Skocz do zawartości

Zdjęcie

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?


918 odpowiedzi na ten temat

#861 Share pawel885

pawel885

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2719 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Mazowieckie

Napisany 30 lipiec 2016 - 00:15

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?

Ale jakim kosztem? Te 5 koni więcej zje tyle co 20 perkinsa 



Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ? Dzisiaj, 09:33
  •  

#862 Share seweryn20

seweryn20

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 7583 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:B-B

Napisany 30 lipiec 2016 - 05:24

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?

To wytłumacz mi jak to możliwe że ten 3 cyl jest mocniejszy a ma mniejszą pojemność od 60 tki, równie stara konstrukcja. Przecież wg ciebie to nierealne. I gwarantuję ci że 3P w lekkiej pracy spali spokojnie 30% mniej paliwa, szczególnie przy pracach gdzie trzeba trzymać wysokie obroty

To bardziej dopracowana konstrukcja i gwarantuje ci że przy oby silnikach w takim samym stanie technicznym różnica w spalaniu jest mniejsza.

 

 

Wystarczy jeden co bedzie sie sprzeczał chociaz ma tak duzo przytłaczajacych dowodów na to ze 3 cyl nie jest wcale lepsze od 4 cyl ale kto by tam sie tym przejmował przynajmniej jest coś poczytac i pośiać sie z czego. Ja bym na miejscu moderatora to bym to wszystko skopiował i ksiażke zrobił pod tytułem Ursus 360 czy 360 3p niekończaca sie opowieść

Nie chodzi o to który lepszy a gorszy, perkins czy inny tylko o trzy a cztery cylindry. Ilość cylindrów ma znaczenie i zawsze ten z większą ilością będzie sprawował się w pracy lepiej. To techniczne uwarunkowanie i nie da się tego przeskoczyć. Oczywiście porównując silniki podobne.

 

 

Nie pisz że 4 cylindry jest lepsze od 3 bo to nie do końca prawda. Temat o C360 i 3P ale są też inne silniki 3 cylindrowe które mają zdecydowanie lepszą charakterystykę niż S-4003.

Od czwórki ursusa pewnie tak bo blokuje ją toporność a i tak mimo tego porównując do niej silniki z tej samej epoki to ciężko a jeśli już jest to różnica nie warta zachodu. 

 

pawel885

Napisany Dzisiaj, 01:15

Ale jakim kosztem? Te 5 koni więcej zje tyle co 20 perkinsa 

 

Nie zje bo i jakim cudem? Sam wyczytałeś z instrukcji ile potrzeba paliwa na jeden koń czy kilowat i tak jest.  Na wytworzenie mocy 5 koni w obu trzeba prawie tyle samo paliwa a różnice sięgają gramów. Pod warunkiem że silniki są sprawne technicznie. 

Tak że bajki zostaw dzieciom.


Edytowany przez seweryn20, 30 lipiec 2016 - 05:29.

KPK Kumurun Team

#863 Share pawel885

pawel885

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2719 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Mazowieckie

Napisany 30 lipiec 2016 - 07:19

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?

Pompa w 60-tce to zazwyczaj wielokrotnie regenerowane, zdarte urządzenie, pompiarze zazwyczaj podkręcają delikatnie dawkę żeby klient był zadowolony że silnik ma większą moc po regeneracji a że więcej spali to szczegół i jak ty to piszesz gwarantuję ci że spali więcej niż książkowo... Znajomy zapiął gruber i kitował na 3 biegu to spalanie wyszło szokujące - spaliła zbiornik w ciągu 5 godz . I nie pisz głupot  że 4 zawsze będzie lepsza od 3 bo już czytać się nie chce, ok może zetor 7211 jest lepszy od 5211 bo to te same silniki ale 3P to inna konstrukcja



#864 Share StaryKumurun

StaryKumurun

    Użytkownik

  • Members
  • PipPip
  • 52 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 30 lipiec 2016 - 09:00

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?

Napiszę może trochę nie na temat bo dam porównanie silnika 3p do silników zetorowskich.

3p w według DLG więcej pali od paliwożernego 3 cylindrowego  fetora, w 4 cylindrowych podobna sytuacja.

 

MF 353

error

Zetor 3340

error

 

i 4 cylindrowe

 

Ursus 4514

error

Zetor 5340

error


Edytowany przez StaryKumurun, 11 sierpień 2016 - 18:43.


#865 Share Adi96

Adi96

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 676 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Zainteresowania:Ciągniki Polska motoryzacja,Mechanika,Fotografia

Napisany 30 lipiec 2016 - 21:39

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?

pawel885 Co ty za głupoty gadasz następny Wielekrotnie zdarte urządzenie? Ja  piernicze już takich bzdur to się czytać nie da u siebie w 60-tce pompa nie dotykana 32 lata liczyłem spalanie  to wychodzi 6 litrów około na motogodzinę   już trochę zaczyna przepuszczać prawdopodobnie na sekcjach  a ciągnik ma przebieg 5 tyś z kawałkiem  .Tacy pompiarze to gówno warci  na życzenie klienta  ma prawo podkręcić  dawkę a jak sam podkręca to partacz bo później takie zdziwienie  o ile pali smok.W pompie to nie tylko się sekcje się zmienia i ustawia ciśnienie ale także wszystkie luzy w regulatorze na ciężarkach  to się nazywa regeneracja pompy a nie pseduo.Teraz odnosząc sie dalej to jakie obroty miał i jaki areał gruberowania? Pewnie nie odpowiesz na takie pytania  to ja moge powiedzieć że znajomego 3P  w gruberowaniu spalił zbiornik w 6 godzin 



#866 Share seweryn20

seweryn20

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 7583 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:B-B

Napisany 01 sierpień 2016 - 07:09

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?

Okropne bzdury. Nie posiadasz innych argumentów tylko jakieś wymyślone na poczekaniu bzdety?

Bardzo ciekawe dane. Ciekawe co teraz nasz fanatyczny kolega wymyśli za historyjkę.

 


Edytowany przez seweryn20, 01 sierpień 2016 - 07:11.

KPK Kumurun Team

#867 Share pawel885

pawel885

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2719 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Mazowieckie

Napisany 01 sierpień 2016 - 07:45

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?

Ale ja ci podałem masę argumentów a ty tylko ten powtarzany w koło że trafi się takie miejsce i czas że 3P zdechnie a 60-tka pojedzie i porównujesz konstrukcję silników 3 i 4 cyl i wmawiasz wyższość 4cyl a ja ci udowodniłem że są silniki 3 cyl lepsze od S-4003....Adi pogadaj z ludźmi co nie oszczędzają ciągników i po 3-4 razy już pompy robili ile im spalają . Oni nie trzymają pod kocem od nowości, 5000h w 32 lata  :lol: Pompa w 3P wymaga większej precyzji i wiedzy przy regeneracji bo sama w sobie jest precyzyjniejsza, co skutkuje oszczędniejszym obchodzeniem się z paliwem, rozklekotana pompa w 3P sprawi że będzie mu brakować paliwa pod obciążeniem, w 60-tce będzie lała na maxa ,to następna generacja zasilania w dieslach, nie wiem co was dziwi że silniki z pompami dpa są oszczędniejsze od starodawnych sekcyjnych.... 



#868 Share seweryn20

seweryn20

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 7583 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:B-B

Napisany 01 sierpień 2016 - 08:09

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?

Dalej opowiadasz głupoty. Gdzie i w którym miejscu udowodniłeś mi że 3 cylindry sprawują się lepiej niż 4? Nie podałeś ani jednego argumentu który trzymał by się kupy. 

Następna sprawa gwarantuję ci że oszczędność nie jest zasługą pompy rotacyjnej a  jeśli to tylko w niewielkim stopniu. Gdyby do 60-ki założył pompę lepszego producenta, z precyzyjniejszą regulacją dawki paliwa nie było by różnicy.

Osobiście nie muszę rozmawiać z nikim kto ma 60-kę bo sam miałem ponad 20 lat i pompę robiłem raz nawet nie wiem po jakim przebiegu bo nie znałem jej wcześniejszej historii.

Zdezelowana pompa rzędowa fizycznie nie jest wstanie podać większej dawki bo nie pozwala na to konstrukcja.  część dawki która ma trafić do wtryskiwacza będzie uciekała pod sekcje do oleju. Nie wiesz na jakiej zasadzie działa więc nie poruszaj tego tematu. A ustawianie jednej i drugiej nie wiele się różni i nie ma tu nic do rzeczy precyzja wykonania a raczej konstrukcja. 

Masz jeszcze jakiś genialny argument?


KPK Kumurun Team

#869 Share pawel885

pawel885

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2719 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Mazowieckie

Napisany 01 sierpień 2016 - 08:21

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?

Silnik z pompą rotacyjną ma mniejsze jednostkowe spalanie, nie dociera to do ciebie, potrzebuje mniej paliwa na wytworzenie danej mocy. I tego nie przeskoczysz. Rozumiem że w ciągniku fajniej pracuje np deutz F4l913 niż F3l913 ale tem 3 cyl deutz jest i tak o niebo lepszy od S4003, a ty w koło teoretycznie porównujesz silnik 3 i 4 cyl. U nas w skr 60-tek pozbyli się już dawno, mają 3P i chwalą


Edytowany przez pawel885, 01 sierpień 2016 - 08:26.


#870 Share fireseba

fireseba

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 979 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Mazury

Napisany 01 sierpień 2016 - 09:16

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?

60tka to pomyłka, może kiedyś jak lało się paliwo po 1zł. Mam oba ciągniki i 3p lata przy rozsiewaczu, zgrabiarce i owijarce a 60tka stoi przy paszowozie. Różnica w spalaniu bardzo odczuwalna



Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ? Dzisiaj, 09:33
  •  

#871 Share pawel885

pawel885

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2719 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Mazowieckie

Napisany 01 sierpień 2016 - 09:30

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?

Zgadza się , ale co może wiedzieć człowiek który przesiadł się z 60-tki na mtz-ta, zawsze będzie wychwalał to co miał a wszystko inne ble.... Też miałem 60-tkę



#872 Share bears

bears

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 129 postów

Napisany 01 sierpień 2016 - 10:21

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?

Dalej opowiadasz głupoty. Gdzie i w którym miejscu udowodniłeś mi że 3 cylindry sprawują się lepiej niż 4? Nie podałeś ani jednego argumentu który trzymał by się kupy. 

Następna sprawa gwarantuję ci że oszczędność nie jest zasługą pompy rotacyjnej a  jeśli to tylko w niewielkim stopniu. Gdyby do 60-ki założył pompę lepszego producenta, z precyzyjniejszą regulacją dawki paliwa nie było by różnicy.

Osobiście nie muszę rozmawiać z nikim kto ma 60-kę bo sam miałem ponad 20 lat i pompę robiłem raz nawet nie wiem po jakim przebiegu bo nie znałem jej wcześniejszej historii.

Zdezelowana pompa rzędowa fizycznie nie jest wstanie podać większej dawki bo nie pozwala na to konstrukcja.  część dawki która ma trafić do wtryskiwacza będzie uciekała pod sekcje do oleju. Nie wiesz na jakiej zasadzie działa więc nie poruszaj tego tematu. A ustawianie jednej i drugiej nie wiele się różni i nie ma tu nic do rzeczy precyzja wykonania a raczej konstrukcja. 

Masz jeszcze jakiś genialny argument?

Piszą tutaj o tym że silniki 3 cylindrowe innych producentów są lepsze od silnika S-4003 a nie że w ogóle 3 cylindry są lepsze od 4 i klepane jest to od dwóch stron... Nikt tu nawet nie napisał o tym że 3 cylindry sprawują się lepiej od 4 "ogólnie".



#873 Share Ansja

Ansja

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 184 postów
  • Płeć:Kobieta
  • Lokalizacja:podkarpacie
  • Zainteresowania:ogrodnictwo,zdrowe odzywianie,sport,

Napisany 01 sierpień 2016 - 21:38

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?

O Rolniku ! Ty ktorys mocy Ursusa sie poswiecil Przed twymi oczyma stanal Ursus potega mocy niezbadanej.30 koni  szczescia Twojej duszy.

 

Panowie troche dystansu wiekszego w dyskusji :)



#874 Share Adi96

Adi96

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 676 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Zainteresowania:Ciągniki Polska motoryzacja,Mechanika,Fotografia

Napisany 02 sierpień 2016 - 00:53

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?

Pawel  A ile ci ten ciągnik wytrzyma bez remontu? 7 8 tyś  nie wiele więcej,5 tyś to już trochę jest  nie gadaj bo te ciągniki wytrzymują do 10 tyś i zaczyna wszystko lecieć od silnika po podnośnik jak nie wcześniej jedynie silnik 3P jak dobrze obsługiwany potrafi więcej deko pociągnać ale też dużo zależy jak kto dotarł silnik jaki olej i jakie prace dużo czynników ogółem.Średni przebieg 60-tki to 7 tyś mtg 2 tyś to jest mało czy nawet te ledwo 1 tysiąc mtg



#875 Share seweryn20

seweryn20

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 7583 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:B-B

Napisany 02 sierpień 2016 - 05:48

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?

Silnik z pompą rotacyjną ma mniejsze jednostkowe spalanie, nie dociera to do ciebie, potrzebuje mniej paliwa na wytworzenie danej mocy. I tego nie przeskoczysz. Rozumiem że w ciągniku fajniej pracuje np deutz F4l913 niż F3l913 ale tem 3 cyl deutz jest i tak o niebo lepszy od S4003, a ty w koło teoretycznie porównujesz silnik 3 i 4 cyl. U nas w skr 60-tek pozbyli się już dawno, mają 3P i chwalą

Wiem że maja mniejsze i nigdzie nie pisałem że jest inaczej.  W moich stronach ciężko już jakakolwiek 60-ke spotkać.

Obie są dziś przestarzałe, obie nie są wstanie spełnić jakichkolwiek norm emisji spalin a pompa 60-ki jest już całkiem prostacka. Gdybyś porównał nowszą wielosekcyjną z bardziej rozbudowanym układem korekcji dawki różnica w spalaniu spadła by jeszcze bardziej.

I nie porównuje tylko teoretycznie już ci to mówiłem. Jeździłem jednym i drugim. Ty  nie podałeś jak na razie żadnego konkretnego przykładu o teorii nie wspomnę. 

 

 

60tka to pomyłka, może kiedyś jak lało się paliwo po 1zł. Mam oba ciągniki i 3p lata przy rozsiewaczu, zgrabiarce i owijarce a 60tka stoi przy paszowozie. Różnica w spalaniu bardzo odczuwalna

60-ka to pomyłka z jakimkolwiek silnikiem by nie była. Tutaj czy perkins, ursus, mercedes nic nie zmienia. A 60-ka pali jak się o niego zadbać nie umie. W dobrym stanie są różnice nie warte zachodu.

 

 

Zgadza się , ale co może wiedzieć człowiek który przesiadł się z 60-tki na mtz-ta, zawsze będzie wychwalał to co miał a wszystko inne ble.... Też miałem 60-tkę

A co ty możesz powiedzieć nie znając zasady działania pomp wtryskowych i mając marne pojęcie teoretyczne, praktycznie zerowe doświadczenie a jedynie fanatyczne poglądu? 

 

 

Piszą tutaj o tym że silniki 3 cylindrowe innych producentów są lepsze od silnika S-4003 a nie że w ogóle 3 cylindry są lepsze od 4 i klepane jest to od dwóch stron... Nikt tu nawet nie napisał o tym że 3 cylindry sprawują się lepiej od 4 "ogólnie".

Nie chodzi o to który lepszy tylko który lepiej sprawuje się w pracy. czterocylindrowy ma zawsze przewagę  oczywiście porównując silniki podobne sobie a nie z różnicami technicznymi cze wiekowymi. To właśnie do kolegi nie dociera dla niego trzy cylindry są najlepsze. 

 

Pawel  A ile ci ten ciągnik wytrzyma bez remontu? 7 8 tyś  nie wiele więcej,5 tyś to już trochę jest  nie gadaj bo te ciągniki wytrzymują do 10 tyś i zaczyna wszystko lecieć od silnika po podnośnik jak nie wcześniej jedynie silnik 3P jak dobrze obsługiwany potrafi więcej deko pociągnać ale też dużo zależy jak kto dotarł silnik jaki olej i jakie prace dużo czynników ogółem.Średni przebieg 60-tki to 7 tyś mtg 2 tyś to jest mało czy nawet te ledwo 1 tysiąc mtg

No 60-ki mają marne przebiegi, szybko sie starzeje i zaczyna spalać ale to już w tym momencie silnik zdezelowany. I na takich zbudowano historię o dużo większym spalaniu, porównując zajechane 60-ki do wylalanego perkinsa. Bardzo mądre i sprawiedliwe bardzo i tylko dla tego żeby zaprzeczając prawom fizyki przechwalać się że trzycylindrowe silniki sprawują się lepiej. 


KPK Kumurun Team

#876 Share pawel885

pawel885

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2719 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Mazowieckie

Napisany 02 sierpień 2016 - 08:24

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?

Wiesz czym różni się "teoretycznie" od "praktycznie" ? Jak nie to ci wytłumaczę. Piszesz że zdezelowana pompa sekcyjna nie jest w stanie tłoczyć większej ilości paliwa to czemu pali wtedy jak smok? Ciągle piszesz gdyby 60-tka miała to, gdyby miała tamto to by było lepiej np nowszą wielosekcyjną z bardziej rozbudowanym układem korekcji dawki  - ale kuźwa nie ma zrozum to!  60-tka nie rzadko już z fabryki wyjeżdżała z silnikiem w nie najlepszej kondycji . Ludzie płakali jak dostali przydział na 60-tkę a nie na 30-stkę czy 3P . 



#877 Share lukaslukas

lukaslukas

    Zaawansowany

  • userphoto
  • Members
  • PipPipPip
  • 106 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 02 sierpień 2016 - 08:30

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?

no teraz to już pierdoły do potęgi n-tej pociskasz... ludzie płakać to ewentualnie mogli jak przydziału na 5211 nie dostali ale na pewno nie z powodu 30stki



#878 Share pawel885

pawel885

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2719 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Mazowieckie

Napisany 02 sierpień 2016 - 08:38

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?

Kiedyś co mniej paliło to było lepsze, to nie dziś że 100koni na 20 hektarów i narzeka że słaby....



#879 Share jahooo

jahooo

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 1752 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Krasnystaw - lubelskie

Napisany 02 sierpień 2016 - 08:41

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?

Każdy składał podanie na ciągnik, jaki chciał mieć, a dostawał w/g wielkości gospodarstwa, tak jak teraz na PROW, przekroczysz wskaźnik - nie dostaniesz dofinansowania. Jak ktoś miał małe gospodarstwo - nie dostał przydziału na C-360 tylko na C-330. A układ był chory, bo rozdzielano przydziały w/g mocy produkcyjnych. Gdy w roku 1987 było wiecej 3p, to każdy z rozdzielnika dostawał 3p, chciał czy nie. Mój ojciec w 1988 dostał przydział na C-360, mógł wybierać dodatkowo - 3p, MTZ lub 4512, wziął 3p. Trochę szkoda, ale liczyła się też kasa. A 3p był droższy od C-360



Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ? Dzisiaj, 09:33
  •  

#880 Share kukum

kukum

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 278 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 02 sierpień 2016 - 08:51

Spalanie w URSUSIE C-360 i C360 3p ?

no właśnie sam w kolano sobie strzeliłeś bo kiedyś 60tka na 4 cylindrach których nie lubisz obrobiła te 20 ha i nikt nie narzekał na mała moc :D i te 100 koni pali tyle co 60 :D Wiem wincyj Kunia te wincyj zrobisz, rodzice dostali przydział na 3p a i tak jakoś wzieli zwykła i nie narzekaja bo traktor przekrecił przez te prawie 40 lat juz licznik i dalej działa i jezdzi, teraz to traktor pomocniczy a wczesniej sama musiała zapierdzielac po 30 ha i i po usługach bo kto w tedy miał prase czy opryskiwacz w tedy u nas sie zawsze człowiek wyrabiał orka brony siew zniwa na wszystko starczało czasu a dzisiaj to na 30 ha jak maja po 100 kunów wyrobic sie bidoki nie moga



Podobne tematy witam