Skocz do zawartości

Zdjęcie

Wapno granulowane


1822 odpowiedzi na ten temat

#201 Share Agronom_kujawy

Agronom_kujawy

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 600 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Brześć Kujawski
  • Zainteresowania:Specjalizuje się w Wapnie Nawozowym, chętnie pomogę, udzielę fachowej pomocy. Pozdrawiam

Napisany 22 grudzień 2012 - 11:13

Wapno granulowane Koledzy
Ja swoje a wy swoje.
Ja pisze o dawkach w systemie wapnowania corocznego granulatem, dlatego dawki są małe a efekt taki sam jak przy odkwaszeniu jednorazowym już po pierwszym roku , a nie po 25 latach!
Pole to nie matematyka na poziomie przedszkola, że dwa dodać dwa to cztery.
Innymi słowy na wapnowanie ma wpływ bardzo dużo elementów i trzeba się w tym trochę orientować :)
Dając jednorazową dawkę odkwaszającą raz na cztery lata stracimy około 50-70% skuteczności wapnowania systematycznego, wynika to właśnie z tych wszystkich procesów glebowych i zabiegów agrotechnicznych , które stosujecie, nie mówiąc już o czynnikach zewnętrznych , takich jak melioracja, czy warunki pogodowe itp.
Dlatego odkwaszanie starym sposobem raz na cztery lata , czyli wuchta wapna i wymieszać z całym humusem ( a niektórzy w między czasie przejadą głęboszem ze 70cm) nie ma ekonomicznego sensu i nie daje długotrwałych realnych efektów w porównaniu do nakładów. A w niektórych przypadkach jest wręcz szkodliwe .
Najlepsze efekty daje wapnowanie np przedsiewne granulatem bo powoduje że wapno w małej ekonomicznej dawce przedostaje się w głąb humusu i wraz z rozwojem systemów korzeniowych zabezpiecza odpowiednie pH i dostarcza wapnia.
Oczywiście jeżeli pole jest mocno zakwaszone a uprawa jest bardzo wapno-czuła to można dawkę w pierwszym roku zwiększyć odpowiednio. ( mowa o granulacie)
A żyto( podobnie jak ziemniaki) to akurat nie potrzebuje wysokiego pH a jedynie wapnia jako pierwiastka, stąd tak małe dawki coroczne.
pozdrawiam
W życiu człowieka są trzy najważniejsze rzeczy : wapno, wapno i jeszcze raz wapno

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Wapno granulowane Dzisiaj, 18:09
  •  

#202 Share maniek33

maniek33

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 584 postów

Napisany 22 grudzień 2012 - 12:12

Wapno granulowane Heh. No to zaczynamy się orientować :) . Stosował ktoś z Was taki system wapnowania jaki wyżej opisał kolega Agronom?

#203 Share tomek73

tomek73

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 7798 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:pod Wałbrzychem Dolnośląskie

Napisany 22 grudzień 2012 - 13:52

Wapno granulowane A widzisz, o tym nie pomyślałem, bo nawet nigdzie nie słyszałem o takiej formie wapnowania.

Wiadomość z agroFakt.pl agrofakt

  • agroFakt.pl
  • agroFakt.pl
Wapno granulowane Dzisiaj, 18:09
  •  

#204 Share MarcinPykuS

MarcinPykuS

    VIP, były Moderator Forum

  • V.I.P.
  • rank
  • 2961 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Województwo Śląskie

Napisany 22 grudzień 2012 - 14:38

Wapno granulowane No, a jak się ma stosowanie wapna granulowanego, razem z innymi nawozami? Ja akurat tak dawałem, że przedsiewnie poszło wapno i polifoska (pod rzepak dodatkowo mocznik).

#205 Share maniek33

maniek33

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 584 postów

Napisany 22 grudzień 2012 - 15:32

Wapno granulowane post 88.

#206 Share kissmy...

kissmy...

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 4295 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:kuj-pom

Napisany 22 grudzień 2012 - 16:42

Wapno granulowane

.
Najlepsze efekty daje wapnowanie np przedsiewne granulatem bo powoduje że wapno w małej ekonomicznej dawce przedostaje się w głąb humusu i wraz z rozwojem systemów korzeniowych zabezpiecza odpowiednie pH i dostarcza wapnia.


jakie ma przewagi granulat nad wapnem w postaci rozdrobnionej?

nordkalk twierdzi, iż siła alkalizująca magnezu jest większa niż wapnia (1,4:1) stąd jeśli dolomit zawiera przyswajalny magnez to dlaczego nie ma wpływu na odczyn?

#207 Share Agronom_kujawy

Agronom_kujawy

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 600 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Brześć Kujawski
  • Zainteresowania:Specjalizuje się w Wapnie Nawozowym, chętnie pomogę, udzielę fachowej pomocy. Pozdrawiam

Napisany 22 grudzień 2012 - 20:09

Wapno granulowane No właśnie kolego, pytanie zasadnicze czy ma magnez przyswajalny, Bo dolomit to wapno zaklęte w kamień :)
Ja bym to nazwał w zasadzie bajką o wapniu zaklętym w kamień. Obok innych bajek dotyczących wapnowania , ta jest wyjątkowo perfidna i należy ją zdemaskować .
Jeżeli znajdziesz coś na temat przyswajalności magnezu z dolomitu to chętnie poczytam
pozdrawiam

Co do przewagi wapna granulowanego nad wapnem pylistym to trzeba zaznaczyć że dobre wapno pyliste też może być stosowane zamiast granulatu .
Tyle że 1 tona wapna z którego robi się granulat w postaci pylistej będzie kosztować na przykład na Kujawach Kujawach 250zł a granulat około 400zł .
W życiu człowieka są trzy najważniejsze rzeczy : wapno, wapno i jeszcze raz wapno

#208 Share dawidg2

dawidg2

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2807 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Wielkopolska

Napisany 22 grudzień 2012 - 20:15

Wapno granulowane Ale część pylistego jak to nazywam "idzie w kosmos", a i powstaje pytanie o równomierność rozsiewu. A granulowane chyba nawet od zwykłych nawozów rozsiewaczem idzie rozsiać.

Edytowany przez dawidg2, 22 grudzień 2012 - 20:15.


#209 Share maniek33

maniek33

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 584 postów

Napisany 22 grudzień 2012 - 20:28

Wapno granulowane Tak tylko ta cena.... . Trzeba zrobić poletko doświadczalne :) . Dziś dobrze sprzedaje się wszystko co się sprzedaje....

#210 Share kissmy...

kissmy...

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 4295 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:kuj-pom

Napisany 22 grudzień 2012 - 22:19

Wapno granulowane http://www.lodr.pl/d...dkwaszanie-gleb

pomijając kwestie trudności aplikacji czy można przedstawić w czytelny sposób "ranking" nawozów wapniowych uwzględniający stosunek jakości do ceny, te wapna granulowane to wyłącznie wapna tlenkowe? czy węglanowymi można również ograniczać dawkowanie przy zwiększeniu częstotliwości aplikacji? co poza wapniem, magnezem i pozostałymi nawozami mineralnymi wpływa na zmianę odczynu gleby?

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Wapno granulowane Dzisiaj, 18:09
  •  

#211 Share andrzej612b

andrzej612b

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 555 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Bory tucholskie

Napisany 22 grudzień 2012 - 22:43

Wapno granulowane Nic - jedyny problem to sposób rozsiewu .

#212 Share Agronom_kujawy

Agronom_kujawy

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 600 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Brześć Kujawski
  • Zainteresowania:Specjalizuje się w Wapnie Nawozowym, chętnie pomogę, udzielę fachowej pomocy. Pozdrawiam

Napisany 23 grudzień 2012 - 12:10

Wapno granulowane Niestety polscy naukowcy żyją w innym świecie , dlatego tego typu publikacji , opiewających dolomit jest niestety więcej , :)
Zastanawiam się jakim cudem krystaliczna forma dolomitu , którego zastosowanie na polu nie daje żadnych efektów, nagle w eksperymencie wykazuje działanie odkwaszające .
Z mojego doświadczenia naukowego wynika że przeważnie jak ktoś pisze tego typu artykuł to na samym początku zakłada efekt a potem dobiera odpowiednie metody żeby go udowodnić, W tym przypadku do eksperymentu użyto prawdopodobnie dolomitu prażonego a nie zwykłego dolomitu, dzięki czemu uzyskano zupełnie inne związki chemiczne.
pozdrawiam :)

http://www.lodr.pl/d...dkwaszanie-gleb

pomijając kwestie trudności aplikacji czy można przedstawić w czytelny sposób "ranking" nawozów wapniowych uwzględniający stosunek jakości do ceny, te wapna granulowane to wyłącznie wapna tlenkowe? czy węglanowymi można również ograniczać dawkowanie przy zwiększeniu częstotliwości aplikacji? co poza wapniem, magnezem i pozostałymi nawozami mineralnymi wpływa na zmianę odczynu gleby?


:)
Co do rankingu to było by bardzo ciężko coś takiego stworzyć .
Natomiast co do wapna granulowanego to już wcześniej pisałem że wapno tlenkowe , ze względu na swoje właściwości chemiczne nie daje się granulować.
Granulaty dostępne na polskim ( i europejskim) rynku to przeważnie formy węglanowe kredowe, ale zdążają się też formy dolomitowe takie jak Wap-Mag. Czynników zakwaszających jest cała masa , natomiast z tanich odkwaszaczy to jedynie związki wapnia i magnezu występujące powszechnie w przyrodzie.
Ogólnie w stosowaniu wapna liczy się skuteczność czyli efektywność nawozu. Każde zastosowanie wapna powinno dawać realne efekty w plonie, jeżeli efekt jest słaby albo w ogóle go nie ma to powinna nam się zapalić lampka że coś jest nie tak z tym wapnem i trzeba rozejrzeć się za czymś lepszym.
Z mojej praktyki wynika że formy dolomitowe i nawozy dolomitowe typu Wap-Mag nie dają żadnych efektów odkwaszających i nie wpływają w żaden sposób na plon. Potwierdza to wielu rolników z którymi rozmawiam. Swoją drogą ciekaw jestem czy jest tu na forum ktoś kto stosuje tego typu nawozy i uzyskuje stabilne, optymalne pH po aplikacji???? Jeżeli tak to będę musiał się przyjrzeć tej sprawie jeszcze uważniej i rozgryź temat.
Poza tym rolnik znając wpływ odczynu na plon powinien podchodzić do wapnowania tak samo jak do innych nawozów które wysiewa pod swoje uprawy.
Aż dziw bierze że tyle lat pokutuje wśród rolników i wszelkiej maści profesorów ( co to nigdy nie byli w terenie) pogląd że wapno to w zasadzie można dawać raz kiedyś ( co cztery lata) jak już gleba przestanie rodzić . równie dobrze zacznijcie dawać inne nawozy co cztery lata , po co dawać co roku ?????
Wapno i stan pH gleby to kluczowe parametry w uprawie rolnej , które należy mieć zawsze na uwadze w pierwszej kolejności , inaczej opłacalność wszystkich zabiegów spada proporcjonalnie do stanu zakwaszenia.
Czy to takie trudne i skomplikowane ???????

Ile lat trzeba żeby przestawić nasze polskie myślenie ?

pozdrawiam
I życzę wesołych świąt :)

Ale część pylistego jak to nazywam "idzie w kosmos", a i powstaje pytanie o równomierność rozsiewu. A granulowane chyba nawet od zwykłych nawozów rozsiewaczem idzie rozsiać.


Zawsze producent granulatu posiada w ofercie odpowiednik w postaci niegranulowanej , który jest tańszy a jest tym samym wapnem , wystarczy zapytać :)
Istotną rzeczą będzie tylko procent wilgotności , gdyż granulat może być suchszy . Wtedy musimy założyć że przykładowo 10 % kupimy wody. Do tego dochodzi równomierność i jakość wysiewu , która może obniżyć efektywność wapna pylistego o kolejne 10 % . Tak czy owak i tak różnica w cenie jest około 100zł na tonie przy tej samej efektywności wapnowania, więc przyoszczędzić można.
pozdrawiam :)
W życiu człowieka są trzy najważniejsze rzeczy : wapno, wapno i jeszcze raz wapno

#213 Share maniek33

maniek33

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 584 postów

Napisany 23 grudzień 2012 - 12:28

Wapno granulowane Nikt nie kwestionuje zbytnio sensu Twojej wypowiedzi. Nie chodzi też o sposób myślenia - jak to określiłeś - polskiego myślenia. Po prostu większość publikacji naukowych, mówiąc delikatnie, koliduje z Twoimi doświadczeniami czy przemyśleniami. Powstaje cała masa produktów, jak sam zresztą zauważyłeś, drenujących kieszeń rolnika bez spodziewanego efektu.. . Zaraz ktoś powie, że dodanie do jakiegoś "cudownego" preparatu typu ug - coś tam np wapna - podniesie plony i spowoduje uregulowanie odczynu :) . Także nie ma co się dziwić, że każdy dzisiaj kilka razy się zastanawia zanim wywali kupę kasy (oby nie w błoto). Dla mnie osobiście Twoja argumentacja jest na tyle przekonywująca, że zamierzam stworzyć sobie poletko doświadczalne.

Życzę Wesołych Świąt

#214 Share Agronom_kujawy

Agronom_kujawy

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 600 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Brześć Kujawski
  • Zainteresowania:Specjalizuje się w Wapnie Nawozowym, chętnie pomogę, udzielę fachowej pomocy. Pozdrawiam

Napisany 23 grudzień 2012 - 12:52

Wapno granulowane OK :)
Jak coś to pomogę z tym poletkiem , w sensie doradczym . ;)
Ja chętnie bym zrobił obserwacje na Dolomicie , ale wymagało by to pewnych analiz specjalistycznych i potrwało by ze dwa, może trzy lata.
Bo niestety wszystkiego sam człowiek nie ogarnie i musi polegać na opiniach i doświadczeniach innych , i tu zaczyna się problem , bo żeby wysnuć jakieś wnioski to trzeba mieć na uwadze bardzo dużo czynników.

Edytowany przez Agronom_kujawy, 23 grudzień 2012 - 12:54.

W życiu człowieka są trzy najważniejsze rzeczy : wapno, wapno i jeszcze raz wapno

#215 Share kissmy...

kissmy...

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 4295 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:kuj-pom

Napisany 23 grudzień 2012 - 12:59

Wapno granulowane właśnie to jest najciekawsze, że jeszcze kilka lat temu stosowało się w moich okolicach wyłącznie dolomity oraz jakieś poprzemysłowe wapna, ale co najciekawsze rolnicy, którzy pól nie wapnowali osiągali podobne plony, ostatnio czytałem artykuł (prawdopodobnie w wiadomościach rolniczych) o doświadczeniach rolnika (obcokrajowiec) stosującego od kilkunastu lat uproszczenia w uprawie oraz bogaty płodozmian, w tym okresie pH znacząco się podniosło i ustabilizowało bez stosowania nawozów wapniowych, więc być może płodozmian i "kultura" gleby ma tutaj duże znaczenie, ale naukowcy faktycznie zalecają nawożenie okresowe a nie systematyczne uzasadniając to wolnym rozpuszczaniem wapnia http://www.hagepolska.pl/67,l1.html natomiast rolnicy stosują wapnowanie rzadko ze względu na koszt zabiegu, pamiętam czasy, gdy nawet NPK rozsiewało się piastem, więc precyzja rozsiewu zależy od ceny nawozu, ale zastanawiam się czy warto stosować wapno węglanowe po 200zł/t jeśli można nabyć w miarę dobre wapno w granicach 100zł/t

#216 Share tomek73

tomek73

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 7798 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:pod Wałbrzychem Dolnośląskie

Napisany 23 grudzień 2012 - 13:19

Wapno granulowane Koło mnie w Wojcieszowie jest dostępne wapno odmiany 04. Wygląda to jak piasek, zmielona skała. Najtańsze na kopalni. Sąsiad wydzierżawił kawałek pola na którym nic się nie rodziło, Jak powschodziło nawet to jeszcze na jesieni a na pewno żółkło i ginęło. Sypał te wapno z 3 razy i pole zaczęło rodzić. Normalnie jak zboże powschodzi to już nic nie ginie.
A więc jednak działa ten piasek. http://rolnictwo.com...na-04,1874.html

#217 Share kissmy...

kissmy...

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 4295 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:kuj-pom

Napisany 23 grudzień 2012 - 13:41

Wapno granulowane http://www.hagepolsk...ynnikow.pdf
04 to raczej dobre wapno, ile to kosztuje?

Edytowany przez kissmy..., 23 grudzień 2012 - 13:54.


#218 Share Agronom_kujawy

Agronom_kujawy

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 600 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Brześć Kujawski
  • Zainteresowania:Specjalizuje się w Wapnie Nawozowym, chętnie pomogę, udzielę fachowej pomocy. Pozdrawiam

Napisany 23 grudzień 2012 - 13:44

Wapno granulowane

właśnie to jest najciekawsze, że jeszcze kilka lat temu stosowało się w moich okolicach wyłącznie dolomity oraz jakieś poprzemysłowe wapna, ale co najciekawsze rolnicy, którzy pól nie wapnowali osiągali podobne plony, ostatnio czytałem artykuł (prawdopodobnie w wiadomościach rolniczych) o doświadczeniach rolnika (obcokrajowiec) stosującego od kilkunastu lat uproszczenia w uprawie oraz bogaty płodozmian, w tym okresie pH znacząco się podniosło i ustabilizowało bez stosowania nawozów wapniowych, więc być może płodozmian i "kultura" gleby ma tutaj duże znaczenie, ale naukowcy faktycznie zalecają nawożenie okresowe a nie systematyczne uzasadniając to wolnym rozpuszczaniem wapnia http://www.hagepolska.pl/67,l1.html natomiast rolnicy stosują wapnowanie rzadko ze względu na koszt zabiegu, pamiętam czasy, gdy nawet NPK rozsiewało się piastem, więc precyzja rozsiewu zależy od ceny nawozu, ale zastanawiam się czy warto stosować wapno węglanowe po 200zł/t jeśli można nabyć w miarę dobre wapno w granicach 100zł/t

Oczywiście nie wszyscy naukowcy , tylko jakaś część . Jest już też dużo pozytywnych opinii na temat systematycznego stosowania, i te opinie są coraz częstsze. Może po części wynika to z czerpania doświadczeń od zachodnich sąsiadów, gdzie często dziwiono się że te same odmiany plonują lepiej w Niemczech niż u nas .

Edytowany przez Agronom_kujawy, 23 grudzień 2012 - 13:45.

W życiu człowieka są trzy najważniejsze rzeczy : wapno, wapno i jeszcze raz wapno

#219 Share kissmy...

kissmy...

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 4295 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:kuj-pom

Napisany 23 grudzień 2012 - 13:57

Wapno granulowane HaGe: Za ogólną zasadę przyjmuje się, że należy dostarczyć 0,5 do 1 tony wapna węglanowego na hektar rocznie. Jednak gdy w płodozmianie występują rośliny wrażliwe na wahania pH lepiej stosować wapno rzadziej, ale w większych dawkach.

troszeczkę to moim zdaniem bez sensu, czy pH będzie stabilne przy mniejszej częstotliwości nawożenia?

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Wapno granulowane Dzisiaj, 18:09
  •  

#220 Share Forterrra

Forterrra

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 31 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 23 grudzień 2012 - 14:52

Wapno granulowane Pytanie do agronoma bo widzę że ogarnia temat nieźle:) Co lepiej zastosować na gleby średnie ph w granicach 4,5-5,5, uprawiam pszenice,pszenżyto i rzepak. Mam zamiar stosować tą krede http://labtar-kredy....ar-sp-z-oo.aspx lub wapniak koszelowski co sadzisz o tych produktach??

Podobne tematy

Tylko na agroFakt.pl: ŚOR: podstawy bezpieczeństwa pracy (BHP) zobacz »