Żywienie bydła mlecznego

[kr9292 950]

1 godzinę temu, krystek1992 napisał:

To słucham jakie mogą być przyczyny niskiego tłuszczu w mleku?

Po pierwsze krowa to nie jakiś lejek przez który coś "ma przelatywać". Po drugie rozkład białka rzepakowego w żwaczu wynosi koło 70%. Im wyższy rozkład białka w żwaczu tym większy będzie mocznik w mleku. To powinieneś wiedzieć. Tak samo jak nadmiar skrobi, szczególnie tej szybko rozkładającej się w żwaczu tj ziarna zbóż (ok 90% w żwaczu), które zakwasza żwacz przez co obniża się jego pH i następuje ograniczenie wykorzystania amoniaku przez bakterie. Przez to amoniak dostaję się do krwi a w wątrobie zamieniany jest na mocznik który trafia do mleka (wątroba dostaję w kość). Także proponuję zacząć od tego bo niestety dając zbyt dużo łatwostrawnej skrobi przy wysokiej zawartości rzepaku w dawce może być katastrofa. 

 

Możesz coś jeszcze kolego zaproponować? Ja dodałbym więcej kiszonki z traw i zmniejszył udział zbóż a w to miejsce dodał ziarno kukurydzy  Więcej nic nie wymyślę. Z tą sianokiszonką bym spróbował albo coś z tym mocznikiem paszowym podziałać. Najlepiej to współpracuj z żywieniowcem. W końcu to zawodowiec nie to co ja.

Przestudiuj fizjologie układu trawiennego to bedziesz wiedział jakie są przyczyny niskiego tł. R 

Krowa to nie lejek, zgoda krowa to krowa. Rzepaku rozkłada się w zwaczu 70% też zgoda. A czy wiesz jak to się tam dzieje??????? Jak są zakwaszone to żwacz jest "martwy" i nic nie trawi wiec moższ sobie układać najcudowniejsze dawki na świecie, a i tak ch*j z tego. Nie słyszałeś nigdy o nie strawionych ziarniakach w kale i innych elementach dawki przy kwasicy Panie Lejek? Poproś przezuwaczke może ci wytłumaczy to inteligentna i ogarnieta kobieta, juz chyba kiedyś o tym pisała.

Wracając do rzepaku. Sr 30% BO 70% rozkładalne w zwaczu czyli z 1kg 210g. Soja 42% BO 65% rozkładane w zwaczu, a pal licho niech strace 60% czyli 252g. 

Zwiększając mocznik w dawce to kolejny chybiony pomysł. Bo jak pisałem wcześniej krowy dostające 6 i 7 kg tresciwych mają i tak nadmiar białka. Tak naprawde dawka bilansuje sie w miarę przy 3-4 kg tresciwych NA PAPIERZE, bo dokładnego składu pasz nie znam.

A co jest u kolegi nie tak nie powiem na 100%, w oborze nie byłem tabulogramów nie widziałem, ale jak krowa nie żuje to do kwasicy nie daleko. I tu się z lejkiem zgodze, podrzuc daj im sianokiszonki do woli niech zują, i warto rozdzielić kukurydzę z  wysłodką.

[Gość]

skoro karmisz krowy tradycyjnie, bez paszowozu to słomy do dawki raczej nie dodasz, bo i tak nie zjedzą, ale może masz skąd wziąć dobrej jakości siano?  

[krystek1992 20]

@kr9292 

Po pierwsze nie jestem żaden Pan Lejek. Po drugie nie widzę tu ostrej kwasicy, Po trzecie wiem co to kwasica. Po czwarte dalej nie napisałeś jakie są główne przyczyny niskiego lub wysokiego tłuszczu w mleku- wykaż się i podpowiedz dla kolegi, który ma problem.

Dalej nie widzę tu "ostrej kwasicy" w której to żwacz jest "martwy" . Mankament tkwi gdzieś tak. I nie rób ze mnie ciemnogrodu. Może troszkę delikatniej reaguj na posty? O co walczysz? Jak napisałeś wcześniej jasnowidzem nie jestem i dlatego w postach nie przewiduje tylko podpieram się na teorii wykorzystanej w praktyce. Chciałem pomóc koledze bo trochę wiem co i jak. Swoich tez nie biorę z palca. Nie kłócę się więcej. Teraz ty napisz coś sensownego. Bo ja dalej zostaje przy swojej tezie że dać im więcej sianokiszonki która jak wiadomo ma w sobie i łatwo i ciężko strawne włókno do tego pobudzi przeżuwanie co pozytywnie wpłynie na zapobieganie kwasicy a włókno podniesie nam tłuszcz tj podbije- czyż źle piszę Panie Żywieniowcu? Aha i miałem na myśli zdjąć mocznik paszowy trochę a nie zwiększać.

Edytowano Styczeń 22, 2018 przez krystek1992

[damianzetor9540 2705]

7 godzin temu, kr9292 napisał:

Nie słyszałeś nigdy o nie strawionych ziarniakach w kale i innych elementach dawki przy kwasicy Panie Lejek? Poproś przezuwaczke może ci wytłumaczy to inteligentna i ogarnieta kobieta, juz chyba kiedyś o tym pisała.

A Ty mógłbyś to zrobić? Widzę że ogarniasz temat, a Pani przezuwaczka coś ostatnio mało aktywna na forum 

[przezuwaczka 446]

@piteroo ogólnie uważam, że problem tkwi w braku dobrej bazowej paszy objętościowej.  Mało tego że uzupełniaż braki qq wysłodkami(co jest bardzo ok), to jeszcze stara sianokiszonka. Cudów tu nie dokonasz. Wysłodka jest super, ale na mokrej bym nie opierała dawki. Jeśli masz możliwość dołożyć kiszone ziarno, to polecam. Dołóż białka i energii dostępnych w jelicie kosztem tych szybkostrawnych w żwaczu. To może coś ruszy. Powodzenia.

Edytowano Styczeń 23, 2018 przez przezuwaczka

[kr9292 950]

16 godzin temu, krystek1992 napisał:

@kr9292 

Po pierwsze nie jestem żaden Pan Lejek. Po drugie nie widzę tu ostrej kwasicy, Po trzecie wiem co to kwasica. Po czwarte dalej nie napisałeś jakie są główne przyczyny niskiego lub wysokiego tłuszczu w mleku- wykaż się i podpowiedz dla kolegi, który ma problem.

Dalej nie widzę tu "ostrej kwasicy" w której to żwacz jest "martwy" . Mankament tkwi gdzieś tak. I nie rób ze mnie ciemnogrodu. Może troszkę delikatniej reaguj na posty? O co walczysz? Jak napisałeś wcześniej jasnowidzem nie jestem i dlatego w postach nie przewiduje tylko podpieram się na teorii wykorzystanej w praktyce. Chciałem pomóc koledze bo trochę wiem co i jak. Swoich tez nie biorę z palca. Nie kłócę się więcej. Teraz ty napisz coś sensownego. Bo ja dalej zostaje przy swojej tezie że dać im więcej sianokiszonki która jak wiadomo ma w sobie i łatwo i ciężko strawne włókno do tego pobudzi przeżuwanie co pozytywnie wpłynie na zapobieganie kwasicy a włókno podniesie nam tłuszcz tj podbije- czyż źle piszę Panie Żywieniowcu? Aha i miałem na myśli zdjąć mocznik paszowy trochę a nie zwiększać.

Zapłać mi to zrobię ci wykład o tłuszczu. Wiedza kosztuje, a yacenty mi nie płaci za posty....  Krowy zjedzą kukurydze i wysłodkę rano W żwaczu zrobi się wielka kula do której bakterie żwaczowe nie mają dostępu, i nie żują bo nie mają co, jest to prosta droga do kwasicy. Tego nie zauwazyłeś? 

[Zenonim 223]

Jak ktoś wszystko ręcznie daje jeść nie mam kwasicy a daje  tak samo wyslodki kiszonka z kuku i tresciwa potem sianokiszonka. I tu jest problem nie chca mi za wiele sianokiszonki jeść. Co zle robię.

[slawek74 12187]

Zenonim jak nie chcą jeść sianokiszonki to albo są napchane albo jest słabej jakości to oceń sam a sianokiszonkę dawaj jako pierwszą .

[Zenonim 223]

Sianokiszonka z trawy i ok 30%konieczny. Jak jest bardziej mokra to jedzą.

[wojtazz 11]

zenonim u ja karmie tak samo ale u mnie nie chca wyjadac kukurydzy a wyslodek dostaja ledwie 1kg na sztuke na dzien. aczkolwiek dorzucilem im tresciwej i widze lekka poprawe. kuku zaczela byc wyjadana.

[Zenonim 223]

Ja daje wyslodki mokre.

[marcinffff 198]

Mam pytanko, krówki dostają tak(na szt):

-kukurydza 25kg

-sianokiszonka 15-18kg

-suszone młóto browarniane (od 3 dni) 1kg

-wysłodki toffi 1kg

-kiszone ziarno kukurydzy 2kg

-gniecione ziarno zbóż 3-4kg (jęczmien owies, przenica, przenżyto)

-korektor białkowo energetyczny 38 Milkor agrocentrum 1,2kg

-drożdże Josera i dolfos, 

-soda, witaminy 3 rodzaje, odrobina soli

Parametry mleka tłuszcz 4,2, białko 3,2-3,3 , mocznik 125-140 somatyka 280, 70% krów zaciela sie bez problemu

co poprawic????

jestem świeżo po batalii z gronkowcem złocistym u kilku dobrych krów więc sie boję cos zepsuć

Edytowano Styczeń 23, 2018 przez marcinffff

[JacekSki 2]

Witam ponownie. Mam świerze wyniki mleka, otóż cały czas dostają to co wspominałem w poprzednim poście (2 strony wcześniej) i parametry mleka lepsze, ale ilościowo mleko spadło. Mleko ma teraz tłuszcz 4,35 (było 4,13), białko 3,46 (było 3,34), mocznik 117 (było 145). Czyli energii mają dostatecznie dużo, białka raczej też, skoro w mleku jest dobry poziom białka, mocznik mógłby być większy, ale białka do paszy nie ma już chyba co dokładać, więc czemu spadły z mlecznością? Może to nie wpływ żywienia a pogoda? Ostatnio mniej zjadają siana i sianokiszonki, wolą właśnie kiszonkę z żyta i ten mix kiszonkarski, ale tego nie mogę przecież dać im do woli.

Edytowano Styczeń 25, 2018 przez JacekSki

[pablo456123 0]

Mocznik 117 , za mało białka , doprowadź do średniej około 200 

[JacekSki 2]

Mogę np. dorzucić poekstrakcyjnej śruty rzepakowej, tylko ile kg na sztukę aby dobić do tych 200 mocznika?

[-Sebastian- 12]

Ja też mam problem z żywieniem. Stado przejęte we wtorek i w środę był przedstawiciel z Federacji(rodzice nie chcieli u siebie...). Próbki przyszły mi dzisiaj i niektóre są bardzo złe. 

Pasza to około

20kg kukurydzy

Sianokiszonka do woli

Śruta kukurydziana 1kg

Śruta zbożowa 4kg 

Koncentrat 39% białka 2kg przed próbą 

Bufor+ drożdże aktywne i witaminy po ok 100g

 

Moim zdaniem jest za mało  białka i daje 3-4kg koncentratu i zastanawiam się nad zamówieniem młóta.

Podobno można dawać nawóz mocznik żeby trochę poprawić a mam tragiczny. I zastanawiam się czy jedna sztuka nie ma ketozy białko/tłuszcz 1.95. 

 

 

 

Edytowano Styczeń 29, 2018 przez -Sebastian-

[akernolat 26]

Czy ktoś z Was ma excela do ustalania dawki żywieniowej zgodnie z inration?

[leszek1000 1816]

śruty rzepakowej dołóż do jakiej mleczarni należysz? weź zbadaj te co mają ponad milion somatyki bo mają zapalenie podkliniczne szczególnie tą co ma 8 mln bo ci na całym zbiorku zawyży. Ogólnie widać,że zdrowe sztuki mają niską somatyczne,resztę musisz po kolei leczyć albo sprzedać. W federacji powinni zaznaczyć literką K jakby miała ketozę,ale widać,że ma braki w Energi kiedy się wycieliła?

[-Sebastian- 12]

Pomyłka z koncentratem nie 1kg tylko 2kg i chce zwiekszyć do 3-4kg.

Te które mają zapalenia były oddzielnie do pojemika i nie poszło do zbiornika. Są w trakcie leczenia tylko ciężko idzie przez te błędy żywieniowe ale myślę ze dam rade ogarnąć.

[leszek1000 1816]

po woli i do przodu,ale jakie te zapalenia są podkliniczne ? 

[kr9292 950]

1 godzinę temu, akernolat napisał:

Czy ktoś z Was ma excela do ustalania dawki żywieniowej zgodnie z inration?

Po co Ci?  Ja mam

[akernolat 26]

a przeslesz mi? chce sobie policzyć a za bardzo nie wiem jak go stworzyć

[kr9292 950]

Tak jak to się tworzy w excelu. Kopi ci nie wyśle bo zbyt dużo mnie to pracy kosztowało, ale jak chcesz print screena moge ci zrobić na wzór. Zresztąi tak byś musiał wstawiać swoje dane bo stworzyłem go pod swoje pasze, 

[Gość]

2 godziny temu, akernolat napisał:

Czy ktoś z Was ma excela do ustalania dawki żywieniowej zgodnie z inration?

Odezwij się na pw.

[-Sebastian- 12]

2 godziny temu, leszek1000 napisał:

po woli i do przodu,ale jakie te zapalenia są podkliniczne ? 

Ta z 1.95 wycieliła się w połowie listopada.

Czyli federacja bada czy jest ketoza i wpisuje ? 

Co do zapaleń to te około 100 są widoczne na próbce i są już w trakcie likwidacji a te najgorsze przesłane do weterynarza do badania żeby dobrze dobrać antybiotyk. Myślę że jak wyrównam żywienie to łatwiej będzie wyleczyć te sztuki.

Czyli lepiej dodać trochę rzepaku zamiast koncentratu?