Skocz do zawartości

Zdjęcie

Dopłaty 2010


  • Zamknięty temat Ten temat jest zablokowany
653 odpowiedzi na ten temat

#621 Share Pawel156

Pawel156

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 186 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Mazowsze

Napisany 18 listopad 2011 - 23:09

Dopłaty 2010 Mam pytanie odnośnie sankcji w dopłatach bezpośrednich jakie mogę dostać, może jest ktoś lepiej zorientowany.

Sprawa wygląda tak , kontrola krzyżowa w ARiMR wykazała , że mam zawyżoną powierzchnie zgłoszoną do dopłat bezpośrednich.

We wniosku, do dopłat bezpośrednich zgłosiłem 35 hektarów natomiast kontrola krzyżowa wykazała , że 15 hektarów jest nieuprawnionych.

Dokładniej na te 15 hektarów wniosek złożyła także druga osoba. Ale szczegóły podam później.

Pozdrawiam,
Paweł

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Dopłaty 2010 Dzisiaj, 17:57
  •  

#622 Share roltech

roltech

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 320 postów
  • Płeć:Nie powiem

Napisany 19 listopad 2011 - 03:06

Dopłaty 2010 Ja ostatnio decyzje mam wydawane co roku tego samego dnia (oprócz roku w którym miałem kontrolę). Jednak poczta się nie śpieszy bo pieniądze raz są przed decyzją, raz po. Może na kolejność wydawania decyzji ma wpływ numer gospodarstwa?

Kolego @Pawel156 byłem w podobnej sytuacji ale miałem umowę dzierżawy i nic mi nie zrobili. "Dubler" działki miał sankcje ale nie wiem jakie.

Edytowany przez roltech, 19 listopad 2011 - 03:12.


#623 Share farmermf

farmermf

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2170 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:podlasie

Napisany 19 listopad 2011 - 08:01

Dopłaty 2010 wystarczy że powołasz świadków(np. sołtysa) że to ty uprawiałeś i dostajesz ty dopłaty. Miałem taki cyrk kiedyś z właścicielem co chciał przecwaniaczyć, sam sie przyznał że on nie uprawia tylko ja. :lol: Dopłaty poszły dla mnie.

Wiadomość z agroFakt.pl agrofakt

  • agroFakt.pl
  • agroFakt.pl
Dopłaty 2010 Dzisiaj, 17:57
  •  

#624 Share Darekpol

Darekpol

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 432 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Kujawsko-pomorskie

Napisany 19 listopad 2011 - 11:53

Dopłaty 2010

Mam pytanie odnośnie sankcji w dopłatach bezpośrednich jakie mogę dostać, może jest ktoś lepiej zorientowany.

Sprawa wygląda tak , kontrola krzyżowa w ARiMR wykazała , że mam zawyżoną powierzchnie zgłoszoną do dopłat bezpośrednich.

We wniosku, do dopłat bezpośrednich zgłosiłem 35 hektarów natomiast kontrola krzyżowa wykazała , że 15 hektarów jest nieuprawnionych.

Dokładniej na te 15 hektarów wniosek złożyła także druga osoba. Ale szczegóły podam później.

Pozdrawiam,
Paweł

Musiałbyś wyjaśnić dokładniej, czy masz podpisaną umowę dzierżawy czy nie, bo jeśli masz do tego prawo, czyli na umowie pisze wyrażnie, że Ty będziesz pobierał dopłaty to nic Ci nie zrobią. Jeśli jednak Ty zgłosiłeś daną działkę do dopłat świadomie ryzykując zostaniesz ukarany, czyli nie dostaniesz nawet za swoje 20 ha dopłat (nic nie dostaniesz w tym roku)

#625 Share Pawel156

Pawel156

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 186 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Mazowsze

Napisany 19 listopad 2011 - 18:37

Dopłaty 2010 Umowy nie mam. Jakbym miał sprawa byłaby prosta.

Powiedziałem , że podam trochę szczegółów sprawy więc:

Przedmiotowa działka to słabej jakości naturalna łąka, dodatkowo zaniedbana bo nie użytkowana już z 7 lat.
Łąka ta należy do powiedzmy pewnej instytucji ,(której nazwy nie wymienię ). Owa instytucja prowadzi zupełnie inną działalność bardzo daleką od rolnictwa i (chociaż mam 30 lat) nie pamiętam, żeby kiedykolwiek tą łąkę użytkowała.

Odkąd pamiętam z łąki tej korzystali okoliczni rolnicy, jednak stopniowo tego zaprzestali gdyż małe gospodarstwa odeszły od hodowli krów. A gospodarstw rozwijających się praktycznie w okolicy nie ma.

Byłem przekonany ,że nikt nie zgłasza tej łąki do dopłat bo nie było podstaw gdyż nikt jej nie użytkował.

Ja w tym roku wybudowałem nową oborę ( na 40 DJP ) dla bydła mięsnego i postanowiłem zacząć użytkować sporną łąkę bo jest blisko i pasowałaby mi pod ekstensywną hodowle bydła mięsnego. Włączyłem ją również do swojego wniosku o przyznanie dopłat. To był błąd bo powinienem się zapytać czy mogę ? Byłem jednak zaskoczony gdy się dowiedziałem , że jest złożony inny wniosek na tą łąkę. I mało tego wnioski były składane od 2004 roku. ( dziwne , że przez ten czas żadna kontrola nie wykazała nieprawidłowości)

BP ARIMR przeprowadziło rozprawę administracyjna kazali przedstawić stroną dokumenty . Ja żadnych dokumentów nie miałem . Zgodnie z prawdą złożyłem tylko oświadczenie , że to ja jestem użytkownikiem tej łąki.

Z rozmowy z pracownikami wywnioskowałem , że mam bardzo małe szanse na wygranie rozprawy. Z resztą na takich rozprawach liczy się tylko papier . A papier jest cierpliwy i wszystko przyjmie. Nikt z pracowników wydających decyzje nawet nie pomyśli , żeby jechać i obejrzeć co się dzieje na działce. Czy w ogóle ktokolwiek ją użytkuje.

Tak więc przedobrzyłem więc teraz pewnie nie dostanę żadnych dopłat nawet za swoją ziemię. Żebym tylko nie dostał jakiejś sankcji na 3 lata.

Mam nauczkę.

Edytowany przez Pawel156, 19 listopad 2011 - 18:38.


#626 Share farmermf

farmermf

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2170 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:podlasie

Napisany 19 listopad 2011 - 19:11

Dopłaty 2010 a kolego, lewa łąka to i lewych dopłat się zachciało. Żartuje kolego, ale nie wykazałeś się inteligencją i przed złożeniem wniosku po cichu nie sprawdźiłeś czy ktoś czasem nie składa wniosku na tą działke. Teraz to mogą nawet od ciebie się domagać czynszu za bezumowne korzystanie z cudzej własności.Kiepsko to widzę, raczej oni dostana dopłaty za tą działkę, za swoje ha dostaniesz, co prawda dopiero w czerwcu.

#627 Share Pawel156

Pawel156

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 186 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Mazowsze

Napisany 19 listopad 2011 - 19:47

Dopłaty 2010 Wiem , że głupotę strzeliłem.

Z tego co wiem to kluczową kwestią jest to kto faktycznie użytkuje daną działkę. I to postępowanie administracyjne miało to wyjaśnić. Ale udowodnić to nie jest tak łatwo. I jak tego nie udowodnię to na pewno nie dostanę w tym roku żadnych pieniędzy z dopłat.

Bo właściciel też nie dostanie dopłat jeśli nie użytkuje gruntu.(oczywiście ktoś to musi stwierdzić)

Znalazłem w internecie wyrok Sądu Administracyjnego w podobnym sporze przytoczę fragment uzasadnienia wyroku.

Ustawodawca, ustalając bowiem dopłaty bezpośrednie do gruntów, miał na względzie wprowadzenie dodatkowych środków pieniężnych, które wyrównywałyby stopniowo szanse gospodarstw wiejskich. Takie rozumienie posiadania, jako faktycznego użytkowania gruntów rolnych, wiąże się z celem tych dopłat, czyli dofinansowaniem do produkcji rolnej i pomocy rolnikom rzeczywiście użytkującym posiadane grunty rolne. Podobny pogląd wyraził Wojewódzki Sąd Administracyjny w Białymstoku w wyroku z 12.07.2005 r., II SA/Bk 718/04 stwierdzając, iż celem ustawy o płatnościach bezpośrednich do gruntów rolnych było finansowe wspieranie producentów rolnych czyli osób (organizacji), które faktycznie uprawiają grunty rolne, chociaż nie są ich właścicielami. Dopłaty nie były natomiast przewidziane dla właścicieli, którzy dysponując jedynie tytułem własności nie zajmują się produkcją rolną. Także Wojewódzki Sąd Administracyjny w Warszawie w wyroku z 09.10.2006 r., IV SA/Wa 1184/06 (LEX nr 284549) wskazał, że przepisy prawa nie przewidują, by płatność została przyznana właścicielowi nieruchomości, a nie jej użytkownikowi nawet w sytuacji, gdy użytkownik korzysta z nieruchomości wbrew woli właściciela.

Link do całego Wyroku.

http://www.bialystok...o/I_132_09.html

Daje mi to jakąś nadzieje jednak dowieść tego będzie trudno.

Edytowany przez Pawel156, 19 listopad 2011 - 20:00.


#628 Share farmermf

farmermf

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2170 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:podlasie

Napisany 19 listopad 2011 - 19:57

Dopłaty 2010 musisz powołać świadków, że to ty kosiłeś tą łąke , a na twą niekorzyść jest fakt, że oni brali te dopłaty od 2004r. Czekamy na finał tej sprawy i daj znac jak to wyszło.

#629 Share Pawel156

Pawel156

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 186 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Mazowsze

Napisany 19 listopad 2011 - 20:06

Dopłaty 2010 Na razie czekam na decyzje I instancji czyli Biura Powiatowego. Nie Spieszą się z jej wydaniem minęło już 1,5 miesiąca chyba w 2 miesiące muszą zakończyć postępowanie. Potem zobaczę co dalej robić ale to już chyba będzie moment żeby poszukać prawnika.

Postaram się napisać jak się skończyła ta sprawa.

#630 Share Darekpol

Darekpol

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 432 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Kujawsko-pomorskie

Napisany 19 listopad 2011 - 22:04

Dopłaty 2010 Ale z tych dopłat korzystał inny rolnik? Czy ta 'instytucja' która jest właścicielem tej łąki? Tego nie napisałeś dokładnie.
Wydaje mi się, że jeśli inny rolnik to raczej wygrasz, jeśli 'właściciel' gruntu to z góry masz przegraną sprawę... ale myślę, że w tej kwestii nawet ekspert w tej dziedzinie nie jest w stanie na dzień dzisiejszy powiedzieć Ci jaka będzie decyzja ARiMR. Ale u mnie kiedyś sąsiad też miał sporną sytuację i z tego co wiem tylko jeden rok miał zawieszone dopłaty na cały swój areał, ale nie znam dokładnych szczegółów.

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Dopłaty 2010 Dzisiaj, 17:57
  •  

#631 Share przemek1025a

przemek1025a

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 231 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Świętokrzyskie

Napisany 19 listopad 2011 - 23:50

Dopłaty 2010 mam takie zapytanie, jeśli łąka była podawana do dopłat jako trwałe użytki zielone a ja ją zaorałem i uprawiam jako pole to czy moge podawać tą działkę do dopłat czy nic z tego? pytam bo wiem że wcześniej się nie dało przekształcić łąki,

#632 Share suzuki21l

suzuki21l

    Zaawansowany

  • userphoto
  • Members
  • PipPipPip
  • 412 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Lubuskie, gm. żagań
  • Zainteresowania:rolnictwo, mechanizacja rolnictwa, motoryzacja i jazda na motocyklu

Napisany 20 listopad 2011 - 09:06

Dopłaty 2010 ja przed oraniem łąk składałem wniosek o przekształcenie, jeżeli na tak to orałem i podawałem do dopłat, jeżeli na nie, to pozostawiałem łąkę w spokoju i brałem dopłaty do użytków zielonych, twoja sprawa wygląda na zrobienie samowolki, oczywiście podaj do dopłat jako orne, tylko przy kontroli może być sankcja, choć nie koniecznie, mogą żądać przywrucenia łąki w stanie z przed zaoraniem, choć nie koniecznie

#633 Share slaw17

slaw17

    Zaawansowany

  • userphoto
  • Members
  • PipPipPip
  • 563 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Kamień Krajeński
  • Zainteresowania:rolnictwo, prawo, finanse

Napisany 20 listopad 2011 - 10:00

Dopłaty 2010

Na razie czekam na decyzje I instancji czyli Biura Powiatowego. Nie Spieszą się z jej wydaniem minęło już 1,5 miesiąca chyba w 2 miesiące muszą zakończyć postępowanie. Potem zobaczę co dalej robić ale to już chyba będzie moment żeby poszukać prawnika.

Postaram się napisać jak się skończyła ta sprawa.


Robisz błąd!!! Jak kolega pisał wyżej znajdź świadków że użytkowałeś łąkę i wymuś na Agencji aby owa instytucja udowodniła że użytkowała łąkę (oświadczenie, rachunki za zbiór itp). Jeśli na tym etapie nie zadbasz o swoje racje to później będzie trudno je udowodnić i dodatkowo potrwa to trochę czasu (rok i dłużej).

p.s. Coś mnie się wydaje że do tej "instytucji" ludzie przychodzą co Niedzielę :rolleyes:

Edytowany przez slaw17, 20 listopad 2011 - 11:32.

antyfan AF

#634 Share Vrykoulakas

Vrykoulakas

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 329 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Łódzkie Los Lututos
  • Zainteresowania:wszystkim po trochę, komp, bowhunting, nurkowanieitp ;)

Napisany 20 listopad 2011 - 14:50

Dopłaty 2010

mam takie zapytanie, jeśli łąka była podawana do dopłat jako trwałe użytki zielone a ja ją zaorałem i uprawiam jako pole to czy moge podawać tą działkę do dopłat czy nic z tego? pytam bo wiem że wcześniej się nie dało przekształcić łąki,

ja dzwoniłem w podobnej sprawie do ARiMR i pani powiedziała mi że jeżeli w skali kraju ubędzie powyżej 5% ogółu łąk to agencja może mi nakazać z powrotem przekształcić TUZ w z ornego w łąkę, ale obecnie dzięki miejskim rolnikom jest nadmiar łąk i można bez problemu zaorać łąki, dokładnie nie pamiętam ale coś podobnego mi mówiła, ale najlepiej spytaj się sam dzwoniąc do OR ARiMR
slaw17 też myślę, że to niedzielna instytucja.
Bear The Truth 2 + ICS Camo Hunter + NAP Spitfire ew Weihrauch HW 100T
Patrz przed siebie Traktory są wszędzie

#635 Share Pawel156

Pawel156

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 186 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Mazowsze

Napisany 21 listopad 2011 - 19:57

Dopłaty 2010 slaw17 masz dobra intuicje.

Możliwe , że robię błąd odpuszczając sobie I instancja czyli BP ARIMR ale druga strona sporu ma bardzo duże wpływy więc obawiam się o nierzetelne rozstrzygnięcie sprawy. Myślałem o tym , żeby posiadane "dowody w sprawie" świadczące na moją korzyść dołącz dopiero przy odwołaniu do Dyrektora Oddziału Regionalnego. Ale odwołanie i tak składa się za pośrednictwem Biura Powiatowego ARIMR. A w drugiej instancji Dyr. OR albo utrzymuje decyzje BP albo zwraca do ponownego rozpatrzenia do BP ARIMR.

Odwołanie do II instancji to kolejne, minimum, 2 miesiące przedłużające sprawę.

Sam już nie wiem co robić .


P.S. A najlepsze jest to , że po pierwszym wezwaniu mogłem wycofać tą działkę z mojego wniosku i nie miał bym podobno żadnych sankcji. Kij w tą dopłatę. Miałbym spokojną głowę. Jednak nikt w ARIMR mi tego nie powiedział , że tak można. Ale ja niestety myślałem , że po wezwaniu to już jak się wycofam to mam pewną sankcje i nie dostaną dopłat nawet do swoich działek, dlatego poszedłem w zaparte.

Edytowany przez Pawel156, 21 listopad 2011 - 20:08.


#636 Share slaw17

slaw17

    Zaawansowany

  • userphoto
  • Members
  • PipPipPip
  • 563 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Kamień Krajeński
  • Zainteresowania:rolnictwo, prawo, finanse

Napisany 21 listopad 2011 - 20:11

Dopłaty 2010 @Pawel

Rozumiem cię ale II instancja będzie tylko sprawdzała czy BP na podstawie zebranych dokumentów poprawnie wydała decyzję. Radzę Ci jak najszybciej skonsultować się z prawnikiem puki jeszcze nie jest za późno.
antyfan AF

#637 Share jaro

jaro

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 5087 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 21 listopad 2011 - 20:23

Dopłaty 2010 Mam zagwozdkę-ostatnio znajomy spytał się mnie czy decyzję można odebrać osobiście w siedzibie BP.Wie ktoś może ?

#638 Share Pawel156

Pawel156

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 186 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Mazowsze

Napisany 21 listopad 2011 - 20:27

Dopłaty 2010 @slaw17 Prawnik będzie potrzebny najlepiej taki co ma doświadczenie w podobnych sprawach a nie jakiś co się specjalizuje w rozwodach.

Podejrzewam, ze powie mi to samo co i Ty. Ja też dochodzę do wniosku , że powinienem uzupełnić dokumenty w tym postępowaniu.

O świadków to raczej będę miał trudno, mało kto odważy się zeznać za mną. Domyślacie się dlaczego ?


Ale mam coś w zanadrzu.

Edytowany przez Pawel156, 21 listopad 2011 - 20:28.


#639 Share rami

rami

    rami

  • Members
  • PipPipPip
  • 769 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:kisielice
  • Zainteresowania:muzyka, taniec,majsterkowanie,spcery,ksiązka

Napisany 21 listopad 2011 - 20:52

Dopłaty 2010 wiesz ja tam włąsnie wycofałem 4 działki we wniosku złożonym wcześniej też dostałem wezwanie i nic mi nie zrobili tylko w decyzji na pisali że pomniejszają mi do płaty o te działki a miałem to dzierżawie ale właściciel tych działek przepisał notarialnie innemu i ten złożyl wniosek na te same działki ale nie chciałem się procesować to sobie to odpuściłem i nie muszę się nigdzie jeżdzić a to kosztuje czas i pieniądze i mam spokój

jak masz aktualną umowe dzierżawy na ten rok od właściciela gruntów i ty pole obsiałeś to dopłata należy się tobie nie ważne że to pole zmieniło włąściciela ale ty je zagospodarowałeś wiesz naj lepiej jakby to ktoś poświadczył

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Dopłaty 2010 Dzisiaj, 17:57
  •  

#640 Share atomik

atomik

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1828 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:łódzkie

Napisany 21 listopad 2011 - 20:58

Dopłaty 2010 kolego, pozostają jeszcze dwie kwestie a mianowicie czy ta "instytucja" dokonywała koszenia tej łąki lub zbioru masy czy nie ? jeżeli nie to napewno będzie in plus dla Ciebie a druga sprawa nie wierze, że nie znajdziesz świadków choćby jednego, który zezna że w tym roku to Ty uzytkowałeś tę łąką chociażby nawet sołtys (nawet jako świadek ) lepszej podkładki i wyjścia nie masz, w innym przypadku nie wygrasz
wieśniactwo to stan umysłu a nie miejsce zamieszkania
dopiero kiedy wytniemy ostatnie drzewo zostanie wycięte, ostatnia ryba złowiona, zatruta zostanie ostatnie rzeka, zrozumiemy, że nie da się jeść pieniędzy
jeśli pomogłem kliknij zieloną strzałkę obok postu :)

Podobne tematy

Tylko na agroFakt.pl: Jaki zwrot za paliwo rolnicze w 2017 r.? zobacz »