Skocz do zawartości

Zdjęcie

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy.


22 odpowiedzi na ten temat

#1 Share wildagro12

wildagro12

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 164 postów

Napisany 26 listopad 2009 - 19:52

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. Witam, może najpierw krótko opiszę moją sytuację. ARIMR przysłał do mnie zawiadomienia (odnośnie dopłat obszarowych jak i rolnośrodowiskowych) w których oznajmia mi, że uprawiam mniej ziemi aniżeli deklarowałem we wnioskach. Żeby było śmieszniej agencja nie opiera się na kontroli w terenie, ale na ortofotomapach.
Stąd moje pytanie do Was czy ktoś odwoływał się od tych narzuconych przez ARIMR wyliczeń. Wiem, że jest taka możliwość, zastanawiam się tylko czy gra warta jest świeczki (w sumie chodzi o łączną pow. około 10 arów). Z drugiej strony nie mam ochoty zgadzać się ze wszystkim co narzuca mi agencja.
Pracownik ARIMR powiedział mi, że w trybie odwoławczym to ja będę musiał udowodnić, że oni się mylą co jest, moim zdaniem, szczytem bezczelności. Agencja posługuje się starymi zdjęciami i stawia mnie przed faktami dokonanymi, a ja muszę (według słów pracownika) wynająć geodetę z odpowiednimi uprawnieniami, który zmierzy moje pola.
Czekam na wypowiedzi tych, którzy wiedzą coś więcej w sprawie.

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. Dzisiaj, 07:07
  •  

#2 Share blazek

blazek

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 145 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Łódzkie

Napisany 26 listopad 2009 - 20:00

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. mi tez cos takiego przysleli tylko tylko u mnie niby sie nie zgadza 6 arow

#3 Share padom

padom

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 5 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:mazowsze
  • Zainteresowania:rolnictwo i sport

Napisany 26 listopad 2009 - 20:06

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. Mnie "okradli" z 12a. Też mi sie to nie podobało ale cóż zrobić... Z tego co ja sie dowiedziałem w agencji to ten ich pomiar nie jest oparty o ortofotomapie ale o bardzo dokładne zdjęcia satelitarne. Facet tłumaczył mi ze to co jest ortofotomapie to tylko tak w przyblizeniu, bo my(rolnicy) nie jesteśmy w stanie dokładnie wyrysować gdzie kończy nam sie jedna uprawa, a gdzie zaczyna druga. Reasumując, ja sie nie odwoływałem bo to raczej bez sensu... Pozdrawiam.

Wiadomość z agroFakt.pl agrofakt

  • agroFakt.pl
  • agroFakt.pl
Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. Dzisiaj, 07:07
  •  

#4 Share ferdek1

ferdek1

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 650 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:pow. Kępno

Napisany 26 listopad 2009 - 20:11

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. Do mnie też przyszło pismo i rozchodzi sie o 9 arów(że podałem za dużo) ale w tym samym piśmie jest napisane że ze względu na to że ogólna różnica między pow. zadeklarowaną a stwierdzoną (ortofotomapa)nie przekracza 10 arów i nie jest większa niż 20% całkowitej pow.zadeklarowanej wówczas pow. stwierdzoną (ortofotomapa) uznaje się za równą powierzchni zadeklarowanej .Dopłaty przyznano mi do pow. jaka zgłosiłem.
wniosek o płatność złożony,kontrola przeprowadzona-czekam na kasę...no i kasa wpłynęła na konto

#5 Share bosss

bosss

    Użytkownik

  • Members
  • PipPip
  • 81 postów
  • Lokalizacja:PŁd Wielkpolska

Napisany 26 listopad 2009 - 20:24

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. wszystko zależy jaką duża masz działkę rolną i czy błąd mieści się w granicach 3%. Mi na działce rolnej o powierzchni 1,75 ha zabrakło tylko 60 arów, co skutkuje obcięciem dopłat o około 700 zł(przekroczenie powierzchni o 14%, drugą działkę zmierzyli dobrze). Tego samego dnia GPS w rękę i biegnę na pole i wychodzi 1,74, no to do agencji wyjaśnić sprawę. Jakież było zdziwienie ze zamierzam kwestionować pomiary agencyjne, ale w końcu poprosili odpowiedzialną za to osobę i się okazało, ze jakaś młoda osóbka (chyba stażystka) się pomyliła, ale odwołanie i tak trzeba napisać, a na decyzję trzeba tam trochę poczekać. Pieniądze zostaną pomimo tego wypłacone, a potem chyba będzie korygowane,wię c chyba warto czasem powalczyć :(

#6 Share awe

awe

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 12 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:pow.Wieruszów

Napisany 26 listopad 2009 - 20:35

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. Mnie też przysłali i z tymi co rozmawiałem każdemu zmniejszyli o parę arów
A ciekawostka że rolnik kupił ziemie był geodeta , a z agencji dostał powiadomienie że jest niezgodne bo dla agencji jest mniej o kila arów
www.youtube.com/watch?v=f5ojo9f-pHY
www.youtube.com/watch?v=N9Z6IrAfcgU
www.youtube.com/watch?v=caaikt5pbk4
www.youtube.com/watch?v=dSIVV5Pus5w

#7 Share GoRAL1

GoRAL1

    mlody rolnik

  • Members
  • PipPipPip
  • 2478 postów
  • Płeć:Mężczyzna

Napisany 26 listopad 2009 - 20:41

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. Mnie zmniejszyli o 1 ar ,cała działka ma 1,62 ha
Ten jeden ar to szeroka miedza, spodziewałem sie że kiedyś się do niej doczepią.

#8 Share wolowik

wolowik

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 391 postów

Napisany 22 grudzień 2009 - 16:27

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. Słuchajcie dziś znalazłem portal na którym każdy może sobie zmierzyć wielkość działek i różne ciekawe odległości. Kiedyś będzie to brane prawdopodobnie przy katastrze. Nie będę się rozpisywał co i jak bo do tego każdy średnio rozgarnięty z komputerem powinien dojść ale stamtąd brane są wszystkie mapki także do ARiMR. Ciekawej lektury dla zainteresowanych. Może wolno chodzić bo jednak są tu duże transmisje danych.
Link: http://maps.geoportal.gov.pl

#9 Share b0gdan

b0gdan

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 3102 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:pow. chełmski

Napisany 22 grudzień 2009 - 16:42

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. Już jakiś czas temu odkryłem ta użyteczną stronkę satelitarne mapki pól - Agrofoto.pl Forum - strona 2

#10 Share wolowik

wolowik

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 391 postów

Napisany 22 grudzień 2009 - 16:46

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. Spoko. Masz rację. :) Ale Twój temat juz był chyba dość daleko zagrzebany. ;)

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. Dzisiaj, 07:07
  •  

#11 Share Profil usunięty Profil usunięty

Profil usunięty
  • thumbphoto
  • Guests

Napisany 28 grudzień 2009 - 02:25

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. Oczywiście że jest sens odwoływania się. Ortofotomapa nie jest dokumentem wiarygodnym, a pomiary nie są dokładne, a za te niedokładności obciąża się nas rolników. Dokumentem jest wypis z rejestru gruntów i odpis księgi wieczystej. Sąd rozstrzygając taką sprawę i tak powinien oprzeć się na tzw. dobrej wierze ksiąg publicznych.

#12 Share rafff24

rafff24

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 844 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Przeciszów
  • Zainteresowania:rolnictwo, motoryzacja

Napisany 28 grudzień 2009 - 21:34

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. jakie by zdjęcia satelitarne nawet nie były dokładne to nie uwzględniają ukształtowania terenu popatrz na kartkę z góry pod kontem prostym a następnie podnieś kartke z jednej strony - powierzchnia się zmniejszy

mni na 2 działkach zmniejszyli 2a, ale na 3 dodali ładne 15 arów, spoko, gdyby nie to, że na tych arach stoi dom, podjazd i parę drzewek, ale co to dla nich...... jakieś budowle

zadeklarowałem rolnych na tej działce 51a
w zawiadomieniu piszą, że 0,6792ha, pijani byli?? :lol: :D

#13 Share yanecki

yanecki

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 17 postów

Napisany 01 styczeń 2010 - 21:59

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. Tak jak mowisz zdjęcie lotnicze lub satelitarne są obarczone znieksztalceniami spowodowanymi katem rejestracji, czy tez deniwelacjami (roznice wysokości terenu), jednak sa one przetwarzane w odpowiedni sposob dzieki czemu roznice te sa niwelowane. Warto zaznaczyc ze zalaczniki graficzne, ktore otrzymuja rolnicy sa sporzadzone na podstawie zdjec lotniczych z 2003 roku. Czyli to co obrazuje zalacznik graficzny jest to stan na ktorys ze slonecznych wakacyjnych dni roku 2003. Jesli chodzi o zmiejszenie do tzw. PEG (powierzchnia ewidencyjno gospodarcza, w tym roku nie uwzglednia sie zadnej tolerancji) to owszem czesc PEGow jest niewlasciwie wyznaczona jednak ich ogromna wiekszosc jest wyznaczona poprawnie. Jesli Peg jest wyznaczony niepoprawnie pracownik ARIMR nie jest zmuszony do dzialan krzywdzacych rolnika i polegajacych na zmniejszeniu powierzchni; moze on skorzystac z tzw. kodow GIS i podtrzymac deklaracje rolnika. Wracajac do wypisow z rejestru gruntow to nijak maja sie one do rzeczywistosci poniewaz pochodza one w duzej mierze z lat siedemdziesiatych. Ja np. jestem wlascielem dzialki, na ktora w kazdym momencie moge doostarczyc wypis na 5,07 ha UR; dzialka jest tzw. czysta (brak lasu, nieuzytkow, budynkow, zakrzaczen itp.) w calosci uzytkowana rolniczo. Jesli zmierzy sie jej stan faktyczny jest 5,02 ha. Gdzie jest te brakujace 5 arow skoro mam wypis na 5,07 ha. Odpowiedz jest prozaicznie prosta- sasiad odoral. Inne przyklady??? Np oberwaly sie brzegi rowu, na kilkuset metrowym polu robi to bardzo powazna zmniejszenie obszaru uzytkowanego rolniczo, znajomemu z kolei meandrujaca rzeka zabrala czesc ziemi i naniosla jego sasiadowi...Takich przykladow sa setki, naogol rolnicy czy tez wlasciciel gruntow nie maja o nich bladego pojecia dlatego tak twardo obstaja przy swoich racjach. I jak do tego ma sie wypis z EGiB sprzed 40 lat??? Nijak... Jedyna opcja to wezwac na pole uprawnionego geodete zeby dokonal stosownych pomiarow i ponownie wyznaczyl granice działki ewidencyjnej, nastepnie zas klasyfikatora i dopiero to daje niezbita podstawe do stwierdzenia jaka powierzchnia jest uprawniona do doplat (oczywiscie jesli wczesniej grunty te nie byly obarczone kodem DR10 - tym kodem sygnowane sa działki rolne, które na koniec czerwca 2003 roku, nie byly utrzymywane w dobrej kulturze rolnej i dlatego zgodnie z Traktatem Akcesyjnym nie zostały zakwalifikowane do dopłat obszarowych). Tutaj podam jeszcze jeden przyklad z wlasnego podworka. Otoz na dzierzawionej dzialce 10 ha mialem 0,30 ha pozostalosci po siedlisku. Kamienie, pozostalosci fundamentow, krzaki inny syf. Lezalo to odlogiem a ja uprawialem 9,70 i tyle tez deklarowalem do doplat. Dwa lata temu usunalem ten syf, nie zostal po nim slad, teraz uzytkuje dzialke w calosci, jesli przyjedzie kontrola stwierdzi 10 ha. Jednak do doplat deklaruje dalej 9,70 ha. Dlaczego, otoz te 0,30 ha bylo obarczone kodem DR10; mam prawo je siac i zbierac ale platnosc mi do nich nie przysluguje. Niestety, ale tak stanowi prawo...

Jesli chodzi o odwolanie jest to niezbite prawo kazdego obywatela RP regulowane przez Kodeks Postepowania Administracyjnego, i jesli ktokolwiek czuje sie pokrzywdzony decyzja wydana przez organ pierwszej instancji ma prawo sie odwolywac. Jesli druga instancja podtrzyma decyzje pierwszej zostaje jeszcze Sad powszechny... Jest to nasz przywilej jako obywateli panstwa demokratycznego i korzystajmy z niego. CO NAJWAZNIEJSZE ODWOLANIE NIE WSTRZYMUJE WYKONANIA DECYZJI, tak wiec nie moze i nie bedzie miala miejsce sytuacja ze nie otrzymacie platnosci do 50 ha poniewaz odwolaliscie sie o 0,05 ha.

#14 Share adamj24

adamj24

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 402 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:dziki zachód
  • Zainteresowania:Prawo, finanse, dobre wino i trochę rolnictwo

Napisany 01 styczeń 2010 - 22:25

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. yanecki fajnie że opisujesz jak działa agencja od kuchni, wiedza bardzo przydatna co do PEGów prawo stanowi że dopłaty nie przysługuja do działek nie będących w dobrej kulturze na dzien 30.06.2003 o ile dobrze pamiętam wiec każde zdjecie z innej daty nie jest dowodem obrazującym stan dizłaki na dzień 30 czerwca 2003 roku a już napewno nie pokazuje stanu pola do wniosku za rok 2009 gdzie obcina się powierzchnię bo widać jakiś podejrzany cień, a dopra kultura dopuszcza np do 50 drzew na ha łaąki. Inną sprawą jest dokonywanie pomiarów zarówno na zdjęciach tych co na geoportalu gdzie występują przesunięcia granic działek nawet o kilka metrów jak i podczas kontroli za pomocą GPS-ów, których dokładność jest także różna w zależności od modelu, ilości złapanych satelitów podczas pomiaru itd, urządzenia te nie posiadają np homologacji wydanej przez urząd miar i wag określając dokładność pomiarów danym urządzeniem tak jak homologowane są np wagi w sklepach czy policyjne radary. Agencja nakłada sankcje finansowe na podstawiewątpliwych dowodów Ciekawe jak by się czył pracownik agencj jak zatrzymałby go policjant i mówi według mnie jechał Pan/Pani 100 km/h i wypisuje mandacik 500 zeta. Moim skromny zdaniem agencja powinnna jak najbardziej stać po stronie rolnika i naszego kraju bo te dopłaty należą się nam jak psu zupa a my tylko sami się niszczymy. Oczywiści nie popieram tu ewidentnych wyłudzeń gdzie podaje się do dopłat pola ugurowane jako obsiane ale to łatwo sprawdzić bo pracownicy BP znają swój powiat i rolników, można też sprawdzić kto korzysta z dopłat do materiału siewnego i jest zarejestrowanym producentem w ARR.

#15 Share maniek33

maniek33

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 584 postów

Napisany 01 styczeń 2010 - 22:54

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. Yanecki. Jeżeli na danej działce w 2003 był ugór, to czy jest ona obarczona kodem DR 10 ? Gdzie to ewentualnie można sprawdzić? Myśle, że to jest ważne przy zakupie ziemi

#16 Share yanecki

yanecki

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 17 postów

Napisany 01 styczeń 2010 - 23:25

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. PEGi i DR10 to temat rzeka, a wszystkich jego aspektow nie dam rady tutaj naswietlic. Chialem jedynie zasygnalizowac i w duzym skrocie opisac o co w tym wszystkim chodzi. Napisze moze jeszcze jaka jest przyczyna ciec do PEGow:

Rozporządzenie Rady (WE) NR 73/2009 z dnia 19 stycznia 2009 r. (...) uwzględniając wniosek Komisji
uwzględniając opinię Parlamentu Europejskiego,po konsultacji z Europejskim Komitetem Ekonomiczno Społecznym,po konsultacji z Komitetem Regionów : w punkcie 49 (w nawiasach) mówi,ze: " W początkowej fazie przydzielania uprawnień do płatności przez państwa członkowskie pewne błędy spowodowały, że rolnicy otrzymali szczególnie wysokie płatności. Zazwyczaj taka nieprawidłowość podlega korekcie finansowej do czasu podjęcia środków korygujących. Uwzględniając jednak czas, jaki upłynął od pierwszego przydzielenia uprawnień do płatności, niezbędna korekta spowodowałaby niewspółmierne ograniczenia prawne i administracyjne w państwach członkowskich. Dla zachowania pewności prawa należy zatem uregulować przydzielanie takich płatności."


Unia stwierdzila, ze dala nam za duzo pieniazy i teraz chce to ograniczyc. Robi to rekami agend rzadowych zajmujacych sie redystrybucja srodkow finansowych przeznaczonych dla rolnictwa, czyli Arimr w wypadku Polski. Obawiazkiem pracownikow Arimr, jest wypelnianie odgornych zalecen. Nalezy jednak pamietac, ze to Arimr jest dla rolnikow, a nie na odwrot i z tego wzgledu urzednicy Arimr sa zoobligowani działac na korzysc rolnikow. Musza jednak robic to w granicach prawa zarowno krajowego jak i wspolnotowego. Arimr nie stanowi prawa tylko je egzekwuje... O zasadnosci i sluznosci PEGow mozemy jedynie podyskutowac, ale na chwile obecna zarowno rolnicy jaki i urzednicy sa zoobowiazani do ich respektowania.

I jeszcze ciekawy artykul na koniec:
Krajowa Rada Izb Rolniczych - Odpowiedź MRiRW na wniosek KRIR w sprawie nieprzestrzegania przez ARiMR obowiązujacych norm prawnych

@maniek33 zalezy czy te grunty byly ugorowane (przy czym uznanie gruntu za ugorowany ma miejsce tylko wtedy, gdy grunt ten podlegal jakimkolwiek zabiegom uprawowym, zapobiegajacym wystepowaniu i rozprzestrzenianiu sie chwastów lub koszeniu) czy tez odlogowane. Jesli byly ugorowane platnosc jak najbardziej przysluguje. Jednak najlepszym rozwiazaniem byloby pofatygowc sie do BP Arimr i zwyczajnie zapytac czy na danej dzialce wystepuje kod DR10, a jesli tak to na jakim obszarze. Proponowalbym zadac pytanie w takiej wlasnie formie. Jesli zapytasz czy ktos pobiera doplaty z tytulu uzytkowania rolniczego tej dzialki pracownik bedzie mial prawo odmowic odpowiedzi powolujac sie na ustawe o ochronie danych osobowych. Pamietaj, ze musisz znac numer ewidencyjny tej działki!

#17 Share maniek33

maniek33

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 584 postów

Napisany 01 styczeń 2010 - 23:36

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. Ok. Dzięki. A dla zainteresowanych DR10 troche pogrzebałem
Izba Rolnicza Województwa Łódzkiego - Kod DR10-wyłączenie z płatności

#18 Share gwasiule

gwasiule

    Nowicjusz

  • Members
  • Pip
  • 2 postów

Napisany 20 kwiecień 2010 - 16:45

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. PEG zagadka ;)

W treści decyzji o przyznaniu doplat za 2009 znalazła sie informacja że w wyniku kontroli administracyjnej stwierdzono że jedna z działek ewidencyjnych ma mniejsza wielkość użytkową niz ta, która była wskazana przeze mnie we wniosku. Roznica nie przekroczyla limitu (o ile dobrze pamietam 3%) wiec nie poniosłem z tego tytulu żadnej kary.
Razem ze spersonalizowanym wnioskiem o doplaty 2010 dostalem wykaz powierzchni PEG. Ta sama działka ma tu jeszcze inną, mniejszą niz powyżej stwierdzoną w kontroli powierzchię. Moje pytanie brzmi ktorą powierzchnię powinienem teraz uwzglednić podczas wypełniania wniosku? Skad taka rozbieżność? Jeśli była kontrola to mogła ona nastąpić jedynie drogą badania map (nikt nie mierzył tej działki). Dlaczego zatem nie zaktualizowana zostala wielkość PEG?
Czy w ogóle dopuszczalne jest podanie we wniosku większej powierzchni niż ta z PEG? Sprzeczne informacje znalazłem...
Co jeśli podam w tym przypdaku tą większą powierzchnię? Nie każą mi tego poprawić przy składaniu wniosku? Nie jest tak że to będą badać jako pierwsze przy przyjmowaniu wniosku?
I teraz w drugą stronę, jeśli PEG w innych moich działkach jest większy niż wielkości które podawałem do tej pory, czy mogę z czystym sumieniem zwiększyć wielkości zadeklarowane we wniosku? Tu nadmienię że moje wielkości były wyznaczane metodami chałupniczymi i zawsze wolałem podać trochę mniej by mieć pewność że nikt sie do tego nie przyczepi. Mogę te powierzchnie teraz zaktualizować w górę?

Bardzo proszę o pomoc osób które mają jakieś doświadczenia w tej kwestii.
Z góry dziękuję i pozdrawiam.

#19 Share Nikita_Bennet

Nikita_Bennet

    staruszek

  • V.I.P.
  • rank
  • 6292 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:północna Polska
  • Zainteresowania:KPK Kumurun Team

Napisany 20 kwiecień 2010 - 18:34

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. Jak podasz wg PEG to i tak obetną Ci powierzchnię do powierzchni ewidencyjnej działki.
Ja pie****e te PEGi i piszę tak jak mam w aktach notarialnych - każą poprawiać - pojadę i będzie tzw "akcja z modrą" w celu wyjaśnienia kto ma rację czy geodeta po studiach z uprawnieniami co mierzył działki wraz z systemem ewidencji naszego kraju czy dziurawy system arimr. Wiele nie wskóram ale lepiej sie poczuję i paru pracowników wkurzę ;)
pzdrwm Nikita_Bennet
"Whether we are based on carbon or on silicon makes no fundamental
difference. We should all be treated with appropriate respect."
                                                              Sir A C. Clarke

Reklama AgroFoto Ads

  • watermark
  • Reklama
Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. Dzisiaj, 07:07
  •  

#20 Share sebe1033

sebe1033

    Zaawansowany

  • Members
  • PipPipPip
  • 2082 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Warmia

Napisany 20 kwiecień 2010 - 19:54

Pomiar powierzchni w oparciu o ortofotomapy. gwasiule może jakieś krzaki narosły ;) oni mają takie same mapy a Ty możesz tu pomierzyć swe pole

Podobne tematy

Tylko na agroFakt.pl: Czy rolnikowi opłaca się być czynnym podatnikiem VAT? zobacz »