Żywienie bydła mlecznego

[komodo 277]

akurat mam zjazd i nie bardzo mam czas wogole na komputer wiadomo sesja :lol: no niby paszy dajesz sporo ale tak niskie białko wskazuje na niedobor energi moze ujmij tej sianokiszonki a to miejsce kiszonke z QQ bo jednak produkuja widze duzo mleka a w pierwszym okresie laktacj jednak zaleca sie zywienie z przewaga energetyczna(moim zdaniem na poczatek laktacji przy tej wydajnosci to QQ-30kg a sianokiszonka 10) a jak z mocznikiem w mleku?

[strong44 2]

Mocznik międzu 220 a 300 w tych granicacha, myślałem może zamiast pełnoporcjowej 6kg dać 4 kg i zamisat 1 kg wysłodków dać 3 kg co wy na to?

[ppp 319]

ocho koledzy komodo i ppp maja ferie i nic sie nie dowiemy od fachowcow :lol: :lol:

 

 

Dawno zapomniałem co to ferie:P Dyplom robię, pracuję to i z czasem krucho.

 

@strong44 produkcja rzeczywiście spora, ale to białko jest naprawdę małe...myślę podobnie jak komodo- więcej kukurydzy kosztem sianokiszonki- sądzę po wydajności, że i paszę i genetykę masz niezłą...Brak energii do zbilansowania białka- mocznik niby w normie, ale tej wyższej. To może świadczyć o niedoborze energii w stosunku do białka.Kwestia tylko jaką masz tą kiszonkę z kukurydzy (jak zmielone ziarno i w jakiej fazie skoszona).

 

 

Co do genetyki, to zawartość białka i tłuszczu w mleku jest cechą dość silnie dziedziczoną. Piszesz że przeciętnie miałeś 3,1-3,2 co niby mieści się w przedziale, ale raczej w dolnym zakresie. Być może masz sztuki po buhajach obniżających zawartość białka i tłuszczu w mleku- żywieniem nie nadrobisz za bardzo takiej sytuacji...Wiem, że np buhaje amerykańskie w znakomitej większości obniżają prod białka i tłuszczu.

 

 

lakoniczna informacja z netu: Mój odnośnik

Edytowano Styczeń 22, 2012 przez ppp

[strong44 2]

Tzn tak z obroy mam w tym roku 8700l także jest dobrz jeśli chodzi o produkcję no a białko w granicach 3,1 to norma więcej poprostu nie da rady raczej oczywiście chodzi mi o całe stado,a te wydajniejsze mocno zaniżają teraz, a jesli chodzi o kiszonke z kukurydzy jest z nią wszystko jak należy i ziarno zgniecione i w odpowiedniej fazie włoskowej skoszona, Mam podejrzenia że to jednak może byc ta genetyka raczej bo jeszcze jak ojciec rządził stadem i odkąd pamiętam to krył HF żeby jak najbardziej zwiększyc wydajnosć,a teraz widzę że to własnie prawdopodobnie poszło kosztem białka.

[slaw17 22]

@komodo ma rację. Zmniejsz ilość sianokiszonki a zwiększ kuku. Należy pamiętać że nadmiar włókna zmniejsza % białka a zwiększa tłuszczu.

[komodo 277]

takze zwieksz udział kukurydzy i zobaczymy co bedzie jesli to nie przyniesie poprawy to zostanie juz tylko kwestia genetyki

[janek82 3]

Witajcie pytanie do specjalistó,mianowicei od jakiegoś czasu mam problem z białkiem w mleku u swoich krówek, są to sztuki które nie przekroczyły 100 dnia laktacji a mianowiceie białko waha się w granicach od 2,5 do 2,9, Pasza jaką dostają to 20 kg kiszonki z kukurydzy 20 kg sianokiszonki 6 kg pełonoporcjowej śruty o zawartości 20 % białka i 1 kg wysłodków melasowanych tofii, czy na podstawie tego można stwierdzic czego i m brakuje? dodm tylko że jakoś do tej pory było niexle białko ze stada 3,10-3,20 a tu się mocno pogorszyło, krowy dają od 35 do 45 l mleka na dzień, zapraszam do dyskusji i z miłą chęcia wysłucham rad specjalistów.

ten 1kg wyslodkow dajesz na jedna krowe czy na dzien i dajesz je suche czy moczysz??

[strong44 2]

1kg na jedna krowę dziennie ale teraz zwiększsyłem do 2 kg na sztukę dziennie daje je suche

[marcin2057 22]

A czy da coś dodanie 10% ziarna kukurydzy mielonego do paszy treściwej z własnych zbóż w żywieniu krów mlecznych, krowy jaka główną pasze objętościową dostają sianokiszonkę i niestety brak kiszonki z QQ i czy lepiej jest dawać sianokiszonkę z I pokosu na przemian z IIpokosu czy lepiej skarmić jedną a potem drugą ?

 

Kolejne pytanie co najlepiej zasiac na wiosnę dla krów na sianokiszonkę oprócz QQ klasa ziemi od IV do VI

Edytowano Styczeń 29, 2012 przez marcin2057

[slaw17 22]

Daj kuku do treściwych a pokosy spasaj po kolei (łatwiej ułożyć dawkę). Jeśli ma być to jednoroczne to polecam GPS a jeśli wieloletnie to zmniejsz normę wysiewu GPS-u o 20-30% i wsiej trawę. Na takie gleby polecam kupkówkę (odporna na suszę i wydajna) + lucernę (np. Komet, Ulstar) lub komonicę.

[koupak 0]

Witam, przymierzam się do przejęcia gospodarstwa po zmarłym ojcu. Gospodarstwo nastawione jest na produkcje mleka (12 krów) jednak wydajność jest bardzo słaba, ok 3000l. Chciałbym spróbować to zmienić jednak do końca nie wiem jak za to się zabrać. Pasze jakie krowy dostają (na sztuke dziennie) to:

kiszonka z kukurydzy - ok 10 kg

siano i słoma - raczej do woli

śruta (pszenżyto 30%, pszenica 30%, mieszanka 30%. śruta sojowa 10%) - 5 kg

mieszanka wit-min z dolfosu - ok 100 g na szt

wiem że kiszonki daje za mało jednak w tym roku ogólnie mam jej mało, dlatego pytanie, czym można ją zastąpić lub co dawać dodatkowo i w jakich ilościach?

sianokiszonki niestety na razie brak.

Zdaje sobie sprawe że ta ilość mleka od sztuki jest dla Was śmieszna jednak pytam się co można dać krową żeby wydajność się poprawiła. macie jakieś pomysły? W chwili obecnej ta hodowla jest malo opłacalna jednak chciałbym spróbować bo wiem że jeśli tego nie zrobie to będę robił sobie o to wyrzuty w przyszłości, dlatego proszę o pomoc.

Pozdrawiam

 

A i zapomniałem dodać że krowy to zwykłe czarno-białe, nie żadne czystorasowe hf-y:)

Edytowano Styczeń 29, 2012 przez koupak

[komodo 277]

kiszonke z QQ mozesz zastąpic wysłodkami najtansze sa prasowane ale te moze byc juz problem kupic chyba ze w balotach ale ogolnie zasiej na wiosne wiecej kukurydzy to bedzie mozna cos poprawic tak bedzie ciezko jesli krowy nie zaczniesz od wycielenia dbac to teraz rozdajanie ich przyniesie duze koszty a efekt moze byc mizerny dlatego najlepiej zadnbaj o krowy ktore sa dopiero wycielone tak do 2 miesiecy i o te ktore beda sie cielic a reszte to mozesz zywic tak jak teraz bo co tam im zmieniac mozesz im zamienic soje na rzepak bedzie taniej bo dawac przy takirej wydajności soje to troche mało opłacalne Jakbyś juz maił te wysłodki to mozna byłoby ułozyc cos dla tych lepszych krow bo jak ci powiem teraz zebys zwiekszył kukurydzy do 25-30 kg to poprostu ci jej braknie a to bedzie bezsensu posuniecie

[Kamis2010 5]

Mam pytanie. Przywożę kiszonkę z QQ z gospodarstwa odległego od siebie o 20 km i ze względu na koszty transportu przywożę ją raz w tygodniu i rozsypuje na podłodze o grubości 20 cm żeby się nie grzała. Ale teraz jak takie silne mrozy to widzę że ta kiszonka trochę marznie. Czy zaszkodzi to krową ???

[koupak 0]

dzieki komodo za odpowiedz:) akurat mam 2 sztuki które wycieliły się jakiś tydzień temu i jakieś 3 które będą się cielić w ciągu 2 miesięcy więc jak je skutecznie rozdoić aby wydajność skoczyła? myślę że dałoby rade zwiększyć kilku sztuką kiszonki, rozumiem że trzeba ją stopniowo zwiększać a udział treściwych jak szybko zwiększać? gdzieś spotkałem się ze stwierdzeniem aby treściwe po wycieleniu zwiększać stopniowo do 2 kg na tydzien do dawki docelowej, czy to nie będzie za szybko? Jak długo powinien trwać ten okres rozdajania i w jakich ilościach podawać pasze takim krowom?

Pozdrawiam

[ppp 319]

Mam pytanie. Przywożę kiszonkę z QQ z gospodarstwa odległego od siebie o 20 km i ze względu na koszty transportu przywożę ją raz w tygodniu i rozsypuje na podłodze o grubości 20 cm żeby się nie grzała. Ale teraz jak takie silne mrozy to widzę że ta kiszonka trochę marznie. Czy zaszkodzi to krową ???

 

 

 

Nie powinna- tzn jak są zmarznięte bryły to odłóż je na korytarzu paszowym żeby odtajały. Najlepiej by było, żebyś nie rozsypywał kiszonki bo ją napowietrzasz czym przyspieszasz zagrzewanie się. Dobrze by było jakby Ci ktoś to ładował np wycinakiem- całą kostkę.

 

tak na marginesie- nie krową, tylko krowom(jeśli mówimy o liczbie mnogiej) (często ten błąd spotykam na forum)

[komodo 277]

jezeli siana dasz do woli to takim wycielonym daj kukurydzy co najmniej 25kg do 30 kg .

Tych witamin daj co najmniej 200-250 g i proporcje troche tej paszy tresciwej musisz zmienic bo w tym kształcie ma ona za mało białka a ze nie masz siano kiszonek to musisz tego białka dac wiecej w paszy 75% mieszanki tych zboz co napisałes 15% sruty rzepakowej i 10 % sruty sojowej a paszy to tak jak napisałes bo mniej wiecej zaczynasz od 220-250g dziennie i co dzien zwiekszasz o te 200-250 g tak zebys doszedł do tych 6-7kg na sztuke na dzien i podziel to na 3 odpasy po 2 kg mozesz dozucic tez jakies drozdze paszowe na lepsze pobieranie paszy tak 100-200g

[marcin2057 22]

a jak ja mogę zwiększyć wydajność krów jedna ma termin na 2 lutego a druga na 16 lutego i już po woli dostają pasze treściwą + wysłodki 1kg/ szt. i jak już wcześniej pisałem nie mam dostępu do kiszonki z QQ tylko sianokiszonki i siano do woli

[Pablo16 93]

Witam przeczytałem cały temat ale jestem słaby w żywieniu (właściwie to dopiero zacząłem się tym interesować a karmieniem krów zajmuje się tata) i chciałem się zapytać co może powodować wysoki poziom mocznika bo na jednym wydruczku z początku stycznia mocznik wynosił 363 białko 3,67 tłuszcz 4,72 i jak czytałem to stosunek białka do tłuszczu wychodzi chyba ok bo 0,81 natomiast z tabeli 3 z tej strony http://kpodr.pl/index.php/produkcja-zwierzca/44-bydo/391-mleko-kopalni-wiedzy-o-ywieniu-i-zdrowotnoci-stada wynika że mam nadmiar białka i niedobór energii i w końcu sam nie wiem gdzie szukać przyczyny ale z kolei może jest nią fakt że chyba któraś krówka zrobiła nam wtedy niespodziankę bo somatyka poszła w górę do 245 tyś. Mógłby ktoś coś podpowiedzieć

 

Dziś przyszedł też kolejny wydruk białko 3,52 tłuszcz 4,23 mocznika brak

Pasze jakie dostają to z objętościowych sianokiszonka i siano a treściwa to głównie własna śruta robiona z owsa i kuku w stosunku 5 wiaderek owsa 1 kuku i do tego koncentrat z de heus multimeks 38 extra ale tego to ojciec daje im prawie tyle co nic bo na 10 które się doją chyba 25 kg na tydzień starcza.

[ppp 319]

Jeśli nie masz kiszonki z kukurydzy i np spory udział motylkowatych w sianokiszonkach to według mnie masz nadmiar białka i niedobór energii. Stosunek tłuszcz /białko masz 1,41 (nie 0,81 jak pisałeś), co potwierdza postawioną tezę (prawidłowy stosunek oscyluje wokół 1,2- ten nowszy wynik jest prawidłowy pod tym względem).

 

Według mnie bez kiszonki z kukurydzy ciężko będzie to zbilansować a tak wysoki mocznik nie jest dobry dla krów. Jeśli możesz kup wysłodki granulowane (lub zakiszone). Osobiście zmienił bym stosunek owsa do kukurydzy- dał bym 50:50 lub z przewagą kukurydzy (ziarno kukurydzy jest dość bezpieczne, bo nie zawiera dużej ilości łatwo rozkładanych węglowodanów- nie ma takiego ryzyka kwasicy)

 

Poza tym napisz ile litrów dają przeciętnie Twoje krowy i ile dostają paszy treściwej. Ciężko jest nadrabiać brak kiszonki z kukurydzy paszami treściwymi, ale jeśli już to postawił bym na ziarno kukurydzy. Co do koncentratu...podejrzewam że jest trochę na wyrost- szczególnie, że masz nadmiar białka- z drugiej strony dostarcza on głównie białka chronionego więc nie rezygnowałbym z jego dodatku.

[Pablo16 93]

No niestety kukurydzy nie zasieję ponieważ korzyść z niej będą miały dziki a nie nasze krowy.

Co do wydajności to słabo myślę że wina genetyki i karmienia choć są sztuki które na początku laktacji koło 25 no a potem coraz mniej ale z kolei nie dostają kiszonek z kukurydzy ani tyle i takich pasz co Wasze. na dziś dzień doi się 10 krówek bo reszta zasuszona a wśród nich są 4 wycielone w ciągu miesiąca, jedna porzuciła w 7 miesiącu ciąży a reszta ma termin cielenia na około maj. Ale konkretnie na dziś wydajność tych co się doją to 15 l na dzień. Wiem że marnie ale mam ambicje nad tym popracować Co do ilości paszy treściwej muszę sprawdzić jak to jest wagowo bo 20 l śruty na 9 sztuk a więc 2,2 l na sztukę rano no i wieczorem to samo a do tego ten koncentrat ale to tyle co kot napłakał dostają.

To co napisałem jest mało obrazowe więc postaram się jutro sprawdzić to dokładniej i podać w kilogramach

[ppp 319]

Jeśli myślisz o poprawieniu genetyki stada to bez kukurydzy będzie ciężko... Nie to, że nie możliwe, ale ciężko. Musiałbyś kosić trawy dość wcześnie- wtedy mają wyższą zawartość energii. Z tego co czytałem, dobre jest też zakiszane pszenżyto (skoszone w momencie strzelania w źdźbło- jak dobrze trafisz w termin to zawartość energii niewiele odstaje od niezłej kiszonki z kukurydzy- z tym że plon mniejszy- ale po tym masz jeszcze szansę na posianie czegoś do skoszenia jesienią).

Poza tym jak możesz, to kupuj wysłodki- najlepiej prasowane- na te mokre szkoda kasy, lub granulowane. Możesz też pomyśleć o melasie, ale przy 15l na dzień to nie ma sensu. Ten premiks też chyba jest zbędny, przy tej wydajności dodatek białka chronionego nie jest potrzebny.

[Pablo16 93]

Porozglądam się za tymi wysłodkami bo u nas raczej nikt czegoś takiego nie stosuje. Co do proporcji owsa do kukurydzy podczas robienia śruty to postaram sie namówić tatę aby choć trochę to zmienić bo tej kuku za dużo nie mamy i wątpię aby udało się nam ją kupić teraz ale się zobaczy. No i oprócz tej genetyki i karmienia krów muszę też nauczyć się odchowu jałówek bo źle je karmę i lubią się otłuszczać

[komodo 277]

oj to widze ze długa droga przed toba i to mysle ze z takimi wybojami jak nasze drogi tylko ze ty na koniec bedziesz mogł osiagnac mniejszy lub wiekszy sukces a nasze drogi beda zawsze porażką I wez sie rozejrzyj nad tymi wysłodkami prasowanymi naprawde je mozna stosowac w dosc duzych dawkach ale wtedy krowy potrzebuja duza siana lub słomy beda wciągały wszystko z pod siebie przynajmniej u mnie tak było dawniej gdy ich dawki były wieksze bo teraz sa tylko pewnym elementem dawki a tymi parametrami mleka bym sie nie martwił bo chciałbym takie miec ale ten mocznik moze byc martwiący ale bez dodatku energi bedzie ciezko to zmienic

[ppp 319]

Jeśli masz dolew krwi hf to otłuszczając jałówki już produkujesz sobie problem na przyszłość i ograniczasz potencjał Twoich krów. Może powinieneś nie ładować się w hf-y tylko zapładniać np montebeliardem lub simentalem. One też potrafią nieźle dawać mleko- te 25l ze szczytu laktacji dobry simental da spokojnie, im lepsze żywienie, tym więcej.

 

Co do owsa- on jest dobry dla koni. U nas też krowy dostają owies, ale to jest jakieś 15% mieszanki (jak dla mnie nadal za dużo). siejemy mieszankę (owies, jęczmień, pszenica) ze względu na słabe gleby). Jeśli nie kukurydza to dokup jęczmienia lub pszenicy (osobiście zostałbym przy kukurydzy). A zamiast tego koncentratu- śruta rzepakowa lub ddgs+ witaminy.

 

 

Co do białka i tłuszczu, komodo ma rację, zacne:) - trochę wyższe od tego co mają moi rodzice- Jeśli pójdziesz w hf-y, przy tym poziomie żywienia będzie spadek parametrów. Dlatego wydaje mi się, że lepsze będą np simmentale.

Edytowano Styczeń 30, 2012 przez ppp

[komodo 277]

no Montbeliarde jak najbardziej ja mam to przed wycieleniem brakłoby dla niej skali BSC ale co to brak apetytu to ona nie wiem zadnej ketozy czy jakich kolwiek problemow by mi c-330 wciagłam razem z przyczepka jak jest kiszonka przywieziona a hf jak tylko bedzie otłuszczony to problemy murowane