Skocz do zawartości

Zdjęcie

Wapno granulowane


1821 odpowiedzi na ten temat

#1381 Share damianzbr

damianzbr

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2848 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 03 marzec 2015 - 23:12

Wapno granulowane

Producent wycenił go na niespełna 1300 zł. Ja go kupiłem okazyjnie za 500 zł jako nowy nie używany ale 2 letni. Pomiar może mieć odchylenia +/- 0,05 pH.

 

U mnie w miejscach gdzie leżały kupki z wapnem, a jest ich conajmniej 4 nic się nie dzieje nadzwyczajnego. Ani zboże nie żółknie, ani bujnie nie rośnie, a pH jest przeważnie 7.



Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Wapno granulowane Dzisiaj, 03:17
  •  

#1382 Share Agronom_kujawy

Agronom_kujawy

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 600 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Brześć Kujawski
  • Zainteresowania:Specjalizuje się w Wapnie Nawozowym, chętnie pomogę, udzielę fachowej pomocy. Pozdrawiam

Napisany 03 marzec 2015 - 23:40

Wapno granulowane

Kolego agronom , mam wielką prośbę do ciebie o sprawdzenie wapna nawozowego z kopalni Czatkowice . Wapno występuje  w trzech frakcjach i jest dostępne w cenie ok.135 zł netto za tonę . Zakła d produkuje też kredę pastewną .Zastanawiam się czy frakcja od 0,1 do 0,4 mm jest wstanie poprawić ph przy ilości ok 2,5 t na ha .

O wiele korzystniej będzie zakupić frakcje  0-0,080 mm paleta, worek 25kg / paleta, big bag 1000 kg cena podejrzewam podobna a działanie o 10 razy lepsze niż kamyczka 0,1-04 

Jak będziesz wysiewał tą mąkę to na pewno mnie przeklniesz nie raz ale po żniwach zwrócisz honor :) 

Co do kredy pastewnej to sprzedają w Granulacja 0-0,080 mm, 0,1-0,4 mm, 04-0,8 mm, 0,8-1,2 czyli w zasadzie jest to to samo co wapno nawozowe i odpowiada tym frakcją co w wapnie nawozowym które oferują . 

Powinno być dobre to pyliste - 2 tony daj po wierzchu i nie mieszaj z glebą aż się przesączy samo - ewentualnie lekka włóka :) 


Dzisiaj na polu znalazłem dwa dziwne, żółte place w życie. Zbadałem kilkukrotnie pH w tym miejscu i się okazało że oscyluje w przedziale 7,07 - 7,8. Nic nie mogę się wypowiedzieć co do nawożenia bo to nie moja działka. Jedynie co wiem że przedplonem było zboże chyba pszenżyto. Co o tym sądzicie?

 

Załączam fotografie:

http://pokazywarka.pl/ccfrhu/

No ciekawe - raczej nie jest to efekt odkwaszenia - chyba że stosujesz systematycznie wapno tlenkowe .

Stawiam raczej na jakąś holere - zaraze ! 

A jak wygląda pH w innych miejscach na tym polu gdzie zboże wygląda dobrze ? 


kolego a takie pytanie z innej beczki cosądzisz o dolomicie z okolic Klodzka kopalnia Romanowa  bo ma w dobrej cenie brakuje mi troch magnezu bo ph jest optymalne więc pytanie o magnez z tego wapna?
 

Z tego co wiem to z dolomitów najlepszy jest z kopalni Żelatowa co kiedyś potwierdziłem badaniami własnymi .

Z kopali Romanowa nie znam towaru i nie robiłem na nim prób ale robiłem na innych kopalniach kłodzkich i efekty d*py nie urywały :)

Raczej kamień kłodzki jest mocno przekrystaizowany więc nawet po przemieleniu jest słabo reaktywny a z tego co wiem to w Kłodzkich  kopalniach przemiał mają na ogół słaby . 


Po co sie tak unosisz???

Przeciez napisałem że zostaje trochę kamyczków. próbowałem tez z dolomitem i to można porównac do piasku budowlanego, zmącił wodę na dnie zostało dużo...

Nie unoszę sie oczywiście :) 

Ale te troche kamyczków to jest razem z piaskiem ( frakcje od 125mikronów do 0,25mm) stanowi 95% masy tego towaru .

Tak wychodzi na analizach sitowych .

Taki produkt  jest nic nie wart . 


Edytowany przez Agronom_kujawy, 03 marzec 2015 - 23:37.

W życiu człowieka są trzy najważniejsze rzeczy : wapno, wapno i jeszcze raz wapno

#1383 Share damianzbr

damianzbr

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2848 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 04 marzec 2015 - 00:03

Wapno granulowane

Potrzebuję jeszcze jednego wypadu na pola aby to potwierdzić, ale wstępnie mogę już mówić. Wapno kredowe suche na moich polach chyba lepiej zadziałało od wapna kredowego tzw. surówki kopanej z dołka. pH już jest uregulowane na tych działkach gdzie dawałem wapno z Zakład Kredowy Minerał w ilości 3t/ha. Natomiast na działkach gdzie dawałem kredę kopaną z dołka w Mielniku (mokrą/surówka) w ilości także 3t/ha jeszcze brakuje od 1-0,5 pH aby osiągnąć 6,5pH.

 

Zauważyłem też że po wapnie suchym pomiary są bardziej równo mierne, na około 25 prób na 1ha wyniki są cały czas na podobnym poziomie, wahania to max 0,5. Natomiast po kredzie prosto z dołka wyniki skaczą nawet o 1,5 pt.

 

Myślę że kreda sucha równomiernie pokryła całe pole, dlatego działa równomiernie i skutecznie. Natomiast kreda mokra nie pokryła równomiernie pola i tam gdzie jeszcze agregat jej nie przemieścił pH jeszcze nie podskoczyło znacząco, a tam gdzie się przedostała pH już jest ok.

 

Tak jak powiedziałem potrzebuję jeszcze jednego wypadu aby to potwierdzić na 100%, bo działek z kredą suchą miałem 6 a zbadałem 4. Działek z kredą (surówka/prosto z dołka) już przebadałem większość. I jak na razie na tych gdzie była stosowana kreda sucha wszystko się potwierdza.

 

Jeśli moje przypuszczenia się potwierdzą, to teoria o niezłych właściwościach wapna granulowanego (nawet kredy) legnie w gruzach, chyba że rozsiejemy tego granulatu aż na polu będzie biało jak po opadach śniegu.

 

Załączam foto galerię jak kreda sucha równomiernie pokrywa pole podczas rozsiewania i jakie efekty specjalne powstają.

 

http://pokazywarka.pl/1xuh3j/

 

 

No ciekawe - raczej nie jest to efekt odkwaszenia - chyba że stosujesz systematycznie wapno tlenkowe .

Stawiam raczej na jakąś holere - zaraze ! 

A jak wygląda pH w innych miejscach na tym polu gdzie zboże wygląda dobrze ?

Zbadałem w innych miejscach tylko 3 razy i było 5,9 ; 6,4 ; 6,3.

Może rozrzutnik w tym miejscu czyścili albo się zatrzymali na włączonym WOM. Choć z tlenkowym drugi sąsiad coś kombinował a gleby u nas leciutkie. I się zgadali i namówił owego sąsiada na tlenkowe budowlane :wacko: . Na zdjęciu tam w oddali widać drugi taki plac żółty, może więcej się sypnęło z rozsiewacza wapna tlenkowego. Spróbuję się dowiedzieć co oni tam wykombinowali, bo to sąsiad akurat z tego pola i z podwórza we wiosce.


Edytowany przez damianzbr, 04 marzec 2015 - 00:13.


Wiadomość z agroFakt.pl agrofakt

  • agroFakt.pl
  • agroFakt.pl
Wapno granulowane Dzisiaj, 03:17
  •  

#1384 Share shrek

shrek

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 194 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 05 marzec 2015 - 08:42

Wapno granulowane

@damianzbr pytanko z jakiej to firmy te wapno suche ?? z tego co widziałem na zdjeciach to on w BB po 500 kg ?? i w jakiej cenie ?? sam poszukuję wapna sypkiego ale chciałbym w BB żeby mi nie zamokło a nie z patelni na pole gdzie trochę poleży :)



#1385 Share wiesko

wiesko

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 564 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 05 marzec 2015 - 19:56

Wapno granulowane

@Agronomie zopiniuj wapno Kujawit z Lafarge jesli mozesz cos na jego temat powiedziec.



#1386 Share damianzbr

damianzbr

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2848 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 05 marzec 2015 - 22:17

Wapno granulowane

@damianzbr pytanko z jakiej to firmy te wapno suche ?? z tego co widziałem na zdjeciach to on w BB po 500 kg ?? i w jakiej cenie ?? sam poszukuję wapna sypkiego ale chciałbym w BB żeby mi nie zamokło a nie z patelni na pole gdzie trochę poleży :)

Wapno to wprost od producenta http://www.mineral.net.pl/

A BB to ponad 1t. Niektóre to ledwo dygałem tym paleciakiem przy ciągniku. Ładują na oko ileś tam szt worków na palecie, a później cały samochód na wagę razy cena. Już dokładnie nie pamiętam ale z workiem i paletą wychodzi chyba coś około 130-140 zł/t. Ja mam 300 km w jedną stronę, ale swój transport. A jak ktoś tam w okolicy mieszka to wapno bajka jak za tą cenę.



#1387 Share Moris7598

Moris7598

    Użytkownik

  • Members
  • PipPip
  • 70 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 06 marzec 2015 - 21:10

Wapno granulowane

Panowie co sadzicie o tym wapnie :

http://www.florovit....-wapno-nawozowe



#1388 Share rolniku360

rolniku360

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 550 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 08 marzec 2015 - 15:21

Wapno granulowane

witam.

Mam takie pytanie czy jeżeli już teraz rozsieje wapniak kornicki pod QQ to nie będzie za wcześnie ? 

Bo np. pod zboża to można już teraz 

I nie orientuje się ktoś jak ustawić kosa żeby wysiał ok 500 kg na ha będę siał ursus c330 i 4 biegiem  z góry dzięki za pomoc 



#1389 Share SipmaZ224

SipmaZ224

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 548 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Lubartów

Napisany 10 marzec 2015 - 18:44

Wapno granulowane

Na skali to coś miedzy 2 a 3



#1390 Share rolniku360

rolniku360

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 550 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 10 marzec 2015 - 22:59

Wapno granulowane

no nie wiem czy to nie będzie mało bo on ma średnicę większą niż saletrzak standard więc mi się wydaje że więcej bo saletrzaku wtedy wychodzi ok 80 kg a tu mi się wydaje tak 5 albo 6 co myślicie proszę o pomoc i jak z tym terminem wysiewu



Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Wapno granulowane Dzisiaj, 03:17
  •  

#1391 Share Matteo

Matteo

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 44 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 17 marzec 2015 - 20:27

Wapno granulowane

Witam!!

             Mam prośbę do kolegi Agronom_kujawy  kiedyś była dyskusja o rozpuszczaniu kredy w wodzie i wylewaniu tego roztworu na zakwaszoną ziemie.  Moja pszenica  potrzebujący pilnie mojej reakcji,   na dzierżawie którą mam od tamtego roku zboże nie chce się krzewić była siana późno lecz porównując kondycję z innymi kawałkami sianymi w tym samym okresie to jest masakra. Wiem że jest kwaśno albo nawet bardzo po zbiorze pójdzie napewno wapno jednak musze ją ratować bo szkoda mojego nakładu finansowego, dlatego proszę o pomoc bo wiem że gdzieś taki był pomysł na rozpuszczeniu kredy w wodzie jako oprysk . Planuje jeszcze może wysiać z 500 kg kredy pogłównie może choć trochę blokada puści w pobieraniu składników i coś ruszy ta pszenica.

A może jakieś inne pomysły ktoś ma wypróbowane chętnie przyjmę nawet najmniejszą wskazówkę .



#1392 Share SipmaZ224

SipmaZ224

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 548 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Lubartów

Napisany 17 marzec 2015 - 20:45

Wapno granulowane

Daj saletre, kredę, a jak już trochę ruszy i nie będzie przymrozków rusz ją lekka broną. Roślinki zaczną się lepiej krzewić



#1393 Share Mateusz95

Mateusz95

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 194 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Szamocin

Napisany 26 marzec 2015 - 20:08

Wapno granulowane

Co mysliscie o wapnie DOLKORN 60%Ca i 30&Mg? jest ono szybko dzialajace ale czy dobrze podnosi pH gleby? Stosuje ktoś je? jakie sa wasze opinie? :)



#1394 Share thor1984

thor1984

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 561 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:WZW

Napisany 28 marzec 2015 - 17:20

Wapno granulowane

Ostatnio kupowałem zboże do siewu u gospodarza który uprawia wyłącznie zboża. Akurat na podwórzu stały przyczepy z kredą granulowaną bodajże polcalc no i zaczęliśmy gadać na ten temat.  Mówił, że przez wiele lat stosował wapno węglanowe luzem z okolicznych kopalń(głównie świętokrzyskie) i jakiegoś szczególnego efektu po tym nie było. Dopiero jak zaczął stosować kredę granulowaną co roku w ilości 0,5 tony na ha to efekt był zauważalny gołym okiem i odradzał mi wapno luzem. Teraz zastanawiam się czy to cudowne działanie kredy nie było spowodowane tym, że to wapno które sypał wcześniej zaczęło w pełni działać czy ta kreda rzeczywiście jest taka dobra? 0,5 tony na ha wydaje się trochę mało. Powiedzie mi czym oprócz tego, że to granulat kreda różni się od zwykłego wapna węglanowego z kopalni?



#1395 Share thug

thug

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 3210 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:DWR
  • Zainteresowania:rolnictwo sport

Napisany 28 marzec 2015 - 18:45

Wapno granulowane

kreda  to kreda i tyle ja polecam kupić luzem nordkalk standart cal to jest kreda jakieś 2300 auto działa bdb reaktywność ok 90 %


Thug


#1396 Share Agronom_kujawy

Agronom_kujawy

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 600 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Brześć Kujawski
  • Zainteresowania:Specjalizuje się w Wapnie Nawozowym, chętnie pomogę, udzielę fachowej pomocy. Pozdrawiam

Napisany 28 marzec 2015 - 19:05

Wapno granulowane

Ostatnio kupowałem zboże do siewu u gospodarza który uprawia wyłącznie zboża. Akurat na podwórzu stały przyczepy z kredą granulowaną bodajże polcalc no i zaczęliśmy gadać na ten temat.  Mówił, że przez wiele lat stosował wapno węglanowe luzem z okolicznych kopalń(głównie świętokrzyskie) i jakiegoś szczególnego efektu po tym nie było. Dopiero jak zaczął stosować kredę granulowaną co roku w ilości 0,5 tony na ha to efekt był zauważalny gołym okiem i odradzał mi wapno luzem. Teraz zastanawiam się czy to cudowne działanie kredy nie było spowodowane tym, że to wapno które sypał wcześniej zaczęło w pełni działać czy ta kreda rzeczywiście jest taka dobra? 0,5 tony na ha wydaje się trochę mało. Powiedzie mi czym oprócz tego, że to granulat kreda różni się od zwykłego wapna węglanowego z kopalni?

Granulat różni się znacznie od zwykłego wapna - poza tym niewielu producentów granulatów przykłada wagę do instrukcji stosowania nawozu - po prostu się na tym nie znają . Jeżeli chodzi o wapno polcalc to rzeczywiście jest to najlepszy obecnie produkt do odkwaszania gleby na polskim rynku - widać że ludzie którzy go stworzyli maja duże pojęcie o rolnictwie i sporo robili eksperymentów - dużo można przeczytać ciekawych rzeczy na ich stronie - chociaż nie ze wszystkim bym się zgodził . Bo przecież nie ma konieczności stosowania granulatu co roku w ilości 500kg na ha jeżeli po dwóch zabiegach podniesie się odczyn pH do obojętnego . Granulat jest bardziej nawozem dla gleby a nie dla roślin . Innymi słowy nie trzeba odżywiać roślin co roku tylko glebę - a żeby zabieg był skuteczny to trzeba wysiać równomiernie granulat po wierzchu gleby  - i to w polcalcu jest bardzo silnie akcentowane. Na ulotce przy każdym worku jest napisane żeby nie mieszać z glebą . Pozostali sprzedawcy granulatu w ogóle nie piszą co to za wapno i jak używać - nawet na workach niemieckiego wapna granulowanego brak jakichkolwiek informacji nie mówiąc już o nazwie firmy czy stronie internetowej . Na tym tle polcalc to obecnie godna zaufania firma co potwierdzają wszędzie opinie osób które go stosują. 


W życiu człowieka są trzy najważniejsze rzeczy : wapno, wapno i jeszcze raz wapno

#1397 Share tomek73

tomek73

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 7797 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:pod Wałbrzychem Dolnośląskie

Napisany 28 marzec 2015 - 19:06

Wapno granulowane

Ale węglan zaczyna działać po 2-3 latach i tu te może być że efekt  pomylił z  kredą.

Ja teraz stosuję mieszankę węglan  z tlenkowym 70/30% i efekt jest.

NordCalc też polecam, stosowałem, nawet robiłem próbę na jednym polu 3ha połowę NordCalciem 2,5t/ha na drugiej połowię z cukrowni 8t/ha. Efekt taki że po NordCalcu ukosiłem  ponad 1 t pszenicy więcej.

Zastanawiam się czy do Nordcalku w tym roku nie wrócić.



#1398 Share przemek111447

przemek111447

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 455 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Konin(Wlkp)
  • Zainteresowania:wszystkim;p

Napisany 28 marzec 2015 - 19:30

Wapno granulowane

ja zamowiłem polcalc 1tone pod qq,rozsypałem to i około połowy juz sie rozpusciło,nie mieszałem z gleba,agregat pojdzie pod koniec kwietnia na około 5-6cm i pozniej siew.



#1399 Share Agronom_kujawy

Agronom_kujawy

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 600 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Brześć Kujawski
  • Zainteresowania:Specjalizuje się w Wapnie Nawozowym, chętnie pomogę, udzielę fachowej pomocy. Pozdrawiam

Napisany 28 marzec 2015 - 20:01

Wapno granulowane

Ale węglan zaczyna działać po 2-3 latach i tu te może być że efekt  pomylił z  kredą.

Ja teraz stosuję mieszankę węglan  z tlenkowym 70/30% i efekt jest.

NordCalc też polecam, stosowałem, nawet robiłem próbę na jednym polu 3ha połowę NordCalciem 2,5t/ha na drugiej połowię z cukrowni 8t/ha. Efekt taki że po NordCalcu ukosiłem  ponad 1 t pszenicy więcej.

Zastanawiam się czy do Nordcalku w tym roku nie wrócić.

wapno kopalniane działa w pierwszych latach tylko w 5 % -15% w zależności od stopnia rozdrobnienia - udziału frakcji pylistej. Reszta to balast w postaci kamyczków i piasku który sie nie rozłoży mimo iż jest wapnem . 

Poza tym stosowanie wapna pod orkę jest bez sensu ponieważ wapno jest nawozem mineralnym i szybko ulega wypłukiwaniu . 

Stąd taka skuteczność wapna granulowanego kredowego sypanego po wierzchu .

Po pierwsze wykorzystuje się najważniejsze cechy wapna jako nawozu mineralnego - czyli jego ciężar właściwy który pod wpływem wody - grawitacyjnie kieruje się ku spodowi warstwy ornej.

Po drugie dobre wapno granulowane - takie jak polcalc - jest wykonywane na bazie mączki kredy technicznej  której reaktywność jest 100% co przekłada się na szybkość rozkładu w pierwszym roku cała masa nawozu się aktywizuje .  

Jeżeli wapno granulowane jest ze złego surowca ( np zawiera kamyczki i piasek) lub z mączki wapiennej o strukturze krystalicznej , lub jeżeli  jest wiązane za pomocą klejów takich jak wapno budowlane czy melasa to jest to produkt nie warty swojej ceny  , po którym nie będzie efektów .  

Więc wybierając produkt  do odkwaszania gleby trzeba mieć te podstawowe informacje zapisane w głowie . 

Nie kupować wapna na wygląd - zrobić test w szklance wody ! 


W życiu człowieka są trzy najważniejsze rzeczy : wapno, wapno i jeszcze raz wapno

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Wapno granulowane Dzisiaj, 03:17
  •  

#1400 Share marko-kolo

marko-kolo

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 565 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:podlaskie

Napisany 28 marzec 2015 - 20:08

Wapno granulowane

Granulat różni się znacznie od zwykłego wapna - poza tym niewielu producentów granulatów przykłada wagę do instrukcji stosowania nawozu - po prostu się na tym nie znają . Jeżeli chodzi o wapno polcalc to rzeczywiście jest to najlepszy obecnie produkt do odkwaszania gleby na polskim rynku - widać że ludzie którzy go stworzyli maja duże pojęcie o rolnictwie i sporo robili eksperymentów - dużo można przeczytać ciekawych rzeczy na ich stronie - chociaż nie ze wszystkim bym się zgodził . Bo przecież nie ma konieczności stosowania granulatu co roku w ilości 500kg na ha jeżeli po dwóch zabiegach podniesie się odczyn pH do obojętnego . Granulat jest bardziej nawozem dla gleby a nie dla roślin . Innymi słowy nie trzeba odżywiać roślin co roku tylko glebę - a żeby zabieg był skuteczny to trzeba wysiać równomiernie granulat po wierzchu gleby  - i to w polcalcu jest bardzo silnie akcentowane. Na ulotce przy każdym worku jest napisane żeby nie mieszać z glebą . Pozostali sprzedawcy granulatu w ogóle nie piszą co to za wapno i jak używać - nawet na workach niemieckiego wapna granulowanego brak jakichkolwiek informacji nie mówiąc już o nazwie firmy czy stronie internetowej . Na tym tle polcalc to obecnie godna zaufania firma co potwierdzają wszędzie opinie osób które go stosują. 

cyrk na kołach normalnie  :D

pewnie że dawkę 500 kg nie ma co mieszać bo po prostu tak mała dawka przepadnie w 25 cm profilu glebowym   :D  :D  :D

tak może i odkwasi z 3 cm profilu glebowego :(   

możesz mi wyjaśnić co daje 500 ka wapna gdy zalecania po badaniu są np . 3500 ka  na ha 

co znaczy że się różni znacznie granulat ? prócz tego że to granulat  i że koszt z kosmosu ? 


Edytowany przez marko-kolo, 28 marzec 2015 - 20:10.

wszystkie RYŚKI to fajne chłopaki , chwała im za to 

 


Podobne tematy

Tylko na agroFakt.pl: Czy jest szansa na zaprawy neonikotynoidowe? zobacz »