

@tomgli masz bronę kmpaktową?

tak jak pisałem wyżej skoro chyba wszystkie dobre firmy produkujące brony kompaktowe dają te 460 to chyba mają jakiś powód. Jakby ta wielkosc nie zdawała egzaminu to by modernizowano te talerzówki i dawano większe (lub przynajmniej w opcji) , a tu taki carierr tyle lat i wielkosc talerzy taka sama:)

Zresztą talerzy i tak nie zmienisz. Ja nie mam takiej talerzówki i dlatego dopytuje się użytkowników o ich pracę, możliwe zastosowanie itp.

[PatrykGY 4]

http://www.vogelnoot.pl/krotka-brona-talerzowa-terradisc-z-walem-terrapack.html pomyśl o takiej zabawce

[brzozak2 241]

@tomgli ma racje co do predkosc obwodowej, zalezna jest tylko od predkosci liniowej, nie mniej nie wiem teraz czy predkosc obwodowa ma wieksze znaczenie niz predkosc obrotowa w tym przypadku. natomiast jest jeszcze druga sprawa, ze mniejsze talerze umieszczamy gesciej i to na pewno ma znaczenie do lepszego mieszania szczatek pozniwnych z ziemia.

[Marek46ha 1]

Wnioskuje z tego że jakich talerzy byśmy nie wzieli to i tak decydujacym czynnikiem jest prędkosc samego przejazdu. Ponawiam jeszcze pytanie o możliwośc wykorzystania takiej brony talerzowej jako wał. Oczywiście że nie zastąpi wysokiego ciężkiego wała do łąk, ale większośc oddzielnych wałów ma podobną budowę do tego zamontowanego z tyłu talerzówki. Tak się domyślam i nie mam pojęcia jak by to wygladało w praktyce.

[pawelrol123 2]

A mi co polecacie do mf 6475 ziemie mam ciężkie i teren górzysty .

Jaką szerokość brony amazone catros 3 czy morz jednak 4 metry.

Oczywiście wał gumowy.

[sthil007 62]

Talerzówką z powodzeniem można zastępować orke stosuje takie uproszczenia oszczędzając czas i paliwo spadków plonu nie zauważyłem. Trzeba tylko mieć dobrą talerzówkę ja rozglądam się właśnie za nową maszyną ,pod uwagę biorę:

- akpil aniołek 4,5m wał rurowy 40 talerzy 660mm, 3350kg składana hydraulicznie cena 46300 netto

- rosyjska bdw 4,7m w. rurowy 39 talerzy 660mm 4000kg recznie skladana cena 39800 netto

-agregat talerzowy metalfach u710/1 36 tal. 560mm 2950kg + wózek i dyszel skadana hyd. wał rurowy cena 36750 + 13200 wozek = 49950netto.

Chciałbym przeczytać jakieś sugestie, propozycje dodam ,że talerzówka będzie pracowała z df m620 ziemie srednie i lekkie.